Jakie buty do szkoly?

[bozena73]

Dostalam wczoraj w koncu list ze szkoly! Maly jest przyjety, przed
chwilka zamowilam mu juz ubrania (biale lub niebieskie bluzki i
ciemne spodnie) ale zastanawiam sie jakie buty mu kupic?
Czy typowe polskie kapcie (kupilam mu w Polsce) beda OK czy
potrzebne beda na bardziej twardej podeszwie?
dzieki za pomoc dziewczynY! :-)

[edytkus]

kapcie?! IMO adidasy sa do szkoly najwygodniejsze

[marthas]

Tylko adiday. Tutaj dzieci nie zmieniaja butow, nawet zima :-( Ja czasem wysylam
moja z lekkimi adidasami w zimie na zmiane, ale to juz jak jest snieg.

[fogito]

to znaczy, ze nawet po sniegu w adidasach pomykaja? A jak jest mokro
to cale bloto do szkoly wnosza? Coraz bardziej zadziwiona jestem
tymi szkolnymi obyczajami.
A co do pytania glownego to ja na pewno dalabym malemu kapcie na
zmiane, ale tylko pod warunkiem, ze koledzy nie beda sie z niego
smiac.

[edytkus]

fogito napisała:

> to znaczy, ze nawet po sniegu w adidasach pomykaja? A jak jest
mokro
> to cale bloto do szkoly wnosza?

skad te bloto skoro wszystko na ulicach jest wybetonowane i
wyasfaltowane a snieg usuwaja zanim skonczy padac ;) Za moich czasow
(w PL) buty zmienialo sie nie dla wygody a zeby nie brudzic podlog w
szkole, i musialy byc to kapcie z miekka podeszwa (nie dajaca
zadnego arch support) coby nie robic rys na linoleum. O ile pamietam
zaden uczen nie lubil tego zwyczaju. O dziwo tutaj nawet w
najwieksza chlapake podlogi w szkole zostaja "czyste." W szkole
mojej corki w takie dni pod drzwiami (wewnatrz) rozkladaja kawalek
"gumowej wykladziny,"efekty brzydkiej pogody pozostaja na niej.


> A co do pytania glownego to ja na pewno dalabym malemu kapcie na
> zmiane, ale tylko pod warunkiem, ze koledzy nie beda sie z niego
> smiac.

Smiac sie nie beda ale pamietaj ze tu nie ma przerw jak w Polsce
wiec nie ma kiedy butow zmieniac, poza tym po korytarzu dzieci
biegac same nie moga a szafki z ubraniami i plecakami wlasnie sa tam
(tutaj dziecko w plecaku praktycznie nosi tylko prace domowa).

[fogito]

edytkus napisała:

>> skad te bloto skoro wszystko na ulicach jest wybetonowane i
> wyasfaltowane a snieg usuwaja zanim skonczy padac ;)

to, ze wszystko jest zalane betonem, to juz zauwazylam, ale czy
dzieciaki nie biegaja po parkach. Moj przed szkola obowiazkowo musi
wlezc na trawnik albo w kaluze dla polepszenia samopoczucia.


Za moich czasow
> (w PL) buty zmienialo sie nie dla wygody a zeby nie brudzic podlog
w
> szkole,

A za moich czasow nie zmienialo sie butow w szkole i bylo to
szalenie niewygodne zwlaszcza zima, bo nogi okrutnie sie pocily. No
ale zimy wtedy byly srogie i buty musialy byc cieple.


> Smiac sie nie beda ale pamietaj ze tu nie ma przerw jak w Polsce
> wiec nie ma kiedy butow zmieniac, poza tym po korytarzu dzieci
> biegac same nie moga a szafki z ubraniami i plecakami wlasnie sa
tam
> (tutaj dziecko w plecaku praktycznie nosi tylko prace domowa).

W szkole mojego syna tez nie ma przerw w potocznym rozumieniu tego
slowa. Ale buty sa zmieniane po wejsciu do szkoly. Dzieci maja
dostep do swoich szafek podobnie jak do toalet, ktore sa w poblizu.
I przy okazji toalet. Skoro nie ma przerw i nie moga same wychodzic
z klasy, czy to oznacza, ze jak jakiemus dzieciakowi zechce sie siku
to prowadzi go do toalety nauczyciel? Pytam powaznie, bo nie wiem
jak to jest rozwiazane logistycznie.

[edytkus]

fogito napisała:


> to, ze wszystko jest zalane betonem, to juz zauwazylam, ale czy
> dzieciaki nie biegaja po parkach.

my przechodzimy przez park ale Alexandra za bardzo sie spieszy do
kolezanek zeby po nim biegac, po szkole to juz inna historia ;)



> A za moich czasow nie zmienialo sie butow w szkole i bylo to
> szalenie niewygodne zwlaszcza zima, bo nogi okrutnie sie pocily.

Ja pamietam doskonale czasy workow na kapcie i szatni zamykanych na
klodke, z ktorych i tak ciagle cos ginelo. Jak komus wyzej mojej
siostrze zginely nowe adidasy, moja Mama zrobila dyrektorce awanture
ze gdyby nie kazano butow zmieniac nic podobnego nie mialoby
miejsca.

>No
> ale zimy wtedy byly srogie i buty musialy byc cieple.

W NJ kozaki nosi sie co najwyzej dla ozdoby :)



Dzieci maja
> dostep do swoich szafek podobnie jak do toalet, ktore sa w
poblizu.

Te najmlodsze (pre-K oraz K) maja szafki w sali, ale oprocz np.
kurtek i zeszytow nic w nich nie ma. Przybory trzymaja w stolikach,
a kazde krzeslo i stolik maja zaznaczone imie dziecka.

> I przy okazji toalet.
Skoro nie ma przerw i nie moga same wychodzic
> z klasy, czy to oznacza, ze jak jakiemus dzieciakowi zechce sie
siku
> to prowadzi go do toalety nauczyciel? Pytam powaznie, bo nie wiem
> jak to jest rozwiazane logistycznie.

Nie :) Jak juz pisalam toalety sa w klasach, jednoosobowe, wiec
nauczyciel i jego asystent maja wszystko pod kontrola. W polskiej
szkole natomiast gdy dziecko chce wyjsc do toalety prowadzi je
czekajacy na korytarzu dyzurny (czyli ktorys pechowy rodzic ;)).

Wracajac jeszcze do smart boards, ludzkie oko najlepiej odroznia
czarny tekst na bialym tle. Ponadto stoliki w klasach sa tak
ustawione ze wszystkie dzieci siedza blisko tablicy. Czasem w
gromadce, czasem w kolku, a czasem wszystkie zestawione w jeden duzy
stol z dziecmi wokol. W zasadzie nie ma czegos takiego ze nauczyciel
stoi przy tablicy i wyklada, wszyscy uczestnicza w lekcji, ktora
jest dosc luzna. Klasy sa duze, jest miejsce na stoliki, na dywan
gdy dzieci nie musza pisac, pomoce naukowe. W szkole mojej corki nie
ma duzego placu zabaw i na zewnatrz dzieci czesto nie wychodza, ale
wtedy sa zabierane do przeogromnej sali gimnastycznej, maja zajecia
w rownie wielkim cafetorium lub, jak moja corka, odsiaduja detention
za nieodpowiednie ubranie.

[fogito]

edytkus napisała:

>
>Jak juz pisalam toalety sa w klasach, jednoosobowe, wiec
> nauczyciel i jego asystent maja wszystko pod kontrola. W polskiej
> szkole natomiast gdy dziecko chce wyjsc do toalety prowadzi je
> czekajacy na korytarzu dyzurny (czyli ktorys pechowy rodzic ;)).

No nie wiem jak jest w innych polskich szkolach, ale ja nie
slyszalam o 'opcji dyzurnego'. W przedszkolu owszem lazienki byly
przy kazdej sali, ale juz w szkole gdzie miesci sie oddzial K czyli
tzw. zerowka lazienka jest na zewnatrz sali zaraz obok i maluchy tam
wedruja sikac. Nie wdrazalam sie w temat, ale nie sadze, zeby byly
prowadzane. Wydaje mi sie, ze po prostu wychodza same. Ale moze sie
myle i moze musza wychodzic z asystentka :O


> Wracajac jeszcze do smart boards, ludzkie oko najlepiej odroznia
> czarny tekst na bialym tle.
To ja mam chyba 'nieludzkie oko' bo kiepsko widze czarne na bialym i
problemem jest tez dla mnie odblask tablicy. Ale to chyba tez jest
kwestia przyzwyczajenia i sposobu wykorzystania takiej tablicy.

Ponadto stoliki w klasach sa tak
> ustawione ze wszystkie dzieci siedza blisko tablicy. Czasem w
> gromadce, czasem w kolku, a czasem wszystkie zestawione w jeden
duzy
> stol z dziecmi wokol. W zasadzie nie ma czegos takiego ze
nauczyciel
> stoi przy tablicy i wyklada, wszyscy uczestnicza w lekcji, ktora
> jest dosc luzna. Klasy sa duze, jest miejsce na stoliki, na dywan
> gdy dzieci nie musza pisac, pomoce naukowe.

Ale tak wygladaja rowniez polskie klasy poczatkowe. Taka tez byla
moja zerowka w wiejskiej szkole i takie sa klasy w szkole syna.

, jak moja corka, odsiaduja detention
> za nieodpowiednie ubranie.
>

A to tez osobny temat, bo w regulaminie przed wakacjami
przeczytalam, ze za spoznianie sie do szkoly dziecka - czyli
wlasciwie rodzicow - oraz brak mundurka - grozi synowi polgodzinne
siedzenie i gapienie w sciane po lekcjach :O
>

[jagoda_k]

fogito napisała:

> Ale tak wygladaja rowniez polskie klasy poczatkowe. Taka tez byla
> moja zerowka w wiejskiej szkole i takie sa klasy w szkole syna.

