Kiczu nasz powszedni

[okimita]

A kiedy wreszcie Mc Donald`s na Ewereście.

[sefdzi]

Miałem się nie wypowiadać, aby nie wydać się nadmiernie kłótliwym,
Tym niemniej się wypowiem, pewnie z przekory

Ja McDonaldsy popieram. Gdyby go ustawiono na rynku Starego Miasta
to sam bym pierwszy kamieniem w jego stronę rzucił.
Ale McDonaldsy przeważnie powstają na przedmieściach, gdzie królują
obskurne warsztaty samochodowe, jakieś zdewastowane hale fabryczne,
magazyny, hurtownie i zarośnięte pełne śmieci trawniki. I w tym
otoczeniu schludne McDonaldy (oraz nowoczesne stacje benzynowe)
stanowią element pozytywny...

sefdzi.blox.pl

[fedorczyk4]

Mac D. wspolczesnym kiczem? Dla mnie kicz to pojecie nobilitujace
sztuczydlo uzytkowe. Kocham kicz, mam na scianie Jezuska
meksykanskiego z lat 60. Plajstikowa ochydna laleczka w koronie z
perel i sukience zlotej zkoronkami, wszystko na blekitnym aksamicie
i w szklano zlotej oprawie. Mniammm. I mam krocie mebliszczy ktore w
latach 20 uchodzily za kicz i akwaelki mojego pradziadka, ktory byl
bankowcem i wyjatkowo niezdolnym pacykarzem. Wisza na honorowych
miejscach

[witekjs]

To prawda co piszesz, że paradoksalnie McDonald's, odegrały pozytywną rolę.

Ostatnio dzięki nim, wszystkie inne, nie tylko fast food jadłodajnie przy
zadbanych parkingach i motelikach, stały się schludne, z nareszcie czystymi
toaletami i łazienkami dla kierowców.

Myślę, że nierzadko są również ważnym miejscem spotkań, nie tylko młodzieży w
małych miasteczkach i wioskach.
Wszak od dawna nie ma już klubo - kawiarni...

Witek

[fedorczyk4]

Nie mam zamiaru czepac sie Macdola, ale chyba jako zjawisko nie
bradzo miesci sie w definicji kiczu. W koncu pojecie kiczu odnosi
sie do sztuki i tego co ma ambicje sztuka lub sztuczka byc.

[okimita]

Szargam pewnie własną świętość, ale mamy duchowego Mcd na naszym
Ewereście.

[okimita]

Pojechać nad rzekę, przetrzepać dywaniki, wyjąć leżak, patrzeć
jak ludzie nie dwa, a kilka razy wchodzą do tej samej rzeki,
zastanowić się spod słonecznych okularów nad powiedzeniem:
"między Bogiem a prawdą" i własnie co jest między, co jest prawdą.

no własnie ,

[ovaka]

codziennośc ,zwykłośc ,powtarzalnośc jest wytchnieniem dla
ducha...moze wiec i kicz jest tym esttetycznym wytchnieniem-łatwy,
przyjemny, nie wymaga wysiłku..to przy nim mozna spod tych okularów
nic nie myslec -wszystko jest takie, jak widac.Nie ma ukrytej
idei,mysli,nie przygnebi i nie umęczy.Pewnie Prawdziwa SZtuka nie
raz kiczowi zazdrosci!Taki fajny! Kazdy by tak chciał!

O KICZU,

[ovaka]

O KICZU dobra stronka , niezle merytoryczna .Ja jestem zwolennikiem
definicji kiczu sformułowanej przez pawła Beylina
www.kiczosfera.yoyo.pl/piekno.html

[witekjs]

Do twojego linku z pracą Pawła Beylina można dodać jeszcze trzy ciekawe,
niestety bez ilustracji.
W bibliografii występuje ważna książka dotycząca tej problematyki H. Broch,
Kilka uwag o kiczu i inne eseje, Warszawa 1998, której w internecie nie ma i
chyba jest nieosiągalna.

Pozdrawiam. Witek

Agnieszka Iskra-Paczkowska
KICZ JAKO SZTUKA ZŁA
free.art.pl/pokazpismo/ramka.html

Roma Piotrowska
Między religią, sztuką a kiczem
www.racjonalista.pl/kk.php/t,4597
Piotr Kowalski
RELIGIJNOŚĆ POTOCZNA.
Notatki na temat kiczu i religii
witryna.czasopism.pl/gazeta/drukuj_artykul.php?id_artykulu=142

[ovaka]

www.dominikanie.pl/~marekn/page10.html
a tutaj "Doswiadczenie Mistyczne a przezycie kiczowe" baaaardzo
naukawe!

