zbigniew31 15.02.16, 18:52 nt.interia.pl/technauka/news-czy-ludzki-genom-ukrywa-slady-interwencji-obcych,nId,2145899 po co i dlaczego 'obcy' mieliby ingerować ? - repozytorium ? Odpowiedz Link Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
zbigniew31 Re: ______obca ingerencja 16.02.16, 20:25 swoją drogą jest zastanawiające te 78% kodu genetycznego , które nie ma odpowiednika u zwierząt . ciekawe czy to zawstydza mądrali wyciągających z 'genów' szalbiercze asy jak z rękawa ? Odpowiedz Link
zbigniew31 Re: ______obca ingerencja 17.02.16, 20:39 jak pokazuje zróżnicowanie życia w środowisku , to jedne formy mogą być całkiem nieświadome przesłanek jakimi kierują się inne . zawstydzające w tym kontekście jak bardzo mogą nas domniemani 'obcy' przekraczać i jak bardzo mogą być niezrozumiałe powody ewentualnej ingerencji . to mi coś nawet przypomina..) Odpowiedz Link
mu_ndek Re: ______obca ingerencja 19.02.16, 00:42 W rzeczy samej – dość nieostrożnie poradziłem Ci trochę poczytać - ale zapomniałem dodać (z naiwności) - że nie wszystko jedno - co poczytać. Źródło „artykułu” który tu podałeś – nie jest tym źródłem które bym polecał – zresztą nic nie będę polecał – trzeba sobie jakoś samemu poradzić. Jeśli oczywiście ten wątek to nie żart bo : innemedium.pl/wiadomosc/sheepsquatch-czyli-odlegly-kuzyn-wielkiej-stopy-terroryzujacy-amerykanskich-kampingowcow Niezłe - odjazd na całego. To jeden z fajniejszych artykułów podobnie jak ten który wkleiłeś. Kretyństwo takich publikacji ciągle ma swoich czytelników - ale była taka nadzieja - że takich hobbystów nie spotka się na forum KF. (Gdyby iść dalej za tym źródłem też nie lepiej) To się nadaje chyba bardziej do wątku „katastrofa poznawcza” Dla porządku bo jeszcze przez przypadek - to ktoś czyta? Różnice w sekwencji aminokwasów Homo sapiens sapiens (człowiek współczesny) a Pan troglodytes ( szympansem zwyczajnym) < 2% Genomy ludzi i szympansów są identyczne w około 98% w najbardziej niezmiennych rejonach odpowiedniość wzrasta do 99.5%. Jakie to liczby i co to oznacza w całkowitej liczbie możliwości? To właśnie trzeba doczytać (tam istnieje złudna nadzieja) Zróżnicowanie – typ dywergencji w wybranych sekwencjach : Kodujące około – 0.47 % Niekodujące około – 0.22 % Międzygenowe około –1.29 % Cały genom około – 1.24 % Człowieka i szympansa różni około 150-350 transkryptów Co do ogólnych „refleksji” tu się zgadzamy - jasne że jesteś kosmitą. (być może terroryzującym kampingowców ? ) (po prostu - Kosmiczny kwiat stworzenia ) - bo jeśli nie jesteś -małpą człekokształtną – to kim ? (homininy ? może to mniej będzie Cię denerwowało niż człowiekowate?) Moim zdaniem ciekawszym pomysłem na wyjaśnienie odmienności Homo sapiensa - jest krzyżowanie się (intensywne) z Neandertalczykiem skoro dość niedawno potwierdzono zawartość 1-4% ich genów w naszym DNA –co prawda miał on większy od nas mózg ale może redukcja tego organu jest dla nas właściwa a nawet konieczna? Tak czy inaczej nie wyeliminowaliśmy go wojną tylko miłością. Teoria panspermii dotyczy życia a nie człowiekowatych. Mnóstwo jest teorii - tych - którzy uważają ewolucję za złą macochę i nieustannie szukają tatusia (być może z braku samodzielności lub wygody posługiwania się prostymi schematycznymi poglądami. Średnio -człowiekowate są leniwe w uzyskiwaniu samodzielnego oglądu/zrozumienia popartego jakimś wysiłkiem poznawczym) Póki co ten propagandowy wątek nie zapowiada się zbyt ciekawie? Chyba że poczytasz – nie nie...żartowałem. ps Się rozpisałem z nudów jak to w podróży ale być może także pokuszę się o podsumowanie „fluktuacji” wątku doświadczalnego który znów mało świadomie rozszerzyłeś o nowe własne ukryte mechanizmy (własne czyli mechanizmy homininów) Odpowiedz Link