Tutaj tak wygladaja nie tylko klasy poczatkowe. Moja corka skonczyla
wlasnie szosta i nadal mieli stoly polaczone w grupki, a nie zwykle
lawki. Mniej wiecej co miesiac zmieniano im miejsca, zeby uczyli sie
wspolpracowac w roznym skladzie. Poza tym mieli tez miejsce na
dywanie plus poduchy i bean bags i gdy na przyklad czytali nie
musieli zostac w lawkach, mogli swobodnie siedziec na podlodze, a
nawet lezec :) Nie bylo ani jednego stolu, ktory bylby oddalony od
tablicy wiecej niz mniej wiecej trzy metry. Poza tym w klasie byly
tez stanowiska komputerowe, z ktorych dzieci korzystaly w razie
potrzeby. I tak, jak pisze edytkus, od dzieci oczekuje sie aktywnego
udzialu w lekcji, to znaczy glosnego myslenia, dyskusji (z
nauczycielem takze :P), bronienia swoich racji itd. Nauczyciel,
owszem wyklada, ale interaktywnie ;) A o dyktowaniu, czy typowym
przepisywaniu z tablicy do zeszytu, to juz w ogole nie ma mowy.
Dzieciaki dostaja ksero materialow.
Jak bedzie teraz, w klasie siodmej, jeszcze na pewno nie wiem, ale
widzialam juz kilka sal i wygladaja podobnie. Nie wiem tylko, czy
dzieciaki maja tyle samo swobody.

[fogito]

jagoda_k napisała:

> > Tutaj tak wygladaja nie tylko klasy poczatkowe. Moja corka
skonczyla
> wlasnie szosta i nadal mieli stoly polaczone w grupki, a nie
zwykle
> lawki.

W Polsce tez w wielu szkolach tak jest, bo wiele sie zmienilo
od 'naszych' czasow, ale ja nie siedze w temacie starszych klas wiec
wypowiadac sie nie moge. Poslalam syna do szkoly montessori wlasnie
ze wzgledu na inna metode nauczania i brak lawek w rzedach. Takie
grupowe uczenie jest tam prowadzone do 6 klasy. Pewnie jak bedzie
konczyl 6 klase to poszukam nastepnej szkoly, ktora nie sadza
uczniow pod linijke.

>A o dyktowaniu, czy typowym przepisywaniu z tablicy do zeszytu, to
juz w ogole nie ma mowy.

Przepisywanie owszem jest uciazliwe, ale pozwala na poprawne
nauczenie sie pisowni wyrazow oraz cwiczenie kaligrafii. Bo co
innego samemu napisac a co innego przeczytac z ksero. Podobnie
zreszta z dyktowaniem ze sluchu - to bardzo wazna i niestety
porzucana metoda uczenia. I potem mowi sie do mlodego czlowieka a do
niego nie dociera, bo nie rozumie dopoki nie zobaczy. Dyktowanie
zostawilabym jako bardzo cenne. No ale nie jestem specjalista.

[jagoda_k]

fogito napisała:

> W Polsce tez w wielu szkolach tak jest, bo wiele sie zmienilo
> od 'naszych' czasow (...) Poslalam syna do szkoly montessori
wlasnie ze wzgledu na inna metode nauczania i brak lawek w rzedach.

Ale z tego, co piszesz, to jednak w publicznych szkolach to sadzanie
pod linijke jest powszechne. A ja pisalam wlasnie o szkole
publicznej, darmowej.

> Przepisywanie owszem jest uciazliwe, ale pozwala na poprawne
> nauczenie sie pisowni wyrazow oraz cwiczenie kaligrafii.

Pisalam o przepisywaniu z tablicy, a nie o przepisywaniu w ogole :)
Dzieciaki przepisuja ale z ksiazek, albo z rzeczonych ksero. Z tym,
ze nie przepisuja, jak leci, tylko robia notatki, wybierajac
najwazniejsze informacje, najpierw z pomoca nauczyciela, potem juz
coraz czesciej same. Mowie oczywiscie o starszych dzieciach. Maluchy
przepisuja chyba tylko cotygodniowe zestawy slow, ktorych poprawnej
pisowni musza sie nauczyc. Ale tez nie przepisuja ich mechanicznie,
po kolei, tylko musza ulozyc je w kolejnosci alfabetycznej i dopiero
wtedy przepisac kilkakrotnie, a potem ulozyc z nimi zdania. Tak
przynajmniej bylo w klasie mojego syna (a wczesniej w klasie corki).
Czyli szanse na nauke poprawnej pisowni i kaligrafii chyba jednak
jakies maja.

> Dyktowanie zostawilabym jako bardzo cenne. No ale nie jestem
specjalista.

Ja tez nie :) Ale dziwie sie, ze uwazasz dyktowanie za cenne :P Ja
wspominam je jako najwiekszego zlodzieja czasu szkolnego. W zyciu
nic z niego nie wynioslam. Pisalam mechanicznie, a zazwyczaj myslami
bladzilam gdzie indziej. Podobnie zreszta przy przepisywaniu z
tablicy. Byc moze to moja indywidualna cecha, ale raczej bylabym
sklonna myslec, ze to powszechne :P Znacznie wiecej wynosilam z
wykladu nauczyciela, czy przeczytania materialu w podreczniku, a
najwiecej zawsze z dyskusji, jesli taka przypadkiem na lekcji miala
miejsce.
Dlatego ja brak dyktowania i mechanicznego przepisywania uwazam za
niewatpliwe plusy i nie dam sie przekonac, ze jest inaczej :P

[fogito]

jagoda_k napisała:
>
> Ale z tego, co piszesz, to jednak w publicznych szkolach to
sadzanie
> pod linijke jest powszechne. A ja pisalam wlasnie o szkole
> publicznej, darmowej.

Z tego co pisze mozna wywnioskowac jak jest w szkole syna ;) Nie
wiem jak jest statystycznie w szkolach publicznych, bo nie bralam
takiej szkoly pod uwage ze wzgledu na brak wykladowego angielskiego.
Ale z tego co czytam na forach o szkolach to naprawde jest mase
fajnych szkol, w ktorych juz dawno nie sadza sie pod linijke.

>> Pisalam o przepisywaniu z tablicy, a nie o przepisywaniu w
ogole :)

No ale czasami cos z tej tablicy warto jednak przepisac. Chociaz
faktycznie chyba teraz nie robi sie tego w takich ilosciach ze
wgledu na powszechnosc ksero.


> Czyli szanse na nauke poprawnej pisowni i kaligrafii chyba jednak
> jakies maja.
>

Dzieki za wyjasnienia ;) Mam nadzieje, ze maja szanse na nauke
kaligrafii ;)

> Ja tez nie :) Ale dziwie sie, ze uwazasz dyktowanie za cenne :P Ja
> wspominam je jako najwiekszego zlodzieja czasu szkolnego.

Mnie chodzi raczej o pisanie dyktanda, ktore pozwla sprawdzenie
umiejetnosci poprawnego pisania i rozumienia ze sluchu a nie o
przepisywanie w ten sposob czegokolwiek. Nie drazylam tematu, ale
wydaje mi sie, ze dyktanda w polskiej szkole sa jeszcze powszechne.
Nie wiem jak w Stanach, ale moze ktos mnie oswieci.

W zyciu
> nic z niego nie wynioslam.
>> Dlatego ja brak dyktowania i mechanicznego przepisywania uwazam
za > niewatpliwe plusy i nie dam sie przekonac, ze jest inaczej :P

Przekonywac nie bede:)

[jagoda_k]

fogito napisala:

> Z tego co pisze mozna wywnioskowac jak jest w szkole syna ;) Nie
> wiem jak jest statystycznie w szkolach publicznych, bo nie bralam
> takiej szkoly pod uwage ze wzgledu na brak wykladowego
angielskiego.

Odwracasz kota ogonem :P Przeciez napisalas wyraznie, ze wybralas
szkole montessori miedzy innymi z powodu braku lawek w rzedach. Nie
znam wszystkich szkol w Polsce, ale jednak mam tam troche znajomych
i rodziny. Wszystkie znajome dzieci siedza w rzedach. Tak tez
wygladaja szkoly, jakie od czasu do czasu widuje w polskich
wiadomosciach. Nawet jesli nie jest tak wszedzie, to inne
rozwiazania to jednak wyrazne wyjatki.

> Dzieki za wyjasnienia ;) Mam nadzieje, ze maja szanse na nauke
> kaligrafii ;)

Maja, maja :) Bodajze w trzeciej klasie ucza sie pisac cursive,
czyli literami pisanymi, przy ktorych polskie litery to bulka z
maslem ;P Wtedy maja sporo przepisywania, ale wciaz nie z tablicy :P
Chociaz moim zdaniem w dzisiejszych czasach, nauka kaligrafii to juz
glownie sztuka dla sztuki.

> Mnie chodzi raczej o pisanie dyktanda, ktore pozwla sprawdzenie
> umiejetnosci poprawnego pisania i rozumienia ze sluchu a nie o
> przepisywanie w ten sposob czegokolwiek.

No to sie nie zrozumialysmy. Ja pisalam o sposobie prowadzenia
lekcjii polegajacym na dyktowaniu notatek do zeszytow. Co do
dyktand, to w Stanach raczej ich sie nie praktykuje. Powszechne sa
spelling tests, gdzie dzieciaki pisza pojedyncze slowa w kolumnach,
ale o dyktowaniu calego tekstu nigdy jeszcze nie slyszalam.


Zdaje sobie sprawe, ze tu szkoly naprawde bywaja rozne, ale ze mam
doswiadczenia tylko z dobrymi, to o takich pisze :) A bronie ich jak
lwica :DDD, bo jestem naprawde bardzo zadowolona, z tego, w jakiej
atmosferze i w jakich warunkach ucza sie moje dzieci. Podoba mi sie,
ze ucza ich samodzielnego myslenia i bronienia swoich racji, ze
indywidualne roznice sa cenione, a nie gnebione i ze nie maja
pojecia, co to znaczy zakuc, zaliczyc, zapomniec.

