kto jest za legalizacja meskiej prostytucji?

[Gość: wsza_bogi]

Czy jestescie za legalizcja meskiej prostytucji? wiadomo, ze wielu mlodych
chlopcow swiadczy uslugi seksualne. czy maja oni tworzyc zwiazki zawodowe i
czy maja placic podatki?m zreszac sie, walczyc o swoje prawa jko prostytutow?
co o tym myslicie, bo problem n pewno jest szczegolnie w zachodniej Polsce.

[Gość: Stradivarius]

Ja jestem za. Prostytucja niezależnie czy męska czy kobieca jeśli jest
działalnością dobrowolną powinna być legalna. Ponieważ jest to praca powinien
pracownikowi przysługiwać cały pakiet praw taki sam jak wszystkim innym pracownikom.
A czemu akurat pytasz o męską? Jest jakaś różnica czy to będzie męska
prostytucja czy kobieca?

Strad
---------------------
Karaoke to moje życie

[Gość: wasza_bogini]

tak jestem ciekawa co mysla faceci o uslugach seksualnych swiadczonych przez
innych facetow, bo jak zauwazylam niektore agencje towarzyskie maja szeroki
zakres uslug, w tym panowie dla pan, wiec jestem ciekawaa co mysla o tym, zeby
kobiety korzystaly z uslug legalnych prostytutow.

alez meska prostytucja jest legalna!

[vanie]

tak samo jak kobieca, wiec w czym problem?

W Polsce karalne jest tylko wykorzystywanie nieletnich w tej profesji
i tkzw. streczycielstwo.

[stradivariusz]

Gość portalu: wasza_bogini napisał(a):

> tak jestem ciekawa co mysla faceci o uslugach seksualnych swiadczonych przez
> innych facetow, bo jak zauwazylam niektore agencje towarzyskie maja szeroki
> zakres uslug, w tym panowie dla pan, wiec jestem ciekawaa co mysla o tym, zeby
> kobiety korzystaly z uslug legalnych prostytutow.

masz typowe dla feministek fałszywe wyobrażenie seksu heterycznego jako rytuału
poniżającego kobietę. Przekładasz sobie to w drugą stronę i na zasadzie shit in-
shit out powstaje ci analogia na mocy której mężczyźni myślący o prostytutach
własnej płci powinni odczuwać taką samą paranoję jaką ty odczuwasz w odniesieniu
do prostytucji kobiecej.

Nie odczuwają. Jest to paranoja typowa dla feministek a zaszczepiona feminizmowi
przez heterofobiczne lesbijki. Poza tą opcją ideowo seksualną nie występuje.
Z jednym wyjątkiem: mężczyźni o dużym poziomie homofobii mogą odczuwać niechęć
do czipendejlsów z powodu obawy, że te występy mogłyby być skierowane także do
mężczyzn. Jeśli jednak chodzi o branie pieniędzy za seks z kobietą nie
przypuszczam by istniał jakikolwiek heteroseksualny facet zdolny wymyśleć taki
pomysł, żeby na przykład klientkę zamykać w więzieniu.

[efcia5]

> masz typowe dla feministek fałszywe wyobrażenie seksu heterycznego jako
rytuału
> poniżającego kobietę.

(...)
Jest to paranoja typowa dla feministek a zaszczepiona feminizmow
> i
> przez heterofobiczne