ceny BMW 520i: Polska 149.000, Niemcy 117.000

[piecsiedem]

BMW 520i sedan, oficjalne ceny:


Polska: 149.000 złotych
Niemcy: 35 900 euro, po dzisiejszym kursie NBP 117 041 złotych


źródła:
www.bmw.de/de/de/newvehicles/5series/sedan/2007/overview.html
(i dalej PDF)
www.bmw.pl/pdf/cenniki/CENNIK_BMW_SERII_5_E60_LIMUZYNA.pdf
www.nbp.pl/kursy/kursya.html
kto jeszcze kupuje nowe auta w Polsce?

[przemekthor]

> kto jeszcze kupuje nowe auta w Polsce?

Firmy oraz ludzie, ktorzy maja duzo kasy.

[jasmin711]

Dzisiaj w radiu słyszałem reklamę dealera Jaguara, brzmiała ona
mniej więcej tak: "...teraz nowe, niże ceny - takie jak w
Niemczech..."
Dla mnie, w wolnym tłumaczeniu brzmi to jak: "... do tej pory was
Polaczki traktowaliśmy jak ostatnich buców i za nasze samochody
musieliście bulić więcej niż porządni ludzie na zachodzie, ale od
teraz znajcie durnie łaskawośc Pana - zgadzamy się żebyście bulili
tyle co oni (choć powinniśmy przecież jeszcze mniej ze względu na
mocną Złotówkę)...
Kiedy w końcu zaczną nas traktować jak ludzi, a nie przygłupów z 3-
ciego świata... :-(

[tiges_wiz]

> Dzisiaj w radiu słyszałem reklamę dealera Jaguara

a mi sie wydaje ze to byl lexus.

Ceny samochodów w Polsce

[grzek]

Chęć osiągnięcia dużego zysku w krótkim czasie jest niepohamowana. Przez
ostatnie 4 lata euro spadło z 4,5 do 3,2 , dolar z 3,5 do prawie 2 a funt z 6,5
do 4,2 a średnia cena samochodu jakoś nie zmniejszyła sie o tyle ile wynika ze
zmiany kursu. Można się zastanawiać gdzie ginie ta różnica. Jeszcze kilka lat
temu wszyscy dilerzy podawali cenę w euro albo w dolarach, szkoda, że tak szybko
o tym zapomnieli. Z Japonia rozliczamy się chyba w dolarach w związku z tym
subaru powinno być jednym z tańszych samochodów.

[przemekthor]

Co sie tak wszyscy zawsze przypinaja do dilerow? Przeciez to
importerzy ustalaja ceny aut i kursy walut, po jakich sie przelicza.
Na dilera co najwyzej mozna postekac, ze nie dal upustu albo
dywanikow.

[grzek]

Zgadza się, że importer decyduje o cenach ale i o rabatach również, sam diler
dużo nie może. Ale patrząc z punktu widzenia kupującego, to nie interesuje go
żaden importer. Kontakt ma tylko z dilerem.

[przemekthor]

Czemu tak sie ludziska frasuja roznicami w cenach takich drogich
aut? Zeby moc sobie pozwolic na zakup takiej fury (120 tys.), trzeba
miec min. 20 tys. zyla netto miesiecznie, jesli nie lepiej.

[regent206]

No cóż tak generalnie chyba powinno być, ale obserwując znajomych
wiem że nie kupują samochodu o wartości swoich półrocznych dochodów
tylko rocznych bądź dwuletnich...

Nawiązując do tematu - Faktem jest że importerzy wyjątkowo mocno
dymają Polaków; zastanawia mnie czasem to czy taka polityka cenowa
nie jest celowa i nie służy wyprowadzaniu starszch samochodów do
naszej części Europy tak by Niemiaszki i inne bogate nacje kupowały
cały czas nowe fury a na starych za dużo nie traciły...