[fogito]

jagoda_k napisała:


> Odwracasz kota ogonem :P Przeciez napisalas wyraznie, ze wybralas
> szkole montessori miedzy innymi z powodu braku lawek w rzedach.

Montessori wybralam ze wzgledu na metode nauczania. A przy okazji
podoba mi sie ustawienie lawek, ktore jest wypadkowa tej metody.
Wiele polskich szkol ma podobnie ustawione stoly chociaz nie maja
nic wspolnego z montessori. Tez mam znajomych z dziecmi w takich
szkolach :P


, jakie od czasu do czasu widuje w polskich
> wiadomosciach.

A w filmach ze Stanow tez widuje sie wylacznie lawki w rzedach, ale
czy to oznacza w takim razie norme...


> Maja, maja :) Bodajze w trzeciej klasie ucza sie pisac cursive,
> czyli literami pisanymi, przy ktorych polskie litery to bulka z
> maslem ;P

I teraz to nie rozumiem co masz na mysli. Co to znaczy, ze polskie
litery to bulka z maslem? Przeciez to ten sam alfabet i litery
pisane wygladaja podobnie. Kupilam malemu zestaw do kaligrafii w
Stanach i uczy sie jej odkad skonczyl 3 lata. Podobnie zreszta juz
zaczal uczyc sie kaligrafii w przedszkolu rok temu. Trzecia klasa to
chyba dosc pozno na nauke pisania.
A poza tym kursywa to pismo pochylone a kaligrafia to sztuka
starannego pisania i wcale nie musi byc ono pochyle.

> Chociaz moim zdaniem w dzisiejszych czasach, nauka kaligrafii to
juz
> glownie sztuka dla sztuki.

To nie sztuka dla sztuki, tylko doskonale cwiczenie koordynacji reka-
oko, ktora bardzo jest potrzebna w rozwoju dziecka i dlatego dzieci
powinny sie uczyc pisac i rysowac jak najwczesniej. Po za tym uczy
porzadku i dyscypliny.

Co do dyktand, to w Stanach raczej ich sie nie praktykuje.
Powszechne sa
> spelling tests, gdzie dzieciaki pisza pojedyncze slowa w
kolumnach,
> ale o dyktowaniu calego tekstu nigdy jeszcze nie slyszalam.

Hmm... Mam nadzieje, ze dyktanda jednak sa w jakis szkolach.
Napisanie pojedynczego slowa jest o niebo latwiejsze niz napisanie
poprawnie calego zdania po jednokrotnym przeczytaniu. To wymaga
wiekszej koncentracji, zapamietania i zrozumienia.


> Zdaje sobie sprawe, ze tu szkoly naprawde bywaja rozne, ale ze mam
> doswiadczenia tylko z dobrymi, to o takich pisze :) A bronie ich
jak
> lwica :DDD, bo jestem naprawde bardzo zadowolona, z tego, w jakiej
> atmosferze i w jakich warunkach ucza sie moje dzieci.

To ciesze sie bardzo, ale znam w Stanach osoby, ktore juz
kilkakrotnie zmienialy szkoly dzieciom, bo nie byly zadowolone z
rozmaitych powodow.

Podoba mi sie,
> ze ucza ich samodzielnego myslenia

To dobrze, ale gdzie sie w takim razie podziewa samodzielne myslenie
u doroslych Amerykanow. W ostatnich tygodniach mialam do czynienia z
kilkoma urzedami i ludzmi, ktorych raczej o samodzielne myslenie nie
mozna posadzic :/

> pojecia, co to znaczy zakuc, zaliczyc, zapomniec.

taka opcja to chyba z czasow studenckich...

[jagoda_k]

fogito napisala:

> Co to znaczy, ze polskie litery to bulka z maslem? Przeciez to ten
sam alfabet i litery pisane wygladaja podobnie.

No nie wiem, czy tak podobnie. Ja nie potrafie pisac amerykanska
kursywa, choc fakt, ze nigdy sie jej nie uczylam :P W kazdym razie
na oko wydaje mi sie trudniejsza:
www.cs.virginia.edu/~wh5a/personal/cursive.gif

Kupilam malemu zestaw do kaligrafii w
> Stanach i uczy sie jej odkad skonczyl 3 lata. Podobnie zreszta juz
> zaczal uczyc sie kaligrafii w przedszkolu rok temu. Trzecia klasa
to chyba dosc pozno na nauke pisania.

I znowu nie zrozumialas. Dzieci ucza sie pisac juz w przedszkolu, a
najpozniej w zerowce, pewnie uzywajac podobnych zestawow, jak twoj
syn. Ale ucza sie pisac liter "drukowanych", ktore ksztaltem
przypominaja alfabet drukowany wlasnie, bez ogonkow i upiekszen. W
trzeciej klasie ucza sie pisac kursywa, ktora dla mlodszych dzieci
jest zwyczajnie za trudna. Pamietaj, ze tu przecietny
trzecioklasista jest rok mlodszy od tego w Polsce. Mam w rodzinie
chlopca, ktory uczyl sie w prywatnej, "prestizowej" szkole, gdzie
miano ambicje uczyc kursywy pieciolatkow. Maly sleczal nad literkami
godzinami, a i tak nijak nie dalo sie odczytac, tego, co niby
przepisal. A z rysowaniem i szlaczkami nie mial zadnych problemow.

> A poza tym kursywa to pismo pochylone a kaligrafia to sztuka
> starannego pisania i wcale nie musi byc ono pochyle.

Wiedzialam, ze sie do tego przyczepisz, dlatego napisalam "cursive"
po angielsku i wyjasnilam, ze to tutejsze literki pisane. Wczesniej
dzieci uzywaja "block letters" (czyli tych prostych, niby
drukowanych). To nie moje nazewnictwo, wiec chyba nie mi powinnas
tlumaczyc :P A pisalam o kursywie w kontekscie kaligrafii, bo wtedy
starannosc ma najwieksze znaczenie.

> To nie sztuka dla sztuki, tylko doskonale cwiczenie koordynacji
reka-oko, ktora bardzo jest potrzebna w rozwoju dziecka i dlatego
dzieci powinny sie uczyc pisac i rysowac jak najwczesniej.

Nie wspominalam o rysowaniu ani nawet o pisaniu jako takim, tylko o
kaligrafii, ktora, jak bylas uprzejma mi wyjasnic :D, jest nauka
pisania starannego i o zwiazanych z nia zmudnych cwiczeniach. I o
ile rozumiem sens i cel tych cwiczen, za zbedne i czesto szkodliwe
uwazam ich ocenianie.

> Hmm... Mam nadzieje, ze dyktanda jednak sa w jakis szkolach.

Hmm... nie sadze :) Ale moge sie mylic.

> > pojecia, co to znaczy zakuc, zaliczyc, zapomniec.
>
> taka opcja to chyba z czasow studenckich...

Alez nie. Przez cala podstawowke mialam watpilwa przyjemnosc miec
pania od historii (!), ktora do kazdej lekcji podawala notatki,
podzielone na punkty, podpunkty, myslniki, itd. Na klasowkach
wymagala odpowiedzi w dokladnie takiej samej formie. Za przejaw
myslenia w postaci przestawienia poznanych zdarzen we wlasnych
slowach mozna bylo dostac co najwyzej troje. Owa pani nadal uczy w
tej samej szkole, a szkola ma opinie najlepszej w miescie :)
Powaznie watpie, ze zmienila metody nauczania, skoro przez
poprzednie 20 lat nie czula takiej potrzeby.

[edytkus]

jagoda_k napisała:
>Przez cala podstawowke mialam watpilwa przyjemnosc miec
> pania od historii (!), ktora do kazdej lekcji podawala notatki,
> podzielone na punkty, podpunkty, myslniki, itd. Na klasowkach
> wymagala odpowiedzi w dokladnie takiej samej formie. Za przejaw
> myslenia w postaci przestawienia poznanych zdarzen we wlasnych
> slowach mozna bylo dostac co najwyzej troje.


ja mialam co najmniej trzy takie nauczycielki, przy odpowiadaniu
ustnym tez nie mozna bylo sie pomylic, az dziw ze nie wymagaly
dodawania w ktorym miejscu sa znaki interpunkcyjne ;) Dwie z nich
uczyly fizyki. Ale to i tak nic w porownaniu do nauczycieli
rzucajacych mokrymi gabkami w uczniow wyzywajac od krow czy
targajacych za uszy (z oberwaniem jednego wlacznie). Ci nauczyciele
na szczescie juz przeszli na emerytury.

Co do dyktant to moja corka w tutejszej pierwszej klasie miala je
jako extra credits przy spelling tests. Najpierw pisaly slowa, a
potem nauczycielka dyktowala cale zdania z uzyciem tych slow. Biorac
pod uwage ze w jez. angielskim praktycznie kazdego slowa trzeba sie
najpierw nauczyc na pamiec dyktanda jak w PL nie moga miec racji
bytu. Jezeli pierwszak uczy sie pisowni doslownie kazdego slowa w
zdaniu typu "Ala ma kota" to trudno zeby opanowal do konca roku
bezbledna pisownie "Litwo, ojczyzno moja" ;)

[fogito]

edytkus napisała:
>
> Co do dyktant to moja corka w tutejszej pierwszej klasie miala je
> jako extra credits przy spelling tests. Najpierw pisaly slowa, a
> potem nauczycielka dyktowala cale zdania z uzyciem tych slow.

To znaczy, ze jednak dyktanda sa. I o to tylko mi chodzilo.

Biorac
> pod uwage ze w jez. angielskim praktycznie kazdego slowa trzeba
sie
> najpierw nauczyc na pamiec dyktanda jak w PL nie moga miec racji
> bytu. Jezeli pierwszak uczy sie pisowni doslownie kazdego slowa w
> zdaniu typu "Ala ma kota" to trudno zeby opanowal do konca roku
> bezbledna pisownie "Litwo, ojczyzno moja" ;)

Rozumiem roznice w nauce tak odmiennych jezykow i wcale nie chodzilo
mi o to, ze na wejsciu maja byc dyktanda ze zdaniami zlozonymi. Ale
pamietajmy tez, ze w polskim jest sporo ortografii i odmian, ktorych
nie ma w angielskim. A poza tym nikt nie wymaga na koniec pierwszej
klasy napisania bezblednie Inwokacji. A samo zdanie 'Ala has a cat'
jest raczej proste i chyba kazdy pierwszak pod koniec roku bylby w
stanie napisac dyktando zlozone z takich wlasnie prostych zdan.