zbigniew31 Re: ______obca ingerencja 19.02.16, 22:37 Dzięki za wkleję ..) nowinki wolę jednak ze źródeł bardziej wiarygodnych i świeżych ... tam zdaje się również można komentować , może znajdziesz jakiś chętnych do dyskusji??? chociaż osobiście wątpię dokąd tej bździny nie nauczysz się upraszczać , tak to tylko epatowanie bździną - jak kogoś to poruszy to może odpowie . ja to tylko tak wyłącznie z grzeczności Odpowiedz Link
mu_ndek Re: ______obca ingerencja 20.02.16, 01:34 Więc to jednak poważnie? Z grzeczności – uproszczę - to nic trudnego. Twoja „wklejka” czyli – nt.interia.pl/technauka/news-czy-ludzki-genom-ukrywa-slady-interwencji-obcych,nId,2145899 pochodząca z „Interia tech” jest przedrukiem (jeśli można tak powiedzieć) z portalu „inne MEDIUM.pl - bo źródło zazwyczaj jest na dole „artykułu” podane. innemedium.pl/wiadomosc/genetycy-sugeruja-ze-w-ludzkim-genomie-zaszyte-sa-slady-interwencji-obcych „Wklejkę” wybrałem jako równie atrakcyjny artykuł z tego „fantastycznego” miejsca - tyle - że jeszcze śmieszniejszy od Twojego o DNA i kosmitach. Idąc dalej w tych poszukiwaniach źródła „rewelacyjnych nowinek” (równie starych jak głupich) - można w końcu trafić na naukowców z Kazachstanu – ale to już byś musiał przeczytać a jak widać - nie jesteś z tych ciekawskich człowiekowatych chcących poznać coś więcej poza swoimi propagandowymi pierdołami wciągniętymi z dziury. To niestety staje dziś modne aż do polityki i co smutne - chyba nieuleczalne... ale to wymaga dalszych doświadczeń. Odpowiedz Link
zbigniew31 Re: ______obca ingerencja 20.02.16, 16:17 jak przerażające i obrzydliwe muszą być deficyty doprowadzające człowieka do zrównania się z wściekłym kundlem szarpiącym za nogę aby tylko udało się wtrącić inwektywy swe i tym samych choć trochę dać innym odczuć swoją niedolę (?) . jako skompromitowany idiota o sadystycznych skłonnościach ( co dobrze udokumentowano w "Kawiarence") powinieneś raczej przykleić plasterek na obolałe swe ego (oto plasterek ) , bo tak to już nie jakieś banalny aczkolwiek przerażający i obrzydliwy deficyt , tylko poważna przypadłość psychiatryczna jest! bo owszem w zapytaniu się mym tryb był przypuszczający ! oraz tak samo w artykule na temat 'obcych' i owszem odniesienie naukowe nie do "kazachskich uczonych?' tylko jak wstęp sam na to wskazuje "Naukowcypracujący od lat nad projektem "Human Genome"...." oraz warto przeczytać rozszerzenie /ktoś zadał sobie trud i zgeomadził ( za zrozumienie nie gwarantuje..) :Kolejnym wnioskiem naukowców z HGP jest to, że geny nie są jedynymi czynnikami odpowiedzialnymi za wytworzenie się określonych umiejętności i zdolności człowieka, jak również za występowanie chorób. Rozszyfrowanie genomu przedstawicieli różnych ras ( rasy białej, Chińczyków, Afroamerykanów, Latynosów ) wskazało , że między genomami ludzi różnych ras nie ma istotnych różnic. U wszystkich ras odkryto 99,99% wspólnych genów. zatem insynuacje i pseudowiedza jaką tu ilustrujesz musi się brać zapewne z propagandy , którą nie tylko doskonale rozumiesz , ale również poprzez zrośnięcie ..) się z nią. inaczej mówiąc ,- szkoda czasu na te bzdury - bo to ma się nijak do tematu wątku - bo forma , styl i treść jaką wyrażasz są obrzydliwe - bo prezentujesz jakąś pseudowiedzę naukową - bo w idiotyzmie nie ma co uczestniczyć - bo nawet altruizm w pewnych okolicznościach staje się jak sypanie pereł przed wieprze i przez nadmierne jego stosowanie wychodzi się również trochę na idiotę / to zaraźliwe Odpowiedz Link
zbigniew31 Re: ______obca ingerencja 20.02.16, 16:24 linki nie poszły to będzie jeszcze raz! jak przerażające i obrzydliwe muszą być deficyty doprowadzające człowieka do zrównania się z wściekłym kundlem szarpiącym za nogę aby tylko udało się wtrącić inwektywy swe i tym samych choć trochę dać innym odczuć swoją niedolę (?) . jako skompromitowany idiota o sadystycznych skłonnościach ( co dobrze udokumentowano w "Kawiarence") powinieneś raczej przykleić plasterek na obolałe swe ego (oto plasterek ) , bo tak to już nie jakieś banalny aczkolwiek przerażający i obrzydliwy deficyt , tylko poważna przypadłość psychiatryczna