"Katastrofalna" liczba wypadkow i najlepszy rok

[hanni]

W zwiazku z "katastrofalnie" wysoka liczba ofiar wypadkow drogowych w Bawarii
tamtejsza policja powziela drastyczne srodki. Kierowcom motocykli, ktorzy
zostaja przylapani na przekroczeniach szybkosci konfiskowane sa na miejscu
motocykle. Moga je odzyskac za sowita oplata i po dlugotrwalej i czasochlonnej
procedurze.

W Bawarii, gdzie dopuszczonych jest prawie tyle samo pojazdow co w Polsce w
ubieglym roku zginelo na drogach "az" 911 ludzi.
W Polsce, gdzie na drogach (przy zblizonej ilosci zarejestrowanych pojazdow) w
ubieglym roku zabilo sie 5243 (a wiec prawie 6 razy wiecej!) ludzi nie mowi
sie o "katastrofalnie" wysokiej liczbie zabitych a o najlepszym roku od 17 lat.

Nie w Moskwie, lecz w Leningradzie

[crannmer]

hanni napisał:

> Kierowcom motocykli, ktorzy
> zostaja przylapani na przekroczeniach szybkosci konfiskowane sa na
> miejscu motocykle. Moga je odzyskac za sowita oplata i po
> dlugotrwalej i czasochlonnej procedurze.
>
Nie w Moskwie, lecz w Leningradzie. Nie na Placu Czerwonym, lecz na Placu
Lenina. Nie Moskwicza, lecz rower. I nie rozdaja, ale ukradli.

Policja przeprowadzila taka akcje na _jednej_ z gorskich tras, ktore sa znane z
hajocwania motocyklistow.

Tam na ograniczeniu 60 km/h motocykle jadace 100 i wiecej sa _zabezpieczane_, a
nie konfiskowane.

Wypowiedz o dlugotrwalej i czasochlonnej procedurze jest wolna tforczoscia
autora. To standardowego przy takim przekroczeniu 150 euro plus cztery tygodnie
zakazu jazdy dojdzie jakies 150 euro oplaty za przetrzymanie pojazdu i koszt
powrotu komunikacja publiczna.

MfG
C.
Dewuloty, w_r_e_d_n_e i inne trole sa w smietniku

Nie w Moskwie, lecz w Leningradzie - doprawdy?

[hanni]

crannmer napisał:


> Policja przeprowadzila taka akcje na _jednej_ z gorskich tras,
> ktore sa znane z hajocwania motocyklistow.

Czyzby nie bylo to w Bawarii?
>
> Tam na ograniczeniu 60 km/h motocykle jadace 100 i wiecej sa
> _zabezpieczane_, a nie konfiskowane.

"Beschlagnahmen" to zgodnie ze slownikiem niemiecko-polskim
"1 konfiskować, 2 rekwirować, 3 zrobić zajęcie własności"

Polizeireport Bayerrn: "Polizei beschlagnahmt am Kesselberg Motorräder von Rasern"


> Wypowiedz o dlugotrwalej i czasochlonnej procedurze jest wolna tforczoscia
> autora. To standardowego przy takim przekroczeniu 150 euro plus cztery tygodnie
> zakazu jazdy dojdzie jakies 150 euro oplaty za przetrzymanie pojazdu i koszt
> powrotu komunikacja publiczna.

Nie "standardowe" 150 a 550 - 900 Euro
Nie "cztery tygodnie" zakazu jazdy a 3- 4 miesiecy.

No ale jesli to wszystko plus powrot innym srodkiem komunikacji wcale nie jest
"uciazliwe"....

Jak to jeszcze bylo z ta Moskwa i Leningradem?


"Die Motorräder bekamen die Temposünder einen Tag später zwar wieder, auf die
Raser kommen aber neben den Abschleppkosten und Verwahrgebühren auch Bußgelder
in Höhe von 550 bis 900 Euro, vier Punkte auf dem Konto der Flensburger
«Verkehrssünderdatei» sowie zwei bis drei Monate Fahrverbot zu."

Tak, doprawdy

[crannmer]

hanni napisał:

> Czyzby nie bylo to w Bawarii?

Nie probuj sofistyki, bo toCi slabo wychodzi. To byla pojedyncza akcja, a nie
wprowadzenie ogolnych nowych zasad.