[jagoda_k]

fogito napisała:

> Ale pamietajmy tez, ze w polskim jest sporo ortografii i odmian,
ktorych nie ma w angielskim.

Mysle, ze to wlasnie jest glownym powodem polskich dyktand. Po
angielsku wyraz w zdaniu wyglada zawsze dokladnie tak samo, jak
samodzielnie. Poza skrotami typu I am = I'm, ale one bywaja w
testach. Podobnie zwroty "boy's hat" i "two boys".
Dobrze wiedziec, ze jednak bywaja tu gdzies dyktanda, nawet jesli
tylko jako extra credit. Moje dzieci jako extra credit dostaja
dodatkowe, trudniejsze slowa.

[fogito]

jagoda_k napisała:



> No nie wiem, czy tak podobnie. Ja nie potrafie pisac amerykanska
> kursywa, choc fakt, ze nigdy sie jej nie uczylam :P W kazdym razie
> na oko wydaje mi sie trudniejsza:
> www.cs.virginia.edu/~wh5a/personal/cursive.gif

No to teraz ja zadziwiona jestem, bo ja uczylam sie tego w polskiej
podstawowce i naprawde roznic jest niewiele. Takie zestawy do
cwiczen z kaligrafii wlasnie kupilam mojemu trzylatkowi i on w wieku
5 lat pieknie pisze.

>
> I znowu nie zrozumialas. Dzieci ucza sie pisac juz w przedszkolu,
a
> najpozniej w zerowce,

Och wiem przeciez, ze ucza sie pisac wczesniej. Chodzilo mi o
kaligraficzny zapis.

pewnie uzywajac podobnych zestawow, jak twoj
> syn. Ale ucza sie pisac liter "drukowanych", ktore ksztaltem
> przypominaja alfabet drukowany wlasnie, bez ogonkow i upiekszen.

No chyba nie uzywaja podobnych zestawow, bo podany wyzej to przyklad
kaligrafii, a nie liter drukowanych.


W
> trzeciej klasie ucza sie pisac kursywa, ktora dla mlodszych dzieci
> jest zwyczajnie za trudna.

Kaligrafia niekoniecznie jest za trudna. Dzieci w przedszkolach
owszem ucza sie pisac na poczatku drukowanymi, ale rowniez
wprowadzana jest kaligrafia. Moj syn dostawal zestawy do
kaligraficznego zapisu liter juz w wieku 4 lat. Nie wiem jaki sa
obecnie odgorne zalozenia, ale ja 30 lat temu uczylam sie kaligrafii
juz w zerowce w wieku 6 lat.

Pamietaj, ze tu przecietny
> trzecioklasista jest rok mlodszy od tego w Polsce.

Do tej pory tak, ale po wprowadzeniu reformy juz nie. Poza tym
trzecioklasista w Stanach, to jesli sie nie myle ma przynajmniej 8-9
lat. Wiec jednak ta kaligrafia jest wprowadzana dosyc pozno.

Mam w rodzinie
> chlopca, ktory uczyl sie w prywatnej, "prestizowej" szkole, gdzie
> miano ambicje uczyc kursywy pieciolatkow. Maly sleczal nad
literkami
> godzinami, a i tak nijak nie dalo sie odczytac, tego, co niby
> przepisal. A z rysowaniem i szlaczkami nie mial zadnych problemow.

I to jest przyklad tylko na to, ze dzieci rozwijaja sie w roznym
tempie. Moj 5 latek pisze przepieknie kaligraficzne literki i ma
zadatki na benedyktynskiego mnicha, bo potrafi pisac godzinami. Ale
faktem jest, ze ma zdolnosci rysunkowe i manualne po mamie. A
prestizowa szkola - cokolwiek by to nie znaczylo - nie pomoze,
jesli dziecko nie ma zdolnosci w jakims kierunku. Co nie oznacza
oczywiscie, ze nalezy czekac z kaligrafia do wieku 8-9 lat, bo to
jak na moj gust lekko za pozno.

>> Wiedzialam, ze sie do tego przyczepisz, dlatego
napisalam "cursive"
> po angielsku i wyjasnilam, ze to tutejsze literki pisane.

No tak, bo Amerykanie - tak super wyksztalceni - nie odrozniaja
kaligrafii od kursywy i dla nich to wsio rawno :P Ale Ty jestes
Polka, wiec roznice widzisz na pewno ;)

jest nauka
> pisania starannego i o zwiazanych z nia zmudnych cwiczeniach.

Jakich zmudnych. Dla mojego malca to super rozrywka - serio.

I o
> ile rozumiem sens i cel tych cwiczen, za zbedne i czesto szkodliwe
> uwazam ich ocenianie.

Co do oceniania, to nie wiem, gdzie padlo takie stwierdzenie, ale ja
nie przypominam sobie tzw. dwoj za brzydkie pisanie. Brat koszmarnie
pisal i zawsze byl najlepszym uczniem w klasie. Chodzi mi o
wprowadzanie kaligrafii jako czynnika stymulujacego koordynacje reka
oko, bo jest to szalenie wazne w rozwoju dziecka. Poza tym, chyba do
3 klasy wlacznie sa oceny opisowe jesli sie nie myle, wiec
raczej 'dwoi' sie nie dostanie za brzydkie pisanie.

>
> > Hmm... Mam nadzieje, ze dyktanda jednak sa w jakis szkolach.
>
> Hmm... nie sadze :) Ale moge sie mylic.

Mam nadzieje, ze sie mylisz i ktos napisze, ze jednak sa dyktanda.

W kazdym razie daleko odbieglysmy od tematu butow w szkole i chyba
autorka watku nie jest z tego zbyt zadowolona.
Pozdrawiam.

[jagoda_k]

fogito napisała:

> No to teraz ja zadziwiona jestem, bo ja uczylam sie tego w
polskiej podstawowce i naprawde roznic jest niewiele.

Ja sadze, ze tych roznic jest jednak calkiem sporo. Nie moge na
szybko znalezc lepszego linka, ale ja uczylam sie takich liter, jak
te w tej zabawce:
topic.com.pl/oscom2/product_info.php?products_id=8
i takie tez sa w podrecznikach do polskiego, z jakich korzystamy w
domu.
Nie ma tu duzych liter, ale male to w wiekszosci zaokraglone nieco
litery drukowane, wlasnie takie, jakie pisza tu mniejsze dzieci (z
niewielka roznica w "p","b" i "f", no i z innym "s"). Wygladaja
podobnie do swoich drukowanych odpowiednikow. Przy wielkich literach
tych roznic jest troszke wiecej, ale tez nie duzo. Dla porownania w
amerykanskim "cursive" ;P, poza roznicami w tych samych literach,
male "r" i "z" wygladaja zupelnie inaczej niz ich drukowani
bracia ;) Dodatkowo "f" ma extra ogonek i przez to tez juz nie
bardzo przypomina "f" drukowane, a "s", ma nie tylko inny ksztalt,
ale jest tez zamkniete. Popatrz tez na duze G,I,J,Q,S i Z.

> I to jest przyklad tylko na to, ze dzieci rozwijaja sie w roznym
> tempie.

Masz racje, oczywiscie. Tylko, ze nie wszystkie maluchy maja
zdolnosci rysunkowe i manualne, jak Twoj synek. A te, ktore nie
maja, sa w wieku pieciu lat zwyczajnie nie gotowe na kaligrafie. I
nie sadze, ze idealem byloby tego od nich wymagac. A pieciolatki tu
juz pisac musza, bo maja miedzy innymi spelling tests :) I zeszyty,
w ktorych pisza mini opowiadania na zadany temat. Stad pewnie nauka
literek drukowanych w pierwszym rzedzie. Byc moze pisane mozna by
bylo wprowadzic wczesniej niz w trzeciej klasie, ale na pewno nie od
nich zaczynac.
Zapomnialabym, chyle czola przed Twoim synkiem, ze w tak mlodym
wieku juz pieknie pisze te wszystkie pozakrecane litery :)

[fogito]

jagoda_k napisała:

>> Ja sadze, ze tych roznic jest jednak calkiem sporo.

A ja patrzac na oba zestawy widze niewiele roznic ;)

Nie moge na
> szybko znalezc lepszego linka, ale ja uczylam sie takich liter,
jak
> te w tej zabawce:
> topic.com.pl/oscom2/product_info.php?products_id=8


To nie zabawka ;)tylko super zestaw liter do nauki czytania i
pisania. Moj syn zaczal na tym nauke u logopedy w wieku 3 lat.

> Nie ma tu duzych liter,

Alez sa duze litery po drugiej stronie kazdego kartonika :)

ale male to w wiekszosci zaokraglone nieco
> litery drukowane, wlasnie takie, jakie pisza tu mniejsze dzieci (z
> niewielka roznica w "p","b" i "f", no i z innym "s"). Wygladaja
> podobnie do swoich drukowanych odpowiednikow.

Bo z zalozenia litery pisane i drukowane musza wygladac podobnie :)
W kazdym razie jest to alfabet lacinski i kaligrafowanie jego liter
musi wygladac podobnie. W amerykanskim linku litery maja dodane
zamaszyste polaczenia, co wywoluje wrazenie, ze sa skomplikowane i
trudne do napisania - np. a, c, d. Wlasciwie tylko r i z wygladaja
odmiennie w przypadku malych liter. Ja w szkole uczylam sie 'k'
takiego jak w opcji amerykanskiej a nie polskiej. Moja mama uczyla
sie pisac duze 'A' takie jak amerykanska wersja, a ja taka jak
polska. I tu zastanawiam sie, czy istnieje oficjalna wersja zapisu
kaligraficznego alfabetu lacinskiego.