[przemekthor]

> Nawiązując do tematu - Faktem jest że importerzy wyjątkowo mocno
> dymają Polaków; zastanawia mnie czasem to czy taka polityka cenowa
> nie jest celowa i nie służy wyprowadzaniu starszch samochodów do
> naszej części Europy tak by Niemiaszki i inne bogate nacje
kupowały
> cały czas nowe fury a na starych za dużo nie traciły...

Spostrzezenie przytomne, jednak nie dopatrywalbym sie w tym spisku
obcyhc nacji, raczej pazernosci polskich dystrybutorow. Jest to,
oczywiscie, krotkowzroczne dzialanie, bo na dluzsza mete oplaciloby
sie sprzedac wiecej za mniej, ja to wiem, Ty to wiesz, Wy to wiecie,
ale przedsiebiorcy w Polsce najwyrazniej nie, co gorsza,
najwyrazniej nie widza potrzeby zmian. Moze cos sie zmieni pod
wplywem konkurencji niezaleznych autobrokerow, ale to zajmie troche
czasu.

21% taniej - to ruszy każdego

[piecsiedem]

jeśli jakiś produkt można kupić o jedną piątą taniej, to chyba każdy
potencjany nabywca się zastanowi. I taki nabywca, który rozważa
kupno wino marki wino, i taki, który zastanawia się nad BMW 500.

[przemekthor]

Zapominasz, ze czasem sa wazniejsze kryteria, niz cena. Dlatego
smiem twierdzic, ze wiecej bedzie chetnych na to bmw 520, ktorzy
kupia to auto w Polsce, niz takich, co beda kombinowac, skad
scoagnac je taniej.

wiem, że jestem cienki bolek

[piecsiedem]

nie obraź się proszę ale nie rozumiem Cię.

najpierw napisałeś, że nowych aut nikt w Polsce nie kupuje oprócz
firm i tych kilku gości, którzy tarzają się w forsie.

potem napisałeś, że mało kto zwraca uwagę na 20% różnicy w cenie.

***

Tak czy siak, ja jestem żywym dowodem na to, że nawet jeśli kogoś
stać na wydanie 150 tysięcy na auto, to przejmuje się różnicami w
cenie rzędu 30 tysięcy. Właśnie z powodu tego przejmowania trafiłem
na witryny niemieckiego BMW.

Ale oczywiście przyjmuję do wiadomości że jestem cienki bolek, bo
typowemu nabywcy nowej pięćsetki nie chce się schylić po marne 30
tysięcy :-)

[przemekthor]

A pomyslales, ze firm czy przedsiebiorstw, ktore sa gotowe kupic
takie auta, jest calkiem sporo? Zwykle biora auta w leasing, chca
miec wszystko na miejscu i cena nie ma az tak wielkiego znaczenia,
bo raty leasingowe wciaga sie w koszty.

tzw. firmy

[piecsiedem]

zgoda. O ile pamiętam z jakiś raportów Samaru, marki premium w 70-
80% kupowane są przez tzw. "firmy". Piszę "tzw" bo to nie żadne
firmy, tylko pan Zenek który kupuje sobie brykę na firmę, którą
prowadzi.

Swoją drogą dziwne, że firmy od leasingu nie zabrały się za
sprowadzanie aut z Niemiec.

[jaki71]

przemekthor napisał:

> A pomyslales, ze firm czy przedsiebiorstw, ktore sa gotowe kupic
> takie auta, jest calkiem sporo? Zwykle biora auta w leasing, chca
> miec wszystko na miejscu i cena nie ma az tak wielkiego znaczenia,
> bo raty leasingowe wciaga sie w koszty.

A pomyślałeś że firm czy przedsiębiorstw, które kupują floty jest całkiem sporo.
Że niektóre biorą flotę idącą w setki? Że firmy te kupują bezpośrednio (diler
jest małym pośrednikiem jeśli w ogóle) u importera? Że w takim przypadku rabat
wynosi czasami i więcej niż 40%? I oni te oszczędności to maja za rogiem?
Jedynie klienci indywidualni są dymani przez importerów?