_________________________ Kicz, Kitsch

[witekjs]

Myślę, że dobrze się stało, że już, właściwie dzięki Tobie mamy tu kilka bardzo
ciekawych kompetentnych prac o kiczu.


Do tej pory nie czytałem profesjonalnych prac o kiczu, ostatnio tylko, artykuł
"KICZ JAKO SZTUKA ZŁA" Agnieszka Iskra-Paczkowska, który kiedyś umieściłem w
wątku Etyka i Architektura.


Po następnych postach myślę, że nie nie tylko my, niemało dowiedzieliśmy się o
sobie, i nie tylko...
Bardzo to wszystko ciekawe!


Mam nadzieję, że nie będziesz miał mi za złe, że przeniosę również nasze linki
do naszej biblioteczki.

Ni stąd, ni zowąd wszyscy stajemy się w Kawiarence "Kitsch ekspertami". )


Oczywiście jeśli, znajdziesz coś nowego, to umieść to również w Biblioteczce
Kawiarenki Filozoficznej.


Myślę, że gdybym znalazł książkę H. Broch, "Kilka uwag o kiczu i inne eseje",
Warszawa 1998, bardzo chętnie kupiłbym ją, mimo, że nie jestem artystą,
krytykiem sztuki ani nawet "animatorem kultury" ...

Pozdrawiam. Witek

Ps. Ciekawa i pewnie niełatwa dla nas, byłaby nasza rozmowa na temat tego, czego
dowiedzieliśmy się... o sobie

pl.wikipedia.org/wiki/Kicz
en.wikipedia.org/wiki/Kitsch
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B8%D1%82%D1%87
Pozdrawiam serdecznie. Witek


ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B8%D1%82%D1%87
en.wikipedia.org/wiki/Kitsch

[jul.s]

W moim pojęciu między sztuką i kiczem istnieje bardzo duża
przestrzeń do zagospodarowania , - /nazwę to/ "dziełem przyzwoitym"
które sztuką nie jest ,-twórca świadomie "nie sili się na robienie
sztuki" lecz twórczo korzysta z dobrych wzorów

[witekjs]

Masz rację, że dobrze, uczciwie wykonane dzieło nie musi być "sztuką" i z
pewnością nie jest "kiczem".
Trzeba jeszcze wspomnieć o niezwykle pięknym, często przez pokolenia
kultywowanym, rzemiośle artystycznym.

Pozdrawiam. Witek

[mu_ndek]

Kicz to parodia sztuki posługująca się wtórnością – można z niego czerpać
zadowolenie - nieco to perwersyjne, ale może być zabawne
( bywa nawet modą ) jednak, kiedy zaczyna być powszechne z dużym własnym
przyzwoleniem „rozwadnia” wyobraźnię.
Staje się samoistną „rzeczywistością” i nikt nie zauważa, że trzeba się leczyć,
jeśli nie zagęszczonym wysiłkiem wyobraźni to przynajmniej śmiechem.

Ta epidemia nie przybiera już postaci tak rozpoznawalnych jak meksykańskie
obrazki odpustowe ( z naiwnego pomieszana starej kultury i nowej wiary) nie jest
fantastycznym obrazem erotyki (obfitych i walecznych kosmitek) nie jest
czułostkowością objawień nie jest post-strukturalnym eklektyzmem ( to
najczęstsza pomyłka) ona zaczyna przekształcać się w przyjazną naszym
oczekiwaniom rzeczywistość i bywa na przykład nową formą strony „Kawiarenki”

Sztuka to jedyne miejsce gdzie można uzyskać pewność istnienia poza pozorem
rzeczywistości. Tego bym się trzymał – kończę, bo idę na „Shreka Trzeciego”

spacerkiem po kiczu (w Krakowie)

[okimita]