Przy wielkich literach
> . Popatrz tez na duze G,I,J,Q,S i Z.

No patrze :) i stwierdzam, ze to jest udziwniona wersja opcji
podstawowej. Np. 'Z' pisane jest w stylu rosyjskim ;) Ale moze to
wplyw imigrantow ze wschodu :P


>
> Masz racje, oczywiscie. Tylko, ze nie wszystkie maluchy maja
> zdolnosci rysunkowe i manualne, jak Twoj synek. A te, ktore nie
> maja, sa w wieku pieciu lat zwyczajnie nie gotowe na kaligrafie.

A co to jest gotowosc na kaligrafie? Jak moj maly mial 3 lata to
babcia 96 lat(!) juz mu mowila, zeby rysowal 'laseczki i koleczka'
jako cwiczenie wprowadzajace do kaligrafii. Bo nawet za jej czasow w
szkole od razu uczono kaligrafowania liter a nie drukowania. Czasami
dzieciom bardzo trudno jest zaakceptowac zmiane i czesto gesto
pozostaja przy literach drukowanych juz do konca zycia. Doskonalym
przykladem jest moj amerykanski maz, ktory nie pisze "kursywa" tylko
drukowanymi, co wyglada dosyc smiesznie, bo kazda litera jest
napisana oddzielnie. W efekcie pisanie zajmuje mu wiecej czasu, bo z
zalozenia zapis kaligraficzny wymyslono dla przyspieszenia pisania,
tak aby nie odrywac reki od kartki podczas pisania jednego wyrazu.

I
> nie sadze, ze idealem byloby tego od nich wymagac. A pieciolatki
tu
> juz pisac musza, bo maja miedzy innymi spelling tests :) I
zeszyty,
> w ktorych pisza mini opowiadania na zadany temat. Stad pewnie
nauka
> literek drukowanych w pierwszym rzedzie.

I tak tez robi sie w polskich przedszkolach chyba juz od dawna, bo
pierwsze zapisy maly przynosil w pismie drukowanym i tak tez do tej
pory sie podpisuje. Mam nadzieje jednak, ze w szkole wroca do
kaligrafii, bo nie chcialabym aby do konca zycia drukowal swoje
imie ;/

> Zapomnialabym, chyle czola przed Twoim synkiem, ze w tak mlodym
> wieku juz pieknie pisze te wszystkie pozakrecane litery :)

Dzieki wielke - przekaze. Pisze pieknie, ale za to czytac mu sie nie
chce, wiec nie ma az tak dobrze.

[jagoda_k]

fogito napisała:
> To nie zabawka ;)tylko super zestaw liter do nauki czytania i
> pisania.

Moim zdaniem jednak zabawka :P Przeznaczona wyraznie do nauki, ale
do nauki przez zabawe. Jesli wolisz, to moze byc zabawka
edukacyjna :P

> W kazdym razie jest to alfabet lacinski i kaligrafowanie jego
liter musi wygladac podobnie.

Z tym, co Ci probowalam wyjasnic, w tej amerykanskiej wersji (ktora,
jest tu chyba uniwersalna), czesto nie wyglada podobnie, miedzy
innymi przez te zamaszyste polaczenia, ktore tak wlasnie musza
wygladac, bo sa "oficjalna" czescia liter. I przez reszte udziwnien.
A dziecko poznajace dopiero litery i tak je czesto myli. O ile
w "cursive" pojedyncze litery jeszcze sa w miare czytelne,
odczytanie tekstu juz nie jest takie proste. Pamietam, ze gdy
spotkalam sie z takim zapisem po raz pierwszy, mialam z tym
trudnosci :) A przeciez czytac juz umialam :P Moj osmiolatek, ktory
czyta najlepiej ze swojej klasy (podobno na poziomie
piatoklasisty), "kursywy" nadal nie przeczyta. A przy zapisie
polskim nie ma najmniejszych problemow. Stad wnosze, ze jednak chyba
ten zapis tutejszy musi byc trudniejszy.

> A co to jest gotowosc na kaligrafie? Jak moj maly mial 3 lata to
> babcia 96 lat(!) juz mu mowila, zeby rysowal 'laseczki i koleczka'
> jako cwiczenie wprowadzajace do kaligrafii.

Dobrze wiesz, co mialam na mysli. Przecietny pieciolatek nie jest
gotowy do kaligrafowania tych zamaszystych i udziwnionych liter, nie
do laseczek i koleczek i innych szlaczkow.

Bo nawet za jej czasow w
> szkole od razu uczono kaligrafowania liter a nie drukowania.

A ile lat miala babcia, gdy zaczynala szkole? Piec? Raczej nie.

Czasami
> dzieciom bardzo trudno jest zaakceptowac zmiane i czesto gesto
> pozostaja przy literach drukowanych juz do konca zycia.

Zgoda, ale, jak juz pisalam wczesniej, nie da sie od maluchow
wymagac pisania "kursywa", bo wiekszosc i tak sie nie bedzie w
stanie tego nauczyc. Zwlaszcza chlopcy w wieku pieciu lat nie maja
jeszcze potrzebnej do tego sprawnosci manualnej. Wystarczy popatrzec
na ich rysunki. Taka nauka bylaby tylko zrodlem stresu. Sa dwa
wyjscia. Albo opoznic obowiazek szkolny, albo chociaz nauke pisania,
co byloby sprzeczne z obecnymi trendami i tym, co wiadomo o rozwoju
dziecka. Albo najpierw uczyc je pisac inaczej. No mozna by bylo
jeszcze uproscic zapis liter, ale ze taki byl tu w uzyciu od dawien
dawna, to raczej nie byloby to takie proste.

[fogito]

jagoda_k napisała:


>
> Moim zdaniem jednak zabawka :P Przeznaczona wyraznie do nauki, ale
> do nauki przez zabawe. Jesli wolisz, to moze byc zabawka
> edukacyjna :P

Nie! To jest zestaw liter od nauki czytania i pisania :P


>> A dziecko poznajace dopiero litery i tak je czesto myli. O ile
> w "cursive" pojedyncze litery jeszcze sa w miare czytelne,
> odczytanie tekstu juz nie jest takie proste. Pamietam, ze gdy
> spotkalam sie z takim zapisem po raz pierwszy, mialam z tym
> trudnosci :)

I tutaj znow sie dziwie, bo moja tesciowa pieknie pisze
kaligraficznie i jest ja latwo odczytac. Nie uzywa tych dodatkowych
udziwnien, ktore moim zdaniem zacieraja tekst a niczemu nie sluza.
Najwazniejsze sa polaczenia liter a nie jakies zawijasy. Moze jednak
nie do konca jest tylko jedna wersja tego pisma. W kazdym razie nie
jestem jezykoznawca wiec madrzyc sie nie bede.

>A przeciez czytac juz umialam :P

hope so :D


Moj osmiolatek, ktory
> czyta najlepiej ze swojej klasy (podobno na poziomie
> piatoklasisty), "kursywy" nadal nie przeczyta. A przy zapisie
> polskim nie ma najmniejszych problemow. Stad wnosze, ze jednak
chyba
> ten zapis tutejszy musi byc trudniejszy.

I w takim razie nasuwa sie pytanie - po co te dodatkowe udziwnienia,
ktor komplikuja ludziom zycie i koncza sie tym, ze wiekszosc pisze
drukowanymi.


> Dobrze wiesz, co mialam na mysli. Przecietny pieciolatek nie jest
> gotowy do kaligrafowania tych zamaszystych i udziwnionych liter,
nie
> do laseczek i koleczek i innych szlaczkow.

Laseczki to wstep do kaligrafii ;) i pisanie ich swietnie pomaga w
pisaniu mniej lub bardziej zamaszystym.


> A ile lat miala babcia, gdy zaczynala szkole? Piec? Raczej nie.

No pewnie 6, ale co to ma do rzeczy. Wtedy dzieciaki uczono pisac
przepieknie i tak tez do tej pory pisze moja babcia. Ja juz dawno
utracilam wiele z mojego kaligraficznego charakteru pisma, a ona
przez 90 lat pisze tak jak byla uczona i uzywa wielu ozdobnikow i
zawijasow, ktore nie sa obecne we wspolczesnym wzorze kaligrafii.


>
> Zgoda, ale, jak juz pisalam wczesniej, nie da sie od maluchow
> wymagac pisania "kursywa", bo wiekszosc i tak sie nie bedzie w
> stanie tego nauczyc. Zwlaszcza chlopcy w wieku pieciu lat nie maja
> jeszcze potrzebnej do tego sprawnosci manualnej. Wystarczy
popatrzec
> na ich rysunki. Taka nauka bylaby tylko zrodlem stresu.

I tu sie nie zgodze. Bo przeciez moj syn to nie jakis geniusz a jest
uczony kaligrafii juz od 4 roku zycia. Podobnie jak jego koledzy.
Jednym to wychodzi lepiej a innym gorzej, ale ja nie widze w tym
zadnego stresu. Ja kupilam synowi zestawy do nauki kaligrafii w
Stanach, bo dla mnie sa one podobne mimo wszystko. I dlaczego to
niby chlopcy maja byc mniej sprawni manualne :O W kazdym razie
chodzi mi wylacznie o to, ze wczesna nauka kaligrafii daje nadzieje
na to, ze dziecko wyrobi sobie koordynacje reka oko i dodatkowo
bedzie pieknie pisalo a nie drukowalo albo bazgralo w przyszlosci.
Tyle i tylko tyle.


Sa dwa
> wyjscia. Albo opoznic obowiazek szkolny, albo chociaz nauke
pisania,
> co byloby sprzeczne z obecnymi trendami i tym, co wiadomo o
rozwoju
> dziecka. Albo najpierw uczyc je pisac inaczej. No mozna by bylo
> jeszcze uproscic zapis liter, ale ze taki byl tu w uzyciu od
dawien
> dawna, to raczej nie byloby to takie proste.