[mameja21]

przemekthor napisał:
Zeby moc sobie pozwolic na zakup takiej fury (120 tys.), trzeba
> miec min. 20 tys. zyla netto miesiecznie, jesli nie lepiej.

A skąd tak regulamin ?

[mameja21]

przemekthor napisał:

> Zeby moc sobie pozwolic na zakup takiej fury (120 tys.), trzeba
> miec min. 20 tys. zyla netto miesiecznie, jesli nie lepiej.

A skąd taki regulamin ?

[przemekthor]

> A skąd taki regulamin ?

Spotkalem sie kilka razy z taka opinia i - od kiedy pracuje,
zarabiam, kupuje - jestem jej zwolennikiem. Wydaje mi sie, ze to
dobra regula. To nie jest zbyt rozsadne, pracowac dluzej niz pol
roku tylko i wylacznie na, bylo nie bylo, kawal blachy poprzeplatany
kawalkami gumy (pomijam wzgledy wyzsze, jak milosc do 4-ech kolek,
benzyne we krwi etc.). Ja w kazdym razie tak to postrzegam.

[klemens1]

Jeżeli ktoś zarabia dużo, to i tak ma tyle kasy że jest mu obojętne czy na dany
pojazd zarabiał pół roku czy więcej. Co innego gdy ciuła.

[sakhal]

Chyba oszalałes. To zarabiajac 10tys netto juz nie mozna? Wogole
samo stwierdzenie ze to TAKI drogi samochod jest smieszne.

[przemekthor]

Jestem daleki od szalenstwa :)

Oczywiscie, ze mozna. Ale 12 miesiecy pracy tylko po to, zeby kupic
samochod? Bez jaj. No, chyba ze wspolmalzonek (lub partner) ma
drugie tyle i on/a placi rachunki.

[mameja21]

przemekthor napisał:

> Jestem daleki od szalenstwa :)
>
> Oczywiscie, ze mozna. Ale 12 miesiecy pracy tylko po to, zeby
kupic
> samochod? Bez jaj.

Jeśli ktoś ma fantazję, albo jest ultrafanem motoryzacji - dlaczego
nie ?

[przemekthor]

> Jeśli ktoś ma fantazję, albo jest ultrafanem motoryzacji -
dlaczego nie ?

Jak juz pewnego pieknego dnia osiagniesz pelnoletnosc, zalozysz
rodzine, to skapujesz, ze wydanie calorocznych dochodow tylko na
auto raczej nie wchodzi w gre.

[mameja21]

przemekthor napisał:

> > Jeśli ktoś ma fantazję, albo jest ultrafanem motoryzacji -
> dlaczego nie ?
>
> Jak juz pewnego pieknego dnia osiagniesz pelnoletnosc, zalozysz
> rodzine, to skapujesz, ze wydanie calorocznych dochodow tylko na
> auto raczej nie wchodzi w gre.

To już wiem dlaczego od kilku lat oszczedzasz na Saaba hehe.

[przemekthor]

Hehe, faktycznie, w piety mi poszlo.

Zeszly roczek przyniosl mi dosc pieniazkow na kilka takich nowych
bmw 520 od niemieckiego dilera. Jakos jednak nie spieszy mi sie,
zeby tak glupio je wydac. Zarobisz kiedys sam jakies pieniadze, to
bedziesz wiedzial, o co chodzi.

[mameja21]

przemekthor napisał:

> Hehe, faktycznie, w piety mi poszlo.
>
> Zeszly roczek przyniosl mi dosc pieniazkow na kilka takich nowych
> bmw 520 od niemieckiego dilera. Jakos jednak nie spieszy mi sie,
> zeby tak glupio je wydac. Zarobisz kiedys sam jakies pieniadze, to
> bedziesz wiedzial, o co chodzi.

Całe forum zamarło z zachwytu jaki to bogacz z Ciebie co od kilku
lat zbiera na Opla... o przepraszam Saaba hehe.