jest! bo owszem w zapytaniu się mym tryb był przypuszczający ! oraz tak samo w artykule na temat 'obcych' i owszem odniesienie naukowe nie do "kazachskich uczonych?' tylko jak wstęp sam na to wskazuje Naukowcypracujący od lat nad projektem Human Genome...." oraz warto przeczytać rozszerzenie /ktoś zadał sobie trud i zgeomadził ( za zrozumienie nie gwarantuje..) :Kolejnym wnioskiem naukowców z HGP jest to, że geny nie są jedynymi czynnikami odpowiedzialnymi za wytworzenie się określonych umiejętności i zdolności człowieka, jak również za występowanie chorób. Rozszyfrowanie genomu przedstawicieli różnych ras ( rasy białej, Chińczyków, Afroamerykanów, Latynosów ) wskazało , że między genomami ludzi różnych ras nie ma istotnych różnic. U wszystkich ras odkryto 99,99% wspólnych genów. zatem insynuacje i pseudowiedza jaką tu ilustrujesz musi się brać zapewne z propagandy , którą nie tylko doskonale rozumiesz , ale również poprzez zrośnięcie ..) się z nią. inaczej mówiąc ,- szkoda czasu na te bzdury - bo to ma się nijak do tematu wątku - bo forma , styl i treść jaką wyrażasz są obrzydliwe - bo prezentujesz jakąś pseudowiedzę naukową - bo w idiotyzmie nie ma co uczestniczyć - bo nawet altruizm w pewnych okolicznościach staje się jak sypanie pereł przed wieprze i przez nadmierne jego stosowanie wychodzi się również trochę na idiotę / to zaraźliwe Odpowiedz Link
mu_ndek Re: ______obca ingerencja 09.03.16, 01:44 Może byś już przestał się mazgaić? (co masz do kundelków? – cofam co napisałem o potrzebie domowego zwierzaka - lepiej już nie funduj sobie żadnego domownika – bo go szkoda). Dziwi Cię że cierpliwie odpowiadam na to co wypisujesz? Nie pisz bzdur to nie trzeba będzie ich prostować. Ogarnij się lekko chłopie i przytaczaj argumenty a nie własne „ poglądy” bo na tym polu (psychologicznej analizy?) – raczej niczym mnie nie zaskoczysz – u amatorów zawsze się kończy na tym - że opisują siebie. Jeśli jednak zdecydujesz się na argumenty - to razem ze źródłowym tekstem – jeśli oczywiście nie pochodzi z pisemek/portali miłośników Czubakabry - Yeti czy kosmitów i jeśli nie są propagandą religijną – bo to z nauką nie ma nic wspólnego – tu się chyba zgodzimy? (Wiki też trzeba umieć używać ). To co tu piszę - ma za zadanie raczej walkę z Twoją propagandą „Kosmicznego Kwiatu Stworzenia” i ignorancją dotyczącą nauki (jeśli wolisz konceptu Nauka ) – na której oparta jest owa propaganda słabo przystająca do KF – Ciebie traktuję tylko jako przedstawiciela owej durnej propagandy rozlewającej się ponad miarę (a teraz -politycznie modnej). Bo to jest wkurzające - bo ciężko zrozumieć czemu proste „fakty naukowe” potwierdzone wielokrotnie i zabezpieczone samą metodą nauki są tak trudno przyswajalne? (część przyczyn wypierania „faktów” przez niektórych człowiekowatych - jak się zdaje wyszczególniłem w wątku „turbulencje” a uparte zaprzeczanie i potrzebę ideologizacji atawistycznych skłonności - w innych wątkach) Gdybyś nie zauważył -odpowiadam na Twój post : „swoją drogą jest zastanawiające te 78% kodu genetycznego , które nie ma odpowiednika u zwierząt . ciekawe czy to zawstydza mądrali wyciągających z 'genów' szalbiercze asy jak z rękawa ?” Pisanie takich bzdur wymaga odpowiedzi. Jedno pytanie: czy jesteś wyznawcą kreacjonizmu ? czyli - czy podstawą Twojej „wiedzy” na temat ewolucji jest jakaś religia? (jednocześnie zaznaczam że JP II uznał ewolucję za model „adekwatny/prawdziwy?” Jeśli tak - to nie ma o czym rozmawiać bo Wiara to wiara (są neurologiczne potwierdzenia istnienia struktur w mózgu wytwarzających „religijne złudzenie” i tu mało co da się zrobić (już wspominałem o różnicach całkiem fizjologicznych w układach nerwowych). Nic nie mam do wiary - jeśli porusza się we własnych obszarach ale wypisywanie bzdur jest zawsze „ godne” odpowiedzi. Gdybyś jednak nie był religijnym wyznawcą i piewcą Kwiatu Stworzenia - to po pierwsze trzeba by odróżniać – „kod