> > Tam na ograniczeniu 60 km/h motocykle jadace 100 i wiecej sa
> > _zabezpieczane_, a nie konfiskowane.
>
> "Beschlagnahmen" to zgodnie ze slownikiem niemiecko-polskim
> "1 konfiskować, 2 rekwirować, 3 zrobić zajęcie własności"

Ciesze sie, ze masz slownik. Niemniej te motocykle nie byly konfiskowane, lecz
policyjnie zabezpieczone. Poinformuj sie o znaczeniu tych wyrazen. I dopasuj do
opisanej sytuacji.

> Polizeireport Bayerrn: "Polizei beschlagnahmt am Kesselberg
> Motorräder von Rasern"

To, ze lokalna rozglosnia swoja rubryke kryminalna zatytulowala Polizeireport,
nie znaczy, ze zawarte w niej teksty nabraly mocy urzedowej.

> > autora. To standardowego przy takim przekroczeniu 150 euro plus
> > cztery tygodnie
> > zakazu jazdy dojdzie jakies 150 euro oplaty za przetrzymanie
> > pojazdu i koszt powrotu komunikacja publiczna.
>
> Nie "standardowe" 150 a 550 - 900 Euro
> Nie "cztery tygodnie" zakazu jazdy a 3- 4 miesiecy.

Ermittlung von Regelsatz und Nebenfolgen ...

Przekroczenie ograniczenia o 41..50 km/h samochodem osobowym albo motocyklem
poza terenem zabudowanym:

Eine Überschreitung der zul. Höchstgeschwindigkeit mit Fahrzeugart PKW, Krad
oder sonstige KFZ bis 3,5t um 41 km/h außerhalb geschlossener Ortschaften wird
gem. Bußgeldkatalog im Regelfall wie folgt bewertet:

Bußgeld: 100,00 Euro
Gebühren und Auslagen: ca. 24,00 Euro
Punkte: 3 Punkte
Fahrverbot: 1 Monat

Wspomniane 550 - 900 Euro i 3- 4 miesiace zakazu sa owocem wyobrazni. Patrz tez
liste ponizej.

> Jak to jeszcze bylo z ta Moskwa i Leningradem?
>
>
> "Die Motorräder bekamen die Temposünder einen Tag später zwar wieder, auf die
> Raser kommen aber neben den Abschleppkosten und Verwahrgebühren auch Bußgelder
> in Höhe von 550 bis 900 Euro, vier Punkte auf dem Konto der Flensburger
> «Verkehrssünderdatei» sowie zwei bis drei Monate Fahrverbot zu."

Tu sa aktualne stawki przekroczen poza terenem zabudowanym. Od mandatu 40 euro w
gore dochodzi 25 euro oplat urzedowych.

bis 10 km/h 10,- EUR
11-15 km/h 20,- EUR
16-20 km/h 30,- EUR
21-25 km/h 40,- EUR, 1 Punkt
26-30 km/h 50,- EUR, 3 Punkte
31-40 km/h 75,- EUR, 3 Punkte
41-50 km/h 100,- EUR, 3 Punkte, 1 Monat Fahrverbot
51-60 km/h 150,- EUR, 4 Punkte, 1 Monat Fahrverbot
61-70 km/h 275,- EUR, 4 Punkte, 2 Monate Fahrverbot
über 70 km/h 375,- EUR, 4 Punkte, 3 Monate Fahrverbot

Autor cytowanego tekstu o 550..900 euro raczy wiec bredzic albo klamac.

Leningrad, Plac Lenina, rower, ukradli.

MfG
C.
Dewuloty, w_r_e_d_n_e i inne trole sa w smietniku

[hanni]

crannmer napisał:

> Nie probuj sofistyki, bo toCi slabo wychodzi. To byla pojedyncza akcja, a nie
> wprowadzenie ogolnych nowych zasad.

Nie probuj kretactw bo kiepsko ci to wychodzi. Nigdzie nie napisalem nic o
"ogolnych zasadach" a Kasselberg lezy w Bawarii i ja o Bawarii napisalem - a nie
o Leningradzie.


> Ciesze sie, ze masz slownik.

Tobie by sie przydal.

> Niemniej te motocykle nie byly konfiskowane, lecz policyjnie
> zabezpieczone.

A czym, jesli nie "policyjnym zabezpieczeniem" jest konfiskata?