[przemekthor]

Bogacz bynajmniej nie (jeszcze nie, pracuje powoli nad tym), ale
widzisz, ludzie czasem wydaja kase w bardziej racjonalny sposob. Rok
pracy tylko na samo auto to o duzo za duzo, kazdy przyzna. Wole
wiekszosc kasy inwestowac niz wydac na beemke, ktora beda mi
rysowac, obtlukiwac drzwiami na parkingu albo mi po prostu ukradna.
Zalozysz sie, ze lepiej na tym wyjde? Pogadajmy za rok, ok?

[mameja21]

przemekthor napisał:

> Bogacz bynajmniej nie (jeszcze nie, pracuje powoli nad tym), ale
> widzisz, ludzie czasem wydaja kase w bardziej racjonalny sposob.
Rok
> pracy tylko na samo auto to o duzo za duzo, kazdy przyzna. Wole
> wiekszosc kasy inwestowac niz wydac na beemke, ktora beda mi
> rysowac, obtlukiwac drzwiami na parkingu albo mi po prostu
ukradna.
> Zalozysz sie, ze lepiej na tym wyjde? Pogadajmy za rok, ok?

Ale dlaczego te uwagi kierujesz do mnie ? Ja nie planuję wydać
rocznych dochodów na "beemkę".

beda mi rysowac, obtlukiwac drzwiami na parkingu

Nie posiadasz garażu ?

[frequentflyer]

a ty pod oszą czy karfur jedziesz z własnym garażem, żeby ci na parkingu itd...?
czy, z myślą o lakierze, w ogóle z garażu nie wyjeżdżasz?

[mameja21]

frequentflyer napisał:

> a ty pod oszą czy karfur jedziesz z własnym garażem, żeby ci na
parkingu itd...

Wogóle nie jeżdżę do sklepów typu " oszą czy karfur ".


> czy, z myślą o lakierze, w ogóle z garażu nie wyjeżdżasz?

Wyjeżdżam, ale bardzo rzadko i wożę ze sobą pokrowiec, który
zakładam na auto w miejscu postoju.

wiem

[przemekthor]

a w trakcie jazdy zakladasz karton na glowe

[mameja21]

przemekthor napisał:

> a w trakcie jazdy zakladasz karton na glowe

Dlaczego?
To by bardziej pasowało do Ciebie i Twojego Focusa... O, przepraszam
Volvo hehe.

o, to bedzie nas dwoch w pudlach na glowie

[przemekthor]

z wyjatkiem mnie

[mameja21]

przemekthor napisał:

> z wyjatkiem mnie

Miałbym do Ciebie prośbę: czy mógłbyś jeszcze raz - tak dla
poprawienia wszystkim humoru w ten deszczowy dzień - pochwalić się
na ile "beemek" zarobiłeś ostatnio ?
I w jakiej skali są te "beemki": "resoraki" czy jakieś inne ?
Pochwal się jeszcze na czym takie biznesy kręcisz - rozdajesz ulotki
czy zbierasz puszki po piwie ?

chyba nie jesteś zazdrosny brachu, hę?

[robert888]

skreca go z zawisci

[przemekthor]

ze mam bardziej wypasiony karton :]

[speedofsound]

Witam, wlasnie odebralem 520 (ale d). Roznice w cenach faktycznie
są, ale gdy przyjrzymy sie temu blizej to juz nie tak dramatyczne.
Otoz samochody na obu rynkach sa w wersji podstawowej nieco inaczej
wyposazone. Ponadto kupujac w Polsce mamy dodatkowo w cenie 'pakiet
polski' obejmujacy m.in. biksenony, parktronic. Ponadto do ceny
niemieckiej nalezy doliczyc akcyze i roznice w VAT (2 x po okolo 3
%). Czyli nie jest już tak słodko. U mnie wygladalo to tak, ze po
negocjacjach dostałem cenę, która była bardzo zbliżona do ceny
brokerskiej, a 2-3 tysiace przy tej kwocie nie stanowia wielkiej
roznicy. Nie bronie jakos specjalnie polityki bmw na Polskę, ale
zwracam uwage że nie mozna mowic o roznicy rzedu 30 kpln.

