Ostre cięcia

[scand]

Szczerze ubawił mnie ten film

www.filmweb.pl/f183382/Ostre+cięcia,2005

wyswietlony wczoraj w TVP2. Ale problem jest poważny ..
czy jednostka wyrzucona poza system powinna jeszcze wobec tego
systemu zachowywać lojalnośc ? Oczywiście jeżeli istnieje absolut..
ale w erze globalizacji egoizmu jest to trudne.
Bohater zachowuje się jak zwierzę dla którego nie liczy sie już nic
poza własną korzyścią ( i korzyścią własnego mini stada bo człowiek
to jednak istota społeczna ...
Ale w sumie jest to komedia choć czarna.

[zettrzy]

to nie jest film o lojalnosci wobec systemu, to jest film o walce o
zycie... ten facet nie szuka korzysci, on usiluje przetrwac
film wysmienity, poza tym, jak zreszta inne Costa-Gavrasa

[zettrzy]

kontynuuje... mialam chwilowa przerwe w transmisji
otoz ten film nie przedstawia jakiegos szczegolnego bydlaka, tylko
typowego herosa noir, co to przycisniety do muru w ciemnym, zalanym
deszczem zaulku asfaltowej dzungli nie ma innego ruchu niz pociagnac
za cyngiel; ten facet stasznie przezywa swoje wyczyny, wyznaje, ma
reakcje fizjologiczna, jednym slowem to nie jest jakis zaslepiony
bandzior tylko ofiara, niezdolna do wymyslenia innej metody na
przezycie

tam nie ma zadnego systemu, on po prostu chce miec co jesc, gdzie
mieszkac i zarabiac na zycie w sposob wybrany przez siebie, czy to
az tak duzo?

[witekjs]

zettrzy napisała:
/.../
on po prostu chce miec co jesc, gdzie
mieszkac i zarabiac na zycie w sposob wybrany przez siebie, czy to
az tak duzo?

Czy nie jest to powszechny powód tego, że pewni ludzi decydują się
na kradzieże i zabójstwa w "nierozumiejacym" ich świecie...?

Witek

[witekjs]

Myślę, że trzeba tu jeszcze dodać, ze we wszystkich społeczeństwach
istnieją zorganizowane subkultury, o pielegnowanych tradycjach,
języku i swojej, rygorystycznie przestrzeganej i kultywowanej
moralności.
Śiat "zewnętrzny" jest dla nich całkowicie poza ich prawem.
Myślę, że niektóre z tych grup, nie będące hermetycznie zamkniete,
stają się nazbyt atrakcyjne dla "odrzuconych" i coraz młodszych.

Wydaje mi się, że jest to, nie zanikający problem nie tylko u nas.

Witek

[zettrzy]

witekjs napisał:

> zettrzy napisała:
> /.../
> on po prostu chce miec co jesc, gdzie
> mieszkac i zarabiac na zycie w sposob wybrany przez siebie, czy to
> az tak duzo?
>
> Czy nie jest to powszechny powód tego, że pewni ludzi decydują się
> na kradzieże i zabójstwa w "nierozumiejacym" ich świecie...?
>
> Witek

podejrzewam, ze nie widziales tego filmu...

[witekjs]

Przepraszam, rzeczywiście nie widziałem.
Pozdrawiam. Witek

[zettrzy]

to zobacz, jest naprawde doskonaly, w koncu Costa-Gavras to firma

[scand]

> tam nie ma zadnego systemu, on po prostu chce miec co jesc, gdzie
> mieszkac i zarabiac na zycie w sposob wybrany przez siebie, czy to
> az tak duzo?

System jest jak najbardziej - szczególnie tak zwany system wejścia
do systemu czyli system kwalifikacyjny, którego dane "bohater"
usiłuje "dostosować" do swoich potrzeb. Okazuje się że musi zwalczać
przy tym ludzi w jeszcze żałośniejszej pozycji od swojej. Z tego
wynika najwiekszy komizm tej komedii: zderzenie jednostki wyzutej
absolutnie z poczucia wartosci systemu ( a jednak zmuszonej do
egzystencji w tym systemie) a sztuczną powagą samego systemu
będącego warunkiem całej tej gry, utrzymywaną zresztą przez ludzi co
do ktorych nie ma także pewności że wierzą w sens takiego zachowania.