Czyzby te motocykle nie byly przejete przez organy panstwowe w drodze przymusu?
Czyzby te motocykle mogly zostac odzyskane przed uiszczeniem odpowiednich oplat?

> To, ze lokalna rozglosnia swoja rubryke kryminalna zatytulowala
> Polizeireport, nie znaczy, ze zawarte w niej teksty nabraly mocy
> urzedowej.

Nie. Ale nawet w lokalnej rozglosni pracuja ludzie rozumiejacy w
przeciwienstwioe do ciebie znaczenie okreslenie "Beschlagnahme".


> Autor cytowanego tekstu o 550..900 euro raczy wiec bredzic albo
> klamac.

Naprawde masz nadzieje, ze twoje wyliczenia bazujace na katalogu mandatow beda
uznane za bardziej wiarygodne od indormacji podawanych przez glowna agencje
informacyjna w Bawarii i jej oddzial zajmujacy sie praca policji?

Z tym rowerem mozesz miec ciezko bo te konfiskaty - przepraszam - "policyjne
zabezpieczenia" (lol) to tez zapewnie "brednie albo klamstwa".

No chyba, ze katalog mandatow przewiduje taka kare za przekroczenie
szybkosci.... Bo jesli nie to....

cranmer daj spokój

[al9]

hanni wie wszystko o szwecji i szwedach więc o Bawari tez może..
Dla niego konfiskata to policyjne zabezpieczenie, i nie rozumie
kawałów o rowerach.. Sam się dałem wciągnąć w durna dyskusję, po co?
Hanni wie wszystko. O konfiskatach w Bawari, niezwykłym
bezpieczeństwie na niemickich drogach i szwedzkiej ekologi...
Nie rozumie, ze w Niemczech sa inne drogi, inny stosunek do
samochodów, nie pamięta że nasz kraj był 45 lat w sowieckiej strefie
wpływów, nie pamięta, że u nas wybudowano 400 km autostrad...Nie
mysli ile Bawarczycy wydają na swój system zdrowia, ile mają
helikopterów sanitarnych, ile tam zarabiaja drogowcy, ratownicy,
policjanci, lekarze... Zderza liczby. I wychodzi mu ze u nas jest
do kitu.
Szkoda
al

Ano masz racje

[crannmer]

Masz w tym wypadku racje.
Trudno dyskutowac z kims, kto z cala stanowczoscia twierdzi

"A czym, jesli nie "policyjnym zabezpieczeniem" jest konfiskata?"

Choc Slownik Jezyka Polskiego prawi:

skonfiskować «dokonać konfiskaty»
sjp.pwn.pl/haslo.php?id=2521238
konfiskata
1. «kara polegająca na utracie na rzecz państwa mienia należącego do osoby
skazanej wyrokiem sądowym»
2. «wycofanie z obiegu druków przez odpowiednie władze państwowe»
3. «wywłaszczenie osoby prywatnej z całego lub z części majątku na rzecz państwa»
sjp.pwn.pl/lista.php?co=konfiskata
Ale skoro Nanni przedklada eksegeze notki w prasie lokalnej ponad ustalenia
prawne, to nie ma co dyskutowac.

MfG
C.
Dewuloty, w_r_e_d_n_e i inne trole sa w smietniku

"Ciesze sie, ze masz slownik" cranmayer

[hanni]

Zrozumiales juz, ze "kara polegająca na utracie na rzecz państwa mienia" to
"konfiskata"?

Takie wlasnie byly "ustalenia prawne" choc wedlug ciebie to wcale niemozliwe,
"bzdury" i "klamstwa".

QED & EOT

[crannmer]

hanni napisał:

> Zrozumiales juz, ze "kara polegająca na utracie na rzecz państwa
> mienia" to"konfiskata"?
> Takie wlasnie byly "ustalenia prawne" choc wedlug ciebie to wcale
> niemozliwe, "bzdury" i "klamstwa".

Problem w tym, ze ustalenia wcale takie nie byly i nie o takich ustaleniach
pisal tez artykul. Pojazdy byly zabezpieczone policyjnie, a mozna je odebrac po
uiszczeniu stosownych oplat. Analogicznie do pojazdow zatrzymanych policyjnie
np. ze wzgledu na warunki technicznie albo do pojazdow odholowanych za
niewlasciwe parkowanie.