[przemekthor]

Fajnie, ze napisales, Twoj post potwierdza moje przypuszczenia, ze
cena katalogowa cena katalogowa, a dobry handlarz klienta nie
wypusci.
Ciekawe, kilkoro ludzi z forum kupilo teraz badz niedawno nowe auta
i jakos, jak siegam pamiecia, kupowali u polskich dealerow. To moze
jednak nie jest tak zle z tymi cenami w Polsce?

dzięki za info. moje wąpliwości poniżej

[piecsiedem]

dzięki za info, czekałem na taki post, bo porównanie oficjalnych
cenników to na pewno nie wszystko i kupowanie auta w Niemczech wiąże
się zapewne z jakimiś dodatkowymi kosztami, których nie ma w
przypadku kupna auta u dealera w Polsce.

Mam jednak kilka wątpliwości.

1. o ile dobrze czytam info na witrynach polskiego BMW i polskich
dealerów, tzw. „pakiet polski” wcale nie jest w cenie; wręcz
przeciwnie, trzeba za niego zapłacić dodatkowo 9.962 złote;

2. specyfikacja podstawowego modelu 520i jest moim zdaniem w
wersjach tak polskiej jak niemieckiej identyczna. przyznaję że nie
porównywałem po kolei wszystkich dupereli typu chrom tu czy chrom
tam, ale prawdę mówiąc przeglądając polskie i niemieckie PDF-y ze
specyfikacją żadnych róznic nie znalazłem. Co przegapiłem?

3. o ile nie zawiódł mnie mój (dośc marny, przyznaję) niemiecki, to
do ceny niemieckiej nie należy nic doliczać, bo akcyza i VAT są już
wliczone w 35 900 euro, które widnieją w cenniku

4. nie znam stawek niemieckiego VAT i akcyzy, ale jeśli są wyższe,
to chyba można zażądać zwrotu niemieckiego VAT i akcyzy, a potem
zapłacić już polskiemu fiskusowi po niższych od niemieckich stawkach

**

myśląc o dodatkowych kosztach, myślałem bardziej o kosztach
transportu auta i ubezpieczenia na czas transportu, korowodach z
tłumaczami przysięgłymi ew. notariuszami, kosztach międzynarodowego
przekazu bankowego, kosztach wymiany złotych na euro, kosztach ew.
osobistych podróży do Niemiec etc.

dzwoniłem do Berlina

[piecsiedem]

aha, jeszcze jedno. Zadzwoniłem do pierwszego berlińskiego dealera
BMW, jakiego znalazłem w internecie. Okazało się, że tam również
można negocjować: po kilku minutach konwersacji gość przyznał, że
skłonny jest dorzucić gratis to i owo, partycypować w kosztach
ubezpiecznia/transportu auta, ew. mówić o rabacie. Więc ceny
niemieckiej też nie można traktować jako stałej.

A co do konkretów to orientacyjny termin odbioru typowego BMW 500 u
berlińskiego dealera to wrzesień. Czyli z grubsza tak jak w Polsce -
przynajmniej takie pocieszenie.

[simr1979]

piecsiedem napisała:


> 3. o ile nie zawiódł mnie mój (dośc marny, przyznaję) niemiecki, to
> do ceny niemieckiej nie należy nic doliczać, bo akcyza i VAT są już
> wliczone w 35 900 euro, które widnieją w cenniku
>
> 4. nie znam stawek niemieckiego VAT i akcyzy, ale jeśli są wyższe,
> to chyba można zażądać zwrotu niemieckiego VAT i akcyzy, a potem
> zapłacić już polskiemu fiskusowi po niższych od niemieckich stawkach

Powyższy tekst jest świadectwem na tyle daleko posuniętego matołectwa autora, że
teza, iż dysponuje on do wydania na auto kwotą 150 000 zł (a nawet
dziesięciokrotnie mniejszą) staje się po prostu śmieszna :)

[przemekthor]

Moze i ma te 150 kawalkow, ale strasznie sie z nimi szczypie.
Wyglada, jakby strasznie ciezko na nie pracowal. Szkoda mi goscia,
Kupi to nowe BMW i bedzie sie codziennie frasowal, ze mu auto traci
na wartosci. Smutne.

chętnie dam ci wylizqać

[piecsiedem]

ile chcesz?

ze jak?