***

To zdaje się ostatnia moja wypowiedź przed wakacjami. Na pewien czas
uda mi się (do połowy września) - mam nadzieję - odpocząć od
uwarunkowań systemowych

Pozdr Scand

[zettrzy]

nie sadze ze wiesz o co chodzi w tym filmie...
tam naprawde nie ma zadnego systemu, to jest samo zycie, nieomalze
dokument, te babe z ynterwrju w etykietkach to jakbym sama widziala
w wielu egzemplarzach... ale nie na filmie

zgadzam sie ze sytuacja jest przerysowana, bo inaczej wyszedlby z
tego placzliwy lament nad stanem wspolczesnego swiata, ale nie ma co
moralizowac; film stanowi fenomenalna satyre na wspolczesny turbo-
kapitalizm, a komizm wynika z dokladnosci obserwacji

co do poczucia wartosci, to nie bardzo rozumiem, bo on je jednak ma,
dlatego sie nie daje i zamiast zostac kelnerem lub komiwojazerem
przystepuje do walki o odzyskanie pozycji

tak przez analogie, to ogladajac np. Misia tez oburzasz sie moralnie
na te zgnilizne, bez ktorej Mis nie bylby ani w polowie smieszny?

[scand]

> nie sadze ze wiesz o co chodzi w tym filmie...

No cóż, kwestia zapewne ... interpretacji

> tak przez analogie, to ogladajac np. Misia tez oburzasz sie
moralnie
> na te zgnilizne, bez ktorej Mis nie bylby ani w polowie smieszny?

Nie widzę u siebie oburzenia, raczej zadumę nad ślepotą mechanizmów
tego świata.

[zettrzy]

> > nie sadze ze wiesz o co chodzi w tym filmie...
>
> No cóż, kwestia zapewne ... interpretacji

oczywiscie - a sprawa, jak dla mnie, wyjasnila sie do konca kiedy
dobralam sie do zrodel tego filmu; otoz jest to powiesc amerykanska,
i w oryginale inzynier mieszka w Connecticut, czyli nawet nie daleko
ode mnie; autorzy filmu nie zmienili wlasciwie nic, poza tym ze
przeniesli akcje do Francji, i tak zupelnie szczerze mowiac nie
wyglada to specjalnie francusko
ja natomiast rozpoznaje koloryt lokalny, odczytuje te rozne drobne
podteksty jakie trudno dostrzec jesli sie nie doswiadczylo
konkretnej sytuacji, i odbieram ten film jako cos w rodzaju Misia;
owszem pokazane wydarzenia, same w sobie, sa nie do przyjecia, ale
to przeciez dlatego aby wysmiac i wyszydzic podobne zachowania; to
naprawde wyjatkowej klasy satyra

[scand]

> to
> naprawde wyjatkowej klasy satyra

Właśnie. Tym bardziej aktualna, że teraz nasz (niestety także i nasz)
turbo-kaptitalizm przeżywa wyjątkowe turbulencje. Ciekaw jestem czy
ktoś w ogóle na świecie wie jak się z nich wydobyć ?

[zettrzy]

no wlasnie, tym razem pokazuje sie Polska wychodzi na swoje

www.telegraph.co.uk/finance/comment/ambroseevans_pritchard/3260052/Europe-on-the-brink-of-currency-crisis-meltdown.html

bo mysmy nie inwestowali w Bangladeszu!

[scand]

"... except in Poland – one of the less vulnerable states ".

Zastanawiam się, skąd ta nasza odporność ? Być może bierze się to z
naszego ogólnego braku braku zaufania do drugiego człowieka, w tym
do potencjalnego gracza na rynku finansowym. Patrząc bardziej innym
na ręce jesteśmy bardziej zabezpieczeni przed tym że te ręce w
pewnym momencie wylądują w naszej kieszeni bez naszej świadomości.

[zettrzy]

byc moze takze nasz tradycyjny konserwatyzm i niechec do zmian,
takze w zakresie nowych "narzedzi finansowych"... zauwaz ze o ile
malo u nas miliarderow, takze rownie malo prawdziwej nedzy

a poza tym nasz brak wiary w cuda, oraz niezdolnosc do eliminowania
konkurencji w stylu Ostrych cięć

[scand]

> a poza tym nasz brak wiary w cuda, oraz niezdolnosc do
eliminowania
> konkurencji w stylu Ostrych cięć

Oczywiście.. Bo przecież bycie inteligentem w Polsce nadal
zobowiązuje (tak jak kiedyś szlachectwo)