Nie tak znowu od dawien dawna ;D Jak juz pislam tesciowa
pisze 'kursywa' bez udziwnien, wiec jednak chyba byla uczona, ze
zawijasy nie sa najwazniejsze ;) Amerykanie maja tendecje do
ulatwiania i upraszczania i w efekcie mamy potem takie kwiatki jak
dorosli, ktorzy zamiast pisac 'drukuja' poszczegolne litery.

[edytkus]

fogito napisała:


juz sie pogubilam w Twoich pogladach, raz pytasz po co sa zawijasy a
za chwile wychwalasz jak pieknie pisza Twoja babcia czy tesciowa.
Zarzucasz ze "wiekszosc" uzywa pisma drukowanego przy czym za chwile
dodajesz ze sama "utracilas wiele" z poprzednich umiejetnosci
kaligraficznych.

>
I dlaczego to
> niby chlopcy maja byc mniej sprawni manualne :O

nie manualnie, artystycznie, no juz tak maja i nic nie poradzisz. Na
szczescie od kazdej reguly sa wyjatki :)

W kazdym razie
> chodzi mi wylacznie o to, ze wczesna nauka kaligrafii daje
nadzieje
> na to, ze dziecko wyrobi sobie koordynacje reka oko

moje dziecko wyrobilo sobie takie zdolnosci za pomoca Nintendo DS

> bedzie pieknie pisalo a nie drukowalo albo bazgralo w przyszlosci.

a tak na powaznie po co umiejetnosc pieknego pisania? przeciez
czytamy niemal wylacznie tekst drukowany :O

Amerykanie maja tendecje do
> ulatwiania i upraszczania i w efekcie mamy potem takie kwiatki jak
> dorosli, ktorzy zamiast pisac 'drukuja' poszczegolne litery.

Wytykasz to jak wade. Ja tez pisze w zasadzie nie laczac liter i
upraszczajac ich ksztalt, zaczelam jeszcze w PL gdy nie moglam
nadazyc z przepisywaniem notatek z tablicy i tak juz zostalo do
dzisiaj.

[jagoda_k]

edytkus napisała:

> nie manualnie, artystycznie, no juz tak maja i nic nie poradzisz.

Manualnie tez rozwijaja sie wolniej. Czesciej maja trudnosci z
wycinaniem czy poprawnym trzymaniem kredki. Dziewczynki zwyczajnie
ucza sie tego wczesniej. A artystycznie tez, oczywiscie. Ciekawe
jest ogladanie rysunkow grupy przedszkolakow. W 9 przypadkach na 10
z latwoscia mozna stwierdzic, jakiej plci byl autor. Dziewczynki
rysuja postacie z wyraznymi detalami, jak palce, rzesy, czy guziki,
a chlopcy glowonogi :D Mam gdzies jeszcze teczke, z dnia, gdy moja
corka byla Star of Kindergarten ;) i wszystkie dzieci ja rysowaly.
A tak juz obok tematu, to podobno chlopcy pozniej ucza sie tez
skakac na jednej nodze :))

> Ja tez pisze w zasadzie nie laczac liter i
> upraszczajac ich ksztalt, zaczelam jeszcze w PL gdy nie moglam
> nadazyc z przepisywaniem notatek z tablicy i tak juz zostalo do
> dzisiaj.

I ja tez :))) Zaczelam chyba od czwartej klasy, kiedy juz mozna bylo
miec zeszyty "w jedna linie" (chyba tak sie na nie mowilo) i nie
czepiano sie ksztaltu literek. Pamietam, ze niesamowicie sie z tego
cieszylam, bo szczerze nie znosilam tych wszystkich zawijasow.
Zreszta teraz tez nie uwazam takiego pisma za lepsze. Albo moze
inaczej, za praktyczniejsze uwazam pismo uproszczone, a to z
upiekszeniami najbardziej mi pasuje do dekoracji.

[fogito]

edytkus napisała:

>> juz sie pogubilam w Twoich pogladach,

A wiec jeszcze raz - krotko, bo znow siedze na walizkach;)

raz pytasz po co sa zawijasy a
> za chwile wychwalasz jak pieknie pisza Twoja babcia czy tesciowa.

Bo zawijasy to jest element kaligrafii a nie jej podstawa. Niektorzy
pisza kaligraficznie z zawijasmi a niektorzy nie. Nauki kaligrafii
wcale nie trzeba zaczynac od ozdobnych 'zawijasow'. Zarowno moja
polska babcia tesciowa pisza pieknie kaligraficznie, ale tesciowa
bez zawijasow (chcociaz Amerykanka) a moja babcia z zawijasamni
czyli ozdobnikami :)

> Zarzucasz ze "wiekszosc" uzywa pisma drukowanego przy czym za
chwile
> dodajesz ze sama "utracilas wiele" z poprzednich umiejetnosci
> kaligraficznych.

Chodzi mi o wiekszosc w Stanach, ktora pisze drukowanymi. M.in. moj
maz i paru innych znajomych. Ja pomimo, ze w przebiegu lat utracilam
te ozdobne zakretasy to caly czas pisze kaligraficznie czyli jak to
mowia Amerykanie 'kursywa'. KIedys pisalam pieknie, teraz juz
gorzej, ale caly czas jest to pismo kaligraficzne.

> >
> I dlaczego to
> > niby chlopcy maja byc mniej sprawni manualne :O
>
> nie manualnie, artystycznie, no juz tak maja i nic nie poradzisz.

Tu sie nie zgadzam, do mojej szkoly rysunku i malarstwa uczeszcza
wielu chlopcow i mam prawie samych meskich wykladowcow. To mity,
chociaz pewnie statystycznie czesciej kobiety wykazuja sie w
zawodach artystycznych, bo na to trzeba miec czas i pieniadze.


> a tak na powaznie po co umiejetnosc pieknego pisania? przeciez
> czytamy niemal wylacznie tekst drukowany :O

Chocby po to, zebysmy do jaskin nie wrocii :O A naukowcy zapewne
wypowiedzieliby sie na temat wplywu pisania na rozwoj polkol
mozgowych. Podobnie jak raczkowania.


> Amerykanie maja tendecje do
> > ulatwiania i upraszczania i w efekcie mamy potem takie kwiatki
jak
> > dorosli, ktorzy zamiast pisac 'drukuja' poszczegolne litery.
>
> Wytykasz to jak wade. Ja tez pisze w zasadzie nie laczac liter i
> upraszczajac ich ksztalt, zaczelam jeszcze w PL gdy nie moglam
> nadazyc z przepisywaniem notatek z tablicy i tak juz zostalo do
> dzisiaj.

No, bo w pewnym sensie to jest wada. Swiat pedzi do przodu a
najmlodsze pokolenia pisza tak jak nasi przodkowie w jaskiniach. A
dziedzictwo kultury lacinskiej lezy i kwiczy.

[jagoda_k]

Zapomnialam jeszcze o tym:

> Co do oceniania, to nie wiem, gdzie padlo takie stwierdzenie, ale
ja nie przypominam sobie tzw. dwoj za brzydkie pisanie. Brat
koszmarnie pisal i zawsze byl najlepszym uczniem w klasie.

Oj, a ja tak. Ja nie dostawalam dwoj, ale niektorzy koledzy tak.
Jeden pisal koszmarnie i do tego lewa reka. Nie tylko dostawal
dwoje, ale tez razy linijka "po lapach".

[edytkus]

pozwolicie ze sie wtrace na moment ;) Pisanie cursive wcale nie
oznacza pisowni pochylej, chodzi wlasnie o wspomnianie przez Jagode
charakterystyczne plynne laczenie liter. Czyli slowo cursive w jez.
angielskim niekoniecznie musi oznaczac kursywe, raczej powinno w tym
wypadku byc tlmuczaone jako "pismo odreczne."

fogito

[parasol-ka]

Tak z ciekawosci: jaki jest angielski w tej szkole Montessori?
Brytyjski angielski czy amerykanski? Czy nauczyciele to w wiekszosci
Polacy czy cudzoziemcy?

[fogito]

parasol-ka napisała:

> Tak z ciekawosci: jaki jest angielski w tej szkole Montessori?
> Brytyjski angielski czy amerykanski? Czy nauczyciele to w
wiekszosci
> Polacy czy cudzoziemcy?


Odpowiem najpierw na to, bo krocej ;)
Wydaje mi sie, ze przewaza angielski amerykanski. Przez dwa lata
przedszkola maly mial nauczycielki z roznych krajow, ktore edukacje
pobieraly w UK, ale tez byly w innych klasach nauczycielki ze
Stanow. Dyrektorem szkoly od 2 lat jest Amerykanka z Kalifornii, ale
z tego co sie orientuje glownym nauczycielem syna bedzie Polka
szkolona w Oxfordzie oraz Kanadyjka. Wiec generalnie nie ma jednej
przewazajacej opcji, chociaz ja nie slyszalam w szkole osobiscie
czystego brytyjskiego akcentu.
W szkole jest tez klasa polska wiec sa rowniez nauczyciele uczacy
wylacznie po polsku. Przynajmniej tak mi sie wydaje.

[aniutek]

w szkole Lukasza i Zuzi dzieci nie zmieniaja butow, z reguly chodzaw
adidasach czy innych polbutach/maryjanes. na manhattanie blota nie
uswiadczysz ;) podlogi w szkole sa tak wypucowane, ze az milo.
tablice tez sa co dziennie myte, cale, kreda nie piszczy bo nie ma w
srodku zwiru i umocowana jest w obsadce co by czysciej bylo. jeszcze
kilkoma rzeczami sie tutejsza szkola rozni od polskiej, np daja
dzieciom sniadanie i lunch za darmo, nie dra sie na nie i nie
wyzywaja od grubasow, okularnikow, czarnuchow czy idiotow. maja
computer lab, biblioteke z malymi krzeslami dla malych dzieci i sa
generalnie user friendly.