[przemekthor]

Nie wiem, do kogo bylo to pytanie, cokolwiek ono znaczy, ale spytam,
bo mnie zafascynowalo to ostatnie slowo - co to znaczy "wylizqać"??

no dobra, tam ci za darmo

[piecsiedem]

i co szczylu, zdecydowałeś się?

[piecsiedem]

oblatywacze "beemek" jednak ciezko pracuja

[przemekthor]

na swoja malo chwalebna reputacje

szukaleś guza? to masz.

[piecsiedem]

początkowo nawet pisałeś z ssensem. Ale potem poprosiłeś o guza. To masz.

Widzę że jsteś jednym z tych, co to piszą listy do Motoru i AutoSwiata jak im się przydarzy coś nieprzyjemnego na drodze. Niech zgadnę... duży, rodzinny wóz typu Fiat Siena? A może szybka sportowa bryka, typu Hyundai Coupe?

jw

[piecsiedem]

to co, zatańczymy?

[...]

[piecsiedem]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

do simr1979

[piecsiedem]

powtarzam to co napisałem powyżej i mi wycieli.

już ty wiesz co. O mamusi, psie i szczekaniu.

pozdro.

smir1979: chlapię ci prosto na buzię [n/t]

[piecsiedem]

i co, połykasz bez niczego? [znów n/t]

[piecsiedem]

[speedofsound]

> 1. o ile dobrze czytam info na witrynach polskiego BMW i polskich
> dealerów, tzw. „pakiet polski” wcale nie jest w cenie; wręcz
> przeciwnie, trzeba za niego zapłacić dodatkowo 9.962 złote

w tym rzecz że w tej chwili nie trzeba dopłacić

> 2. specyfikacja podstawowego modelu 520i jest moim zdaniem (...)

w Polsce m.in podgrzewane przednie fotele, w pełni automatyczna
klimatyzacja

> 3. o ile nie zawiódł mnie mój (dośc marny, przyznaję) niemiecki
(...)

ale jesli chcesz zarejestrowac auto w Polsce to trzeba dopłacić
akcyzę i różnicę w vacie (i można je 'odzyskać' tak samo jak przy
zakupie w Polsce)

[kris7109]

Chyba jednak jest różnica z tymi cenami w Europie na niekorzyść
naszych salonów.Mam przykład z Hondą CR-V.Różnica prawie 20% na
samochodzie oferowanym przez brokera i oferowanym w salonie Hondy w
kraju.A tak na marginesie jak zwykle fajna dyskusja na forum zawsze
kończy się pyskówką i głupmi komentarzami.

[danka1]

Akcyza w Niemczech? Toż to normalny kraj, gdzie auto traktuje się jak normalny produkt,a nie jak dobro luksusowe.

[mameja21]

Dzisiaj we wiadomościach wypowiadał się Niemiec z salonu VW w
Goerlitz i podał, że 1/3 aut kupują klienci z Polski.

szkoda, że stosunek płac wygląda odwrotnie, n/t

[iberia.pl]

to trzeba negocjowac z dilerem

[mahadeva]

albo kupic w niemczech :) tak jest ze wszystkimi samochodami...

ps. strasznie tanio w euro wychodzi :))

to samo z VW

[anna-76]

oszczedzam 25 tys.

Air Car

[ichmordy]

Kup AirCar-a to nawet na benzynie oszczędzisz fortunę.
www.zielonemigdaly.pl/?p=344
Co będziesz przepłacał za transport , nawet taniej niż autobusem :)
manager.money.pl/styl/auta_luksusowe/artykul/tata;wyprodukuje;auto;na;powietrze,107,0,331115.html