Galeria „Pryzmat”: Związku Polskich Artystów Plastyków, jeśli
prezentuje rodzime tu malarstwo to najczęściej odrealnione,
syntetyczne w zapisie. Różni twórcy, malarstwo niby inne a jakby
podobne. Tu kurator wystawy decyduje co nadaje się do wystawienia.
Poprzeczka wysoka, zapis malarski w konwencji- im trudniej tym
lepiej. Nie pytajautora co chciał ….. , pewnie sam nie wie, a
zbędzie tajemniczym, że interpretacj należy do oglądającego. Więc
spekuluj oglądaczu, bo jak wiemy z wyglądu mąki wrocławskiej możemy
dużo powiedzieć jak wyglądała żona kombajnisty.
Oglądając podobne tu wystawy nie ma się pewności czy to jest
wielka sztuka,a może wysterylizowany kicz.
Kawiarenka „Rio” przy ul Jana, kultowa kawiarenka, odwiedzana przez
starszych malarzy, kawa z czekoladowymi wiórkami i bitą śmietaną,
na ścianach często zmieniające się wystawy autorskie. A trafia się
malarstwo jakby od Boznańskiej,a i pejzaż w klimacie jakby od
Gersona. To tylko usiąść z kawą i patrzeć, patrzeć.
W Pryzmacie rzecz nie do pomyślenia, dla nich każdy pejzaż ma
znamiona kiczu.
I teraz „Mury”, te przy Bramie Floriańskiej, obwieszone obrazami- co
komu na sercu.
Andy Warhol mawiał: „Sztuką jest to co daje się sprzedać”
A sztuką jest sprzedać sztukę- to już moje.

KAMP,

[ovaka]

to nowy termin z dziedziny estetyki wprowadzony przez S.Sontag,
dotyczy swiadomego kiczu. " Kamp zatem aprobatywnie, nie zaś
prześmiewczo, wykorzystuje różne składniki kiczu, sztuki popularnej
i komunikacji masowej, aby wytwarzać kulturę niedomkniętą, w której
wszelkie podziały są nieostateczne i pozostają do dyspozycji
uczestników kultury. Współczesny dandyzm, estetyczne przeżywanie
świata zrównujące w prawach to, co masowe, niskie, dolne, kiczowate
z wysokoartystycznym i szlachetnym, przeciwstawia istniejącym
hierarchiom zabawę, zgrywę, ironiczne, przerysowane kopiowanie.
Pokazuje, w jaki sposób wartości, ludzie, rzeczy się objawiają, ale
skupiając się na zewnętrznych atrybutach, wychodzi poza nie –
posługując się sztucznością, nadmierną stylizacją, odsłania
poznawcze i etyczne sensy zjawisk.
To jestfajne , estetyczne wykształciuchy nieżle sie tym moga
bawić , bo erudycja jest tu warunkiem przeżywania takiej "kampowej "
Sztuki

[okimita]

KAMP- to swoisty ready-mades. Przykleić w muzeum na obrazie Rubensa
puszkę po piwie, niech ma.

A, jadę w plener na plener, wbrew knowaniom imperialistów tych
od sztuki domkniętej.

_________________________ELVIS & Many, Many Others

[witekjs]

www.solarnavigator.net/music/musicimages/elvis_presley_on_stage.jpg

pocztówka z wakacji

[okimita]

plener malarski, ale też coś zwiedzamy: kościółek, że piękny w
środku,dla nas będzie otwarty, do czasu otwarcia zwiedzamy przyległy
do kościółka cmentarzyk. I jest coś: tu spoczywa…….prof. dr (znany).
Napis na dość okazałym cokoliku a obok dwa mniejsze: że tu również
zgodnie (?) spoczywająjego dwie kolejne żony określone dłutem jako
<profesorowe>.Ma się rozumieć, że panie mają cokoliki mniejsze, bo
gdzie tam panią profesorowym do pana profesora, doktora zresztą.
A pan prof. raczył przeżyć obie panie profesorowe. Z dat wynika, że
to nie odległa współczesność, a nie jakieś ramoty na retro..

[zettrzy]

oskarzasz perfessera o emocjonalny kicz? w dodatku posmiertny?

[okimita]

Ależ droga Zettrzy, to tak nie jest. Ja profesorowi współczuje,
że go wkopali (sic) w taki kicz. Z tych tam napisów, to można
by sądzić że on tam jest teraz bigamistą współ(nie)żyjąc z dwoma
żonami. Prof. zachował tam wszystkie tytuły, a i żony z racji bycia
żonami prof. też mają wyryte, że to panie „profesorowe”.
Ja tu sobie jakieś żarty, ale może po tamtej stronie jakieś CV się
mogą przydać.