[edytkus]

aniutek napisała:

> tablice tez sa co dziennie myte, cale, kreda nie piszczy bo nie ma
w
> srodku zwiru i umocowana jest w obsadce co by czysciej bylo.

a u nas we wszsytkich klasach maja elektroniczne smart boards


>jeszcze
> kilkoma rzeczami sie tutejsza szkola rozni od polskiej, np daja
> dzieciom sniadanie i lunch za darmo, nie dra sie na nie i nie
> wyzywaja od grubasow, okularnikow, czarnuchow czy idiotow. maja
> computer lab, biblioteke z malymi krzeslami dla malych dzieci i sa
> generalnie user friendly.
>

i lazienki, oprocz wspolnych zautomatyzowanych (i z papierem
toaletowym ;)) sa w klasach z kibelkami dopasowanymi do wzrostu
dzieci

Byl zreszta przed wakacjami watek o lubieniu amerykanskiej szkoly :)

[marcysiaw1]

i wedlug mnie taka szkola "amerykanska" jest o niebo lub dwa nieba
lepsza od polskiej, z ktorej sie ciagle uciekalo bo nauczyciele
tlukli linijka po lapach a jak sie szlo do kibla siusiu to starsze
kolezanki tam staly i jaraly fajki a u chlopcow w toalecie brali za
leb i wsadzali do kibla badz smuszali do wachania kleju "Butapren"
czy jak mu tam bylo. Tak, tak taka byla wlasniemoja szkola lat
temu24 lata temu niestety. Tutaj dzieci generalnie lubia chodzic do
szkoly i chyba to jest najwazniejsze a nie to, ze nie zmieniaja
obuwia. za moich czasow i tak kitowalo sie wozna, ze te co na
naogach to przed chwila zmienione, wiec co lepsze? Miec kapcie na
zmiane czy nauczyc dziecko klamac, tzn. samo sie nauczy!
pozdrawiam

[fogito]

marcysiaw1 napisała:

> i wedlug mnie taka szkola "amerykanska" jest o niebo lub dwa nieba
> lepsza od polskiej, z ktorej sie ciagle uciekalo bo nauczyciele

Porownujesz wlasne doswiadczenia z ilus tam lat do tylu i
zapominasz, ze 'moja szkola kiedys tam' to nie jest ta sama szkola
teraz. Moj syn chodzi do takiej szkoly, o jakiej ja kiedys moglam
sobie pomarzyc. I dzieje sie to o dziwo w Polsce, tylko, ze 30 lat
pozniej ;) Co nie zmienia faktu, ze sa tu jeszcze potworne szkoly
molochy, ktore istnieja rowniez w Stanach.

>Tutaj dzieci generalnie lubia chodzic do szkoly i chyba to jest
najwazniejsze.

Moj syn tez lubi i odkad wrocilismy codziennie pyta, czy juz idzie
do szkoly ;)

[fogito]

edytkus napisała:
>
> i lazienki, oprocz wspolnych zautomatyzowanych (i z papierem
> toaletowym ;)) sa w klasach z kibelkami dopasowanymi do wzrostu
> dzieci

hihihi u nas tez jest papier, toalety obok sal i na dodatek
dopasowane do zwrostu dzieci :)

[jagoda_k]

U nas dzieci buty zmieniaja, ale tylko w zimie, kiedy nosza
sniegowce. Blota rzeczywiscie nie uswiadczysz, ale dzieciaki
codziennie wychodza na dwor (ciekawe czy tak jest w polskich
szkolach?) i po zabawie w sniegu w klasie byloby zwyczajnie mokro :)
Dlatego wtedy musza buty zmieniac. Ale nikt nie chodzi w kapciach,
tylko w adidasach. Te miekkie kapcie, jakie pamietam z polskiej
szkoly nie byly chyba najbezpieczniejsze. Pamietam, ze sie
slizgalismy po posadzkach. Poza tym ktos mi kiedys buty ukradl i
wracalam do domu w chlape. Nie bylo to przyjemne :)

> tablice tez sa co dziennie myte, cale, kreda nie piszczy bo nie ma
w srodku zwiru i umocowana jest w obsadce co by czysciej bylo.

U nas w ogole nie ma kredy. Albo sa smart boards, tak jak u edytkus,
albo biale tablice i markery.


> jeszcze kilkoma rzeczami sie tutejsza szkola rozni od polskiej, np
daja dzieciom sniadanie i lunch za darmo,

Niestety nie wszedzie. My musimy placic :) Za lunch 2 dolary, a za
sniadanie chyba 1.35, ale nie jestem pewna, bo nigdy nie
korzystalismy. Darmowe jedzenie jest tylko dla najubozszych.

Z reszta wypowiedzi zgadzam sie w calej rozciaglosci :) Dodam
jeszcze, ze przynajmniej w naszej szkole wymagania wzgledem dzieci
sa zroznicowane wedlug ich mozliwosci. Nie ma nudzacych sie prymusow
i slabeuszy, ktorzy chocby nie wiem jak mocno chcieli, to i tak nie
maja szans nadazyc za reszta klasy. I to chyba podoba mi sie w
amerykanskiej szkole najbardziej.

[fogito]

jagoda_k napisała:

> U nas dzieci buty zmieniaja, ale tylko w zimie, kiedy nosza
> sniegowce. Blota rzeczywiscie nie uswiadczysz, ale dzieciaki
> codziennie wychodza na dwor (ciekawe czy tak jest w polskich
> szkolach?) i po zabawie w sniegu w klasie byloby zwyczajnie
mokro :)

W szkole syna dzieciaki wychodza codziennie, i wlasnie dlatego w
zimie zmiana obuwia jest niezbedna, bo inaczej bylby lekki sajgon po
powrocie z placu zabaw.

Co do reszty polskich szkol to nie wiem. Ja za czasow komuny
wychodzilam w kazda przerwe ;)

> Te miekkie kapcie, jakie pamietam z polskiej
> szkoly nie byly chyba najbezpieczniejsze. Pamietam, ze sie
> slizgalismy po posadzkach.

'kapcie' ktore dzieciaki zakladaja w szkole maja miekka gore, ale
podeszwa jest grubsza i antyposlizgowa. Ja kupuje zwykle jakies
niemieckiej lub brytyjskiej produkcji (Mothercare), bo wytrzymuja
najdluzej. Bo takie szkolne kapcie to nie jest tylko polski
wynalazek. Inna opcja sa tez np. tenisowki z rzepami - lzejsze niz
adidasy. Mozna dostac w hiszpanskiej Zarze lub H&M i sa przeciez
wszechobecne conversy .

> U nas w ogole nie ma kredy. Albo sa smart boards, tak jak u
edytkus,
> albo biale tablice i markery.
>

Ta opcja mi sie nie podoba, bo wydaje mi sie, ze na czarnej tablicy
jednak lepiej widac niz na bialej. Wzrok mam doskonaly, ale jednak
markery to nie to samo co biale na czarnym ;) W wielu polskich
szkolach tez juz sie ich uzywa podobnie jak w biurach, ale w tej
kwestii stawialabym na tradycjonalizm.

[jagoda_k]

> Co do reszty polskich szkol to nie wiem. Ja za czasow komuny
> wychodzilam w kazda przerwe ;)

A ja nie :) Wypuszczano nas tylko wtedy, kiedy bylo cieplo i
slonecznie. I wiem, ze w tej szkole nadal tak jest, bo znam dzieci
tam sie uczace. Ale tu to tez podobno zalezy od szkoly, wiec
pozostaje nam sie tylko cieszyc, ze nasze dzieci maja taka
mozliwosc :)
Nie wiem, jak to mozliwe, ze w szkolach moich dzieci podlogi sa
zawsze czyste, mimo ze obuwie dzieci zmieniaja tylko zima. Byc moze
dlatego, ze wiekszosc z nich jezdzi do szkoly autobusem, wiec nie ma
za bardzo mozliwosci sie wybrudzic ;) Plac zabaw jest caly wysypany
wiorkami, ktore nawet, gdy sa mokre, nie brudza, plus asfaltowe
boisko do gry w klasy itp. Jest takze trawa, ale rzeczywiscie dzieci
moga po niej biegac tylko wtedy, gdy jest sucho. Ale miejsca im nie
brakuje, bo plac zabaw jest ogromny.

> 'kapcie' ktore dzieciaki zakladaja w szkole maja miekka gore, ale
> podeszwa jest grubsza i antyposlizgowa.

Nie wiem, jak jest teraz, ale ja nawet w szkole sredniej MUSIALAM
nosic kapcie na miekkiej podeszwie, zeby nie niszczyc parkietow. Nie
bylo mowy o tenisowkach czy trampkach. Pamietam, ze zazdroscilam
kuzynce z Ameryki :))), ktora chwalila sie, ze ona butow zmieniac
nie musi.

Inna opcja sa tez np. tenisowki z rzepami - lzejsze niz
> adidasy. Mozna dostac w hiszpanskiej Zarze lub H&M i sa przeciez
> wszechobecne conversy .

Adidasy tez moga byc lekkie i ja takie wlasnie staram sie kupowac.
Conversy to przy nich ta mniej wygodna i ciezsza opcja. Ale fakt, ze
tutaj Conversy sa teraz w modzie i mozna je zobaczyc na nogach wielu
dzieci. Moja wlasna corka wlasnie wczoraj zakupila kolejna pare na
nowy rok :)

> Ta opcja mi sie nie podoba, bo wydaje mi sie, ze na czarnej
tablicy
> jednak lepiej widac niz na bialej. Wzrok mam doskonaly, ale jednak
> markery to nie to samo co biale na czarnym ;)

A ja mam wzrok niedoskonaly :P i zdecydowanie lepiej widze, gdy jest
napisane czarnym na bialym, niz odwrotnie. Kolorowe markery to juz
inna bajka :)

[fogito]

jagoda_k napisała:

> A ja nie :) Wypuszczano nas tylko wtedy, kiedy bylo cieplo i
> slonecznie.

I tutaj wszystko zalezy chyba od szkoly, bo w mojej podstawowce
wrecz nas wywalano ze szkoly na przerwy nawet w zimie i pamietam, ze
kiedys sie poskarzylam na to, bo bylo mi zimno.