genetyczny” jako reguła) od „genomu” jakiegoś organizmu (samo to Cię dyskwalifikuje ale niech będzie ...rozmawiamy na poziomie popularnym... niemniej jednak trzeba troszkę poczytać) . Właśnie projekt HGP odczytał a potem udostępnił pełen opis genomu naszego gatunku -homo sapiens – od tego właśnie momentu możemy go porównywać z genomami innych organizmów. Odczytanie pełnego genomu szympansa też mamy za sobą a ich porównanie – dało ową różnicę <2% (czyli zgodność genomu szympansa i człowieka w 98%) i to są tzw. „naukowe fakty”. Co ma do rzeczy - że statystycznie ludzie mało się różnią genetycznie między sobą? Chyba nie miałeś na celu potwierdzenia moich tez? A właśnie owa zgodność między osobnikami naszego gatunku świadczy z perspektywy ewolucyjnej o tym - że jeszcze niedawno byliśmy wszyscy małpami - a niektóre małpy (oraz biolodzy antropolodzy genetycy itd.) ciągle uważają że nimi jesteśmy (to kwestia tzw. „efektu wąskiego gardła” Jeszcze raz – naukowcy zakładają że Homo sapiens (człowiek) oddzielił się od ostatniego wspólnego przodka z szympansem około 6 milionów lat temu (ostatnio nawet więcej) od tego czasu mogliśmy zmodyfikować około 1% naszego genomu (akumulując mutacje około 200 na pokolenie). Szympansy ewoluowały w takim samym tempie więc powinniśmy teoretycznie oczekiwać różnicy między naszymi genomami na poziomie około 2% - okazało się że różnica jest mniejsza czyli jeśli porównujemy sekwencję DNA – naszą i szympansa wychodzi że pokrywają się średnio w 98.6 %. – prościej nie umiem (za „ Life ascending. Nick Lane) Skąd więc Twoje stwierdzenie że „ 78% „kodu genetycznego –które nie ma odpowiednika u zwierząt”??? Jeśli nie rozróżniasz określeń np. genetyki to się do niej nie zabieraj bez przygotowania - bo możesz wyjść na „mądralę” ? albo ...... (tu Twoje ulubione określenie rozmówcy). Różnice dotyczące wytwarzanych białek - różnice w aktywności/ekspresji genów” – różnice wynikające z nagromadzenia mutacji u gatunków które „rozdzieliły się” jakieś 6/10 milionów lat temu czy w końcu różnice w społecznym rozwoju i jego genetycznym emocjonalnym dziedzictwie– to inny temat ale w żadnym razie nie można powiedzieć - że mamy coś w sferze podstawowych składników naszych ustrojów - co nas w zasadniczy sposób różni od innych człowiekowatych – wprost przeciwnie całe nasze uposażenie genetyczne zawiera w sobie „historię” wszelkich organizmów- mamy w sobie DNA i bakterii i roślin a przede wszystkim zwierząt bo sami nimi jesteśmy – no ale może Ty nie i oczywiście kosmici? Jeśli więc tak koniecznie chcesz szukać różnic między człowiekowatymi (ciekawe po co?) to nie w samym genomie tylko w różnicach ekspresji poszczególnych jego części lub w środowisku społecznym – przy czym środowisko społeczne - to na tyle nowa sprawa- że na razie mało istotna (ale głupotą jest brak świadomości naszego dziedzictwa czy pomijanie go na rzecz jakiejś mitologicznej czy innej kosmicznej interwencji choć takie tęsknoty nie są obce także niektórym naukowcom –ale to inny temat) Wyewoluowaliśmy w małych grupach - nie do życia w świecie globalizacji – ciągle nie nadążamy. Gatunek Homo sapiens ma około 200 tysięcy lat - nasze cywilizacje około 10 tysięcy – jesteśmy na samym początku i lepiej wiedzieć skąd wyrastamy. Ps chciałbym abyś jakoś przedstawił owe „sadystyczne skłonności” poza wytrwałymi (fakt że dla mnie męczącymi) odpowiedziami i reakcją na chamstwo. Oraz bardziej obrzydliwe określenia niż „bżdziny”? (no nie mogę -ciekawa jest Twoja skłonność do pewnej biologiczności określeń tego się najbardziej brzydzisz? ) albo bardziej obleśny sposób wyrażania swoich bezsilnych człowiekowatych skłonności niż propozycja bzykanka z małpą? Ciekawy też jestem tych oryginalnych Twoich - pereł intelektu jakie rzucasz przed wieprze? PSS dopiero co przyjechałem – więc dzisiaj pominę podsumowanie „fluktuacji” ale Cię ono jednak nie ominie (za co przepraszam Nieodgadnioną). Odpowiedz Link