VAT - od samochodu z Niemiec

[marekwitkiewicz]

Zastanawiam się nad ściągnięciem samochodu z Niemiec. Słyszałem, że kupując
samochód w komisie czy np. u dilera można go kupić tańszego o 19%. Oczywiście
nie każdy - na mobile.de są obok niektórych cen gwiazdki - i chyba tych modeli
to dotyczy.

Na pewno nie będzie to dotyczyć "normalnego" nabywcy - ale mam firmę (chociaż
bez europejskiego NIPu). Być może będę jechał z kimś, kto ma firmę
zarejestrowaną tam i w razie czego on będzie w stanie odzyskać ten VAT.

Ale sama istota - czy faktycznie da się kupić samochód, który kosztuje 10.000
euro za 8.100? Nie trzeba potem nic w Polsce dopłacać, oddawać itp.? I ten VAT
jest do odzyskania od razu - czyli płacę sprzedawcy mniej, czy płacę 10
tysięcy, a po 1900 muszę przyjechać po zarejestrowaniu samochodu czy jeszcze
inaczej?

[crannmer]

Problematyka kupowania bezwatowego samochodu w Niemczech, jak i tematyka
obliczania rzeczywistej redukcji VAT (jesli brutto = netto + 19%, to netto
definitywnie nie jest rowne brutto - 19%) byly dyskutowane na tym watku.

Szczegolnie polecam ostatni post.
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=20&w=85984549&a=85984549
BTW to forum ma wyszukiwarke. Czemu jej nie uzywasz?

[kontik_71]

Wywoz auta z jakiegokolwiek kraju to jest eksport (z punktu widzenia
sprzedajcego), wiec jest oblozony zerowa stawka vatu (jak kazdy inny
towar). Oczywiscie sprzedajacy musi byc platnikiem VAT, inaczej nie
moze naliczac VATu. Wiec faktura musi zawierac cene netto i VAT 0%.

[crannmer]

kontik_71 napisał:

> Wywoz auta z jakiegokolwiek kraju to jest eksport (z punktu widzenia
> sprzedajcego),
wiec jest oblozony zerowa stawka vatu (jak kazdy inny
> towar).

W ruchu wewnatrzwspolnotowym nie jest to az tak czarno-biale.

Przeczytaj sobie caly watek z linku powyzej

> Oczywiscie sprzedajacy musi byc platnikiem VAT, inaczej nie
> moze naliczac VATu.

A samochodo musi spelniac wymagania dla "samochodow nowych" wg. unijnych wytycznych.

AFIK nowymi samochodami nie handluja nieplatnicy VAT, wiec nie ma problemu.

[kontik_71]

Zawsze trzeba wyjsc z jakiegos punktu, a zerowa stawka VAT jest
wlasnie takim punktem. :) Dodatkowy powod do kupowania aut w
Szwajcarii.. tu to jest proste i latwe.. export = 0% :)

[marekwitkiewicz]

1. Wyszukiwarka szwankowała - dlatego jej nie użyłem
2. Faktycznie - mój błąd z tą ceną (-19%)

A jak to jest, jeśli od komisu kupi samochód inna firma (zarejestrowana u
Niemców), a potem sprzeda mi (jako osobie prywatnej)? Też może to zrobić bez VATu?

[kontik_71]

Jesli firma jest platnikiem VAT to zasadniczo tak. Ale wtedy tracisz,
bo VAT policzony przez komis musi byc zaplacony, wiec de facto dla
Ciebie bedzie to drozej. A jesli myslisz o tym, ze ta druga firma
odda Ci rownowartosc VAT, to mozesz zapomniec.. bo niby jak mialaby
ta kwote zaksiegowac?

[drab59]