Plac zabaw jest caly wysypany
> wiorkami, ktore nawet, gdy sa mokre, nie brudza, plus asfaltowe
> boisko do gry w klasy itp. Jest takze trawa, ale rzeczywiscie
dzieci
> moga po niej biegac tylko wtedy, gdy jest sucho. Ale miejsca im
nie
> brakuje, bo plac zabaw jest ogromny.

No i pewnie tu jest pies pogrzebany, bo plac zabaw przu szkole syna
ma trawe, oraz zwirek nie liczac boiska z czegos miekkiego i
dzieciarnia biega po tej trawie a czasem blocie bez ograniczen. W
deszczowe dni - a takich sporo w Polsce - parter przy szatni to
istny 'sajgon'

> Nie wiem, jak jest teraz, ale ja nawet w szkole sredniej MUSIALAM
> nosic kapcie na miekkiej podeszwie, zeby nie niszczyc parkietow.

No to juz niezla jazda - kapcie w liceum :D Ja nie zmienialam butow
odkad zaczelam pierwsza klase az do matury. Licealista w kapciach to
juz lekko niepowaznie musi wygladac :)

>> A ja mam wzrok niedoskonaly :P i zdecydowanie lepiej widze, gdy
jest
> napisane czarnym na bialym, niz odwrotnie. Kolorowe markery to juz
> inna bajka :)


No wlasnie - te kolorowe markery to juz ledwo widac. A poza tym ja
jestem tradycjonalistka i u mnie musi byc biale na czarnym :) I
kreda niezalenie od tego jak sie sypie.

[jagoda_k]

fogito napisała:

> No to juz niezla jazda - kapcie w liceum :D Ja nie zmienialam
butow odkad zaczelam pierwsza klase az do matury. Licealista w
kapciach to juz lekko niepowaznie musi wygladac :)
>

Otoz to :P Wyobraz sobie te wszystkie nastolatki, wystrojone,
wymalowane, albo chlopcow z zarostem, a na ich nogach kapcie. Do
tego w takich rozmiarach kapci szkolnych juz raczej nie bywalo, wiec
wiekszosc chodzila w pluszowych klapeczkach :DDD A chlopcy w takich
skorzanych, niby goralskich. Ale podlogi za to byly nowe :D

[fogito]

> tablice tez sa co dziennie myte, cale, kreda nie piszczy bo nie ma
w
> srodku zwiru i umocowana jest w obsadce co by czysciej bylo.

W temacie krety jestem zielona, bo nie interesowalam sie nim od
czasow wlasnej szkoly - ale dzieki za informacje :)

jeszcze
> kilkoma rzeczami sie tutejsza szkola rozni od polskiej,

W Polsce szkoly roznia sie od siebie standardem - sa lepsze i
gorsze. Podobnie zreszta jak w Stanach ;)

nie dra sie na nie i nie
> wyzywaja od grubasow, okularnikow, czarnuchow czy idiotow.

Mam nadzieje :) W polskiej szkole syna tez nikt na nikogo sie nie
drze ani nie wyzywa.

maja computer lab, biblioteke z malymi krzeslami dla malych dzieci
i sa > generalnie user friendly.

U nas tez :)

[bozena73]

Dzieki dziewczyny...troche jednak dziwi mnie to ze sie nie zmienia
butow..nawet gdy deszcz/snieg maly ma chodzic w tych samych?

A co do porownywania szkoly w Polsce i w Stanach..to naprawde to
wszystko zalezy jaka szkola..tu tez sa takie szkoly ze w zyciu swego
dziecka bym nie dala..przechodzisz przez bramki metalowe czy moze
przypadkiem nie masz pistoletu ze soba..w Polsce tez sa te gorsze i
lepsze...tylko gdy tak sobie przypomne moja podstawowke to pamietam
te wielkie boisko, duzy plac do biegania, przestronne duze jasne
okna w ladnych duzych klasach... i wielka sala gimnastyczna :-)
Niestety tego ostatniego tu w Stanach brakuje...szczegolnie w duzych
miastach... :-(

[jagoda_k]

bozena73 napisała:

> Dzieki dziewczyny...troche jednak dziwi mnie to ze sie nie zmienia
> butow..nawet gdy deszcz/snieg maly ma chodzic w tych samych?

Byc moze w Waszej szkole beda inne zwyczaje. Tak, jak pisalam, u nas
dzieci zmieniaja buty zima. Poza tym kazde dziecko ma w szkole pare
butow na gimnastyke (nie musza zmieniac, to tylko takie rozwiazanie
na przypadek, gdyby ktos zapomnial wlozyc odpowiednie) i jesli tylko
chce, moze zmienic buty kazdego dnia. Zwyczajnie nie ma takiego
wymogu, ale zakazu tez nie :)

>
...tylko gdy tak sobie przypomne moja podstawowke to pamietam
> te wielkie boisko, duzy plac do biegania, przestronne duze jasne
> okna w ladnych duzych klasach... i wielka sala gimnastyczna :-)
> Niestety tego ostatniego tu w Stanach brakuje...szczegolnie w
duzych
> miastach... :-(

Moje dzieci maja dokladnie takie szkoly, jakie opisalas :) Fakt, ze
nie mieszkamy w duzym miescie, a na jego przedmiesciach.

[parasol-ka]

fogito napisała:

> Moj syn chodzi do takiej szkoly, o jakiej ja kiedys moglam
> sobie pomarzyc. I dzieje sie to o dziwo w Polsce,

Tylko ze niestety to dobro nie jest dostepne dla wszystkich, bo z
tego co pisalas wiele razy jest to bardzo droga prywatna szkola z
wykladowym angielskim.
Dziecko przecietnego Kowalskiego do takiej szkoly w Polsce nie
chodzi.

[fogito]

Moje dziecko chodzi do takiej szkoly ze wzgledu na jezyk a nie na
warunki lokalowe. Bo sama szkola jest dosyc mala i w trakcie
rozbudowy. W W-wie jest mase szkol publicznych o wiele wiekszych i
ladniejszych z przepieknymi placami zabaw i wielkimi salami
gimnastycznymi. W zwiazku z trwajaca reforma oswiaty klasy
poczatkowe w szkolach publicznych maja byc przygotowane w
okreslonych standardach i niejednokrotnie maja lepsze warunki niz
szkoly prywatne niezaleznie od profilu.
Tak wiec przecietny Kowalski moze spokojnie wyslac dziecko do fajnej
szkoly bez wydania zlotowki (no prawie, bo tak calkiem sie nie da:).
Taka super nowa szkola jest np. w mojej rodzinnej wsi, ktora zostala
wybudowana juz po mojej 18tce. Chodzilam tam wczesniej na wybory
wiec wiem jak wyglada. I jest o wiele wieksza i ladniejsza niz ta,
do ktorej pojdzie moj syn.

[edytkus]

W szkole mojej corki w dniu gdy jest gym (dwa razy w tygodniu)
dzieci obowiazkowo musza miec obuwie sportowe, inaczej nie sa
dopuszczane do zajec z tego przedmiotu.

[fogito]

edytkus napisała:

> W szkole mojej corki w dniu gdy jest gym (dwa razy w tygodniu)
> dzieci obowiazkowo musza miec obuwie sportowe, inaczej nie sa
> dopuszczane do zajec z tego przedmiotu.
>

Ale czy adidasy, ktore nosza na co dzien nie sa zakwalifikowane jako
obuwie sportowe? A samo niedopuszczenie do zajec uwazam za glupie
zwlaszcza, ze to rodzice zapominaja najczesciej o butach w przypadku
malych dzieci.
Ja przez ostatnie dwa lata mialam traume w kwestii stroju na balet,
bo kiedy bralam go do prania to musialam przyniesc na czas do szkoly
i czesto gesto byla panika. Ale wiem tez, ze nauczyciel pozwolilby
mu tanczyc w skarpetkach, bo w koncu to nie wina dziecka, ze matka
ma skleroze.
Nie rozumiem karania dzieci za winy rodzicow. Wolalbym juz kary
pieniezne, na konto jakiegos szlachetnego czynu.

[edytkus]

fogito napisała:


> Ale czy adidasy, ktore nosza na co dzien nie sa zakwalifikowane
jako
> obuwie sportowe?

sa :), dwa razy moja corka miala na sobie inne buty ale nauczyciel
nie zauwazyl wiec uczestniczyla w zajeciach


> Ja przez ostatnie dwa lata mialam traume w kwestii stroju na
balet,
> bo kiedy bralam go do prania to musialam przyniesc na czas do
szkoly
> i czesto gesto byla panika.

najprosciej byloby miec drugi stroj na zmiane

> Nie rozumiem karania dzieci za winy rodzicow. Wolalbym juz kary
> pieniezne, na konto jakiegos szlachetnego czynu.

ja tez nie rozumiem, zaproponowalam nawet raz nauczycielce corki ze
sama odbebnie detention za spoznienie (czy to wina mojego dziecka ze
ktos nam zablokowal wjazd przed domem?). W poprzednim roku
nauczycielka nie robila zadnych cyrkow tego typu, i wiem ze w szkole
do ktorej chodza np. corki Jagi dzieci nie maja detention za
spoznianie wiec to tylko nam trafila sie taka zołza.

[jagoda_k]

edytkus napisała:

> W szkole mojej corki w dniu gdy jest gym (dwa razy w tygodniu)
> dzieci obowiazkowo musza miec obuwie sportowe, inaczej nie sa
> dopuszczane do zajec z tego przedmiotu.
>

Tak samo jest u nas, ale moga to byc buty (i najczesciej sa), w
ktorych dziecko przyszlo do szkoly. Podobno to kwestia
bezpieczenstwa, bo w innych butach latwiej o kontuzje. Nie moga to
tez byc buty wsuwane, nawet jesli sportowe, bo nie trzymaja dobrze
stopy. Ale zeby do takich sytuacji nie dochodzilo, kazde dziecko
powinno miec w szkole buty na zmiane.