[zettrzy]

alez ten inzynier to nie zaden inteligent! to taki sam robol jak ci
panowie od sanitariatu ktorych strajk o malo nie opoznia mu powrotu
do domu (a tam przeciez ma sie zjawic policja), tyle ze na innym
stanowisku
i tu wlasnie lezy jedno ze zrodel humoru w tym filmie - mamy takie
czy inne wyobrazenia o rozmaitych grupach zawodowych, a jak spojrzec
blizej, to gdzie wlasciwie dzisiaj lezy roznica miedzy dyrektorem i
ladowaczem towarowym? glownie, niestety, w wysokosci zarobkow, plus
ladowacz jest prawdopodobnie bardziej uczciwy (ale nie dlatego ze
taki etyczny z wiary czy natury, tylko dlatego ze pewne rzeczy mu po
prostu nie przyjda do glowy)
a co powiesz o tym innym dyrektorze, ktory zostaje wysadzony razem z
domem na samym koncu? inteligent? od wygladu po jezyk i spojrzenie
na zycie, typ od lopaty... i z tego wlasnie sie smiejemy!

[scand]

> alez ten inzynier to nie zaden inteligent! ...

Chodziło mi o sytuację w Polsce a nie na zachód od Odry.
Do niedawna obowiązywał jeszcze u nas mit inteligenta wywodzący się
prawdopodobnie jeszcze z naszych romantyczno-pozytywistycznych
przygód.
Obecnie na skutek powszechnosci studiowania chyba zanikający.

[zettrzy]

taaak, ale ten film adresuje problemy typowe dla sytuacji na lewym
brzegu Atlantyku... nawet do Francji nie bardzo on pasuje, tyle ze w
Stanach jak widac nikt sie nie odwazyl tego zrobic
w kinach tez dlugo nie gral, w wypozyczalniach go nie ma... no po
prostu, ocenzurowany

[scand]

> w kinach tez dlugo nie gral, w wypozyczalniach go nie ma... no po
> prostu, ocenzurowany

Zatem ten kto chce go wypożyczyć musi się namęczyć, a kto wie może
będzie jeszcze gorzej - niektórzy wieszczą że wraz z Barackiem Obamą
nadchodzi nowa fala politycznej poprawności, choć z drugiej strony
nie wiadomo na którą stronę tej poprawności film się wpisuje

[zettrzy]

ten film jest ogromnie pp - w koncu osmiesza tradycyjny kapitalizm,
przegiecia wynikajace z postawy "every man for himself", no i mamy
pare momentow doslownie potepiajacych pryncypium czystego zysku
ueber alles... jednym slowem, film jest konta-rep, pro-lib, czyli
tradycyjna forma pp
nie wiem czy Obama rzeczywiscie przyniesie pp, bo po pierwsze
demokraci popieraja aborcje... poza tym - rzecz wlasciwie
nieslychana od lat, dzisiaj rano jakis typ ustapil mi miejsca w
subwayu, jesli to nowa pp to prosze wiecej!

[scand]

> nie wiem czy Obama rzeczywiscie przyniesie pp, bo po pierwsze
> demokraci popieraja aborcje...

Aborcja należy do pp.

poza tym - rzecz wlasciwie
> nieslychana od lat, dzisiaj rano jakis typ ustapil mi miejsca w
> subwayu, jesli to nowa pp to prosze wiecej!

Pewnie jakiś .. republikanin

[zettrzy]

chyba nie, bo machal radosnie gazeta z portretem Obamy...
republikanie, jak to ujela jedna z gazet lokalnych, wieja z NY

aha, Palin myslala ze Afryka to kraj, i podobno troche trwalo zanim
jej przetlumaczono ze to jednak kontynent! oto nowa republikanka,
and no mistake - juz slyszy sie glosy ze bedzie probowala za cztery
lata startowac na prezydenta
a jak na razie, zawodowi satyrycy zarabiaja na niej krocie

[scand]

> juz slyszy sie glosy ze bedzie probowala za cztery
> lata startowac na prezydenta

Mnie też zafascynowała i mam nadzieję że jeszcze o niej usłyszymy
choć niekoniecznie liczę na to że wygra
Ostatnio ponadto przypominam sobie sukcesywnie odcinkami przystanek
Alaska (który co prawda nie był kręcony na Alasce i liczę że ten
stan jeszcze odegra rolę w historii USA, a może nawet w historii jej
myśli filozoficzno-politycznej.

[zettrzy]

ostatnie nowiny:
Palin ma zamiar zostac ambasadorem Stanow w kraju Afryka

[zettrzy]

a tu jest zrodlo tego filmu:

www.amazon.com/Ax-Donald-E-Westlake/dp/0446606081
jak widac, powiesc ma wysokie notowania, szkoda tylko ze nie ma
wznowienia - byc moze z przyczyn politycznych, bo o film tez bylo
trudno