Głupie pytanie to i głupie odpowiedzi. Twój stan wiedzy i domysły zwalają mnie z
nóg. Ale po kolei:
1. musisz mieć europejski NIP
2. po okazaniu dokumentu o nadaniu europejskiego NIP-u Niemiec może sprzedać
ci samochód za kwotę netto, która od 10.000,- euro brutto wynosi 8.403,36 euro
3. przy zakupie podpisujesz oświadczenie, że zapłacisz Vat w Polsce (22%)
4. w Polsce nie zarejestrujesz samochodu bez opłacenia Vat-u
5. od tej przekazanej US kwoty możesz odliczyć 60% od swojego Vat-u należnego
US z twojej działalności, ale nie więcej, niż 6.000,-. Resztę ( czyli 40%
zapłaconego w Polsce Vat-u ) możesz zaliczyć do kosztów uzyskania przychodu,
jeśli jesteś na książce podatkowej, czyli rozliczasz się na zasadach ogólnych.
6. radzę poproś o pomoc kogoś, kto w tym siedzi i nie kombinuj, bo ktoś w Unii
ten podatek ( Mwst, BTW, Vat ) musi zapłacić. I będziesz to ty. A 60% możesz
odliczyć zawsze, bez względu na to, czy kupisz samochód w Niemczech, Belgii, w
Słomczynie czy w Chraplewie.
Powodzenia.

A mialo byc dobrze

[crannmer]

drab59 napisał:

> Głupie pytanie to i głupie odpowiedzi. Twój stan wiedzy i domysły zwalają mnie
> z
> nóg.
Taka preambula sugeruje 200% wiedzy i kompetencji.

Po czym zaczynamy od baboka cytuje
"> 1. musisz mieć europejski NIP"

Jakbym nie przerabial sprawy osobiscie, to bym pewnie uwierzyl. Ale
przerabialem, wiec nie uwierze.
Jest to trzeci rodzaj prawdy, czyli g. prawda.

> 3. przy zakupie podpisujesz oświadczenie, że zapłacisz Vat w Polsce (22%)

ROTFL

[drab59]

Czyżbyś kupił samochód w Niemczech nie mając NIP-u? Nie będąc płatnikiem Vat-u?

[crannmer]

Bedac obywatelem jednego kraju Uni kupilem samochod w cenie netto w innym kraju
uni, po czym oplacilem VAT w moim kraju i zarejestrowalem pojazd. Bylem kupcem
100 % prywatnym, bez zadnej dzialalnosci, NIPow (WTF?) itp.

Akcja przerabiana kilkukrotnie rowniez w najblizszej rodzinie i z roznymi
krajami kupna.

[drab59]

A samochody nowe czy używane?
I czy rejestrowałeś je w Polsce czy w innych krajach Unii?
Sorry, z pytania wywnioskowałem, że chodzi o używany samochód z Niemiec i
możliwość kupna go za cenę netto w celu zarejestrowania w Polsce. Wg mnie
prywatna osoba nie może tego zrobić, ale popraw mnie jeśli się mylę.
Z góry dzięki.

[crannmer]

drab59 napisał:

> A samochody nowe czy używane?
> I czy rejestrowałeś je w Polsce czy w innych krajach Unii?

Nowy samochod kupiony za cene netto w kraju Uni innym, niz miejsce stalego
pobytu, po czym po oplaceniu VAT w kraju stalego pobytu (oczywiscie rowniez na
terenie Uni) tamze zarejestrowany.

To sie prywatnie da tylko z samochodami nowymi wg unijnej definicji samochodu
nowego.

W przypadku samochodow uzywanych rejestrowanych juz na osoby prywatne VAT zostal
oplacony wraz z cena pojazdu i nie bedzie zadnego zwrotu.

Jak jest z pojazdami rejestrowanymi na firmy odliczajace sobie podatki, nie wiem.

Jesli caly watek dotyczy nabywania samochodow uzywanych, to wszystkie moje
powyzsze wpisy sa nieistotne i prosze je pominac.

[drab59]

Dzięki.
Przy sprzedaży samochodu używanego firma niemiecka nie może wystawić faktury na
kwotę netto nie mając gwarancji, że nabywca opłaci Vat w innym kraju Unii.
Cieszę się, że sam przyznajesz, iż nie wiesz, jak jest z samochodami
rejestrowanymi na firmy odliczające sobie podatki. No właśnie tak jak napisałem.
W dobrej wierze, aby pomóc pytającemu.

[kontik_71]

A powiedz mi co firme niemiecka interesuje czy nabywca bedzie placil
VAT w skoim kraju czy nie? To chyba tylko w Polsce kupujacy byl
karany za sprzedajacego, ktory nie oplacil VATu. firma niemiecka
eksportuje towar a dowodem na to jest rachunek wystawiony na odbiorce
zagranicznego. Eksportujac nalicza zerowy VAT i koniec... Jesli
nabywca nie ureguluje naleznosci w swoim kraju to juz jego sprawa i
odpowiedzialnosc a nie sprzedajacego. Tak dziala caly handel swiatowy
...

[drab59]

Niewątpliwie masz racje. Jedź i kup w Niemczech samochód za cenę netto, a
potem zarejestruj go w Polsce bez opłacania Vat-u. A potem daj nam wszystkim
znać, jak to zrobiłeś, bo temat zainteresuje wielu właścicieli firm.
Pozdrawiam serdecznie :-)

[kontik_71]

A kto mowi o nieplaceniu VATu w Polsce? Czytaj ze zrozumieniem...

[drab59]

I vice versa.
Marek pyta, czy może zapłacić w Niemczech kwotę netto lub zapłacić brutto ale
potem odebrać Mwst i jednocześnie nic już nie dopłacać w Polsce. Bodajże trzeci
akapit pierwszego postu.
Starałem się w miarę moich skromnych możliwości zrozumieć pytanie i zgodnie z
moją wiedzą rzeczowo odpowiedzieć pytającemu. To raczej twoje odpowiedzi nie
dotyczyły sytuacji, o którą pytał Marekwitkiewicz.
A dyskusja na forum właśnie po to jest, by problem uściślić i potrzebną
wiedzę uzyskać.

[kontik_71]

Wiec on moze kupic auto w cenie netto i zaplacic VAT w Polsce. I nie
ma takiego czegos jak zapewnienie sprzedajacego iz sie zaplaci VAT w
innym kraju.

[drab59]

Jest.
Przerabiałem to od lipca pięciokrotnie, za każdym razem procedura była ta
sama. Firma niemiecka musi mieć podkładkę dlaczego sprzedała samochód za cenę
netto i kto ten należny podatek na terenie Unii zapłaci lub poświadczenie z
granicy np. białoruskiej, że samochód teren Unii opuścił. I nie kupowałem
samochodów u tureckiego handlarza na rogu tylko w największej niemieckiej firmie
handlującej samochodami używanymi, głównie polisingowymi, DAT Autohus.
(www.autohus.de)
I coś mi się wydaje, że nie ma pojęcia zerowego Vat-u w obrocie używanymi
samochodami na terenie Unii, ktoś ten Vat zapłacić musi.

[literka_m]

>Firma niemiecka musi mieć podkładkę dlaczego sprzedała samochód za
cenę
> netto i kto ten należny podatek na terenie Unii zapłaci lub
poświadczenie z

jesli kupujacym jest osoba prywatna, mieszkaniec UE to firme
niemiecka "wali" co z zakupem zrobi kupujacy, bo:



Art 106
6. W przypadku wewnątrzwspólnotowej dostawy nowych środków
transportu dla nabywcy,
który nie podał dla tej czynności numeru identyfikacyjnego, nadanego
dla transakcji
wewnątrzwspólnotowych przez państwo członkowskie właściwe dla
nabywcy, podatnik
wystawia fakturę w trzech egzemplarzach; oryginał faktury jest
wydawany nabywcy;
jedną z kopii faktury podatnik pozostawia w swojej dokumentacji,
drugą przesyła w
terminie 14 dni od dnia dokonania dostawy do biura wymiany
informacji o podatku
VAT.

[kontik_71]

Literko zapomnij.. za chwile sie dowiemy, ze jakis tam autohaus cos
tam chce i to juz wielokrotnie niby chcial i wszyscy mozemy sie
schowac... Co z tego, ze auto jest takim samym produktem jak majtki i
eksport auta nie rozni sie niczym od eksportu majtek...

[drab59]

Kontik, ty otwórz jakieś biuro porad prawnych, jak spokojnie i bezpiecznie
przewalać urzędy skarbowe.
Bo na tym forum to ty się, bracie, marnujesz.
Ale cenię cię za to, że masz własne zdanie.

[kontik_71]

zastanawiam sie skad masz ten pomysl, ze ja mowie o jakimkolwiek
przewalaniu jakichkolwiek urzedow? Gdzie ty wyczytujesz w moich
wpisach checi jakichkolwiek bezprawnych dzialan?

[drab59]

Tylko sprzedaż wewnątrzwspólnotowa nie jest traktowana jak eksport.
Musicie chłopakowi mącić w głowie?
Skoro wiesz lepiej jak przywieźć bez Vat-u samochód do Polski, to napisz, krok
po kroczku.