Wiec nijak nie ma miejsca "utrata na rzecz panstwa". Ani w artykule. Ani w
rzeczywistosci.

QED & EOT

OfG
C.
Dewuloty, w_r_e_d_n_e i inne trole sa w smietniku

[hanni]

crannmer napisał:

> Problem w tym, ze ustalenia wcale takie nie byly i nie o takich
> ustaleniach pisal tez artykul.

"Artykul pisal" o "Beschlagnahme" czyli konfiskacie motocykli, o karach w
wysokosci 500-900 Euro i zakazie jazdy 3-4 miesiecy.

Ty powolujesz sie na artykul kwestionujac rownoczesnie niemal wszystko to, o
czym donosza reporterzy BR.
Trudno jest mi w tym dopatrzyc sie jakiejkolwiek logiki.

> Pojazdy byly zabezpieczone policyjnie, a mozna je odebrac po
> uiszczeniu stosownych oplat.

I to wlasnie jest "konfiskata" - do uiszczenia stosownych oplat.
Jesli oplaty nie zostana uiszczone, pojazdy nie beda mogly byc odebrane.

> Wiec nijak nie ma miejsca "utrata na rzecz panstwa".

Owszem - do momentu uiszczenia oplat jest to "utrata na rzecz panstwa" - Nio
chyba, ze wedlug ciebie policja nie reprezentuje panstwa. zapewne masz cos na
ten temat w twoim katalogu oplat...

Czy to tez "zabezpieczenie policyjne"?

[hanni]

"Kierowca, który we Włoszech zaprosi do swojego samochodu prostytutkę, będzie
ryzykował konfiskatą pojazdu na 40 dni - przewiduje rządowy projekt ustawy
zwalczjacej prostytucję."

www.polskiejutro.com/art.php?p=4952&m=r
"Za naruszenie tych przepisów będzie grozić grzywna do 285 euro oraz konfiskata
pojazdu na dwa lub trzy miesiące. "

www.polskieradio.pl/iar/NewsZagranica/artykul13979.html

Zobacz co na temat "pisze artykul" w twoim katalogu mandatow.

[simr1979]

hanni napisał:


> Owszem - do momentu uiszczenia oplat jest to "utrata na rzecz panstwa"

Rybeńko, zapoznaj się ze znaczeniem słowa "konfiskata" , potem ze znaczeniem
słowa "zajęcie" (polecam słownik języka polskiego on-line), a na koniec z
tłumaczeniem słowa "Beschlagnahme" z jęz.niemieckiego na jęz. polski (polecam
ogólnodostępny słownik niemiecko-polski on-line). Po pierwsze nauczysz się
czegoś, a ponadto zajęcie to (nomen omen)pozwoli Ci choć na chwilę zapomnieć o
swoich fobiach i kompleksach, które uparcie usiłujesz leczyć na tutejszym
szacownym forum (nie wiesz chyba, że do tego celu przeznaczone jest specjalne
forum dla Kierowników Sprawnych Inaczej, czyli "Bezpieczeństwo na drodze")....

Nastepna "rybenka" :-)

[hanni]

A ja tobie ze swej strony polecam nie tylko zapoznanie sie ze znaczeniem tych
pojec ale przede wszystkim ich zrozumienie.

Obaj wiemy, ze z tym drugim moze byc u ciebie duzo trudniej.

P.S. W poleconym przez ciebie slowniku "on-line" warto tez w dziale
polsko-niemieckim zajrzec na okreslenie "konfiskata".

Powodzenia "rybenko".

Nie rozpaczaj tak al9

[hanni]

Bo watpie, zeby nawet kranmayer przychylil sie do twojej opinii o Szwedach jako
o spoleczenstwie "głęboko nieszczęsliwym", "wyobcowane" i "zaklamane" poniewaz
kupuje produkty "eco" a takze do stwierdzenia, ze "99%" Polakow zyjacych w
krajach skandynawskich czuje sie "bardzo zle".

[habudzik]

Nie znam niemieckiego ale przetłumaczenie na polski "zabespieczenie
pojazdu" uwazam za czasowe zajęcie przez uprawnione organy majace na
celu uniemozliwienie jazdy pojazdem . Nie chce mi sie wierzyc
że "zabepieczenie pojazdu" mogło w tym wypadku oznaczac ochrone
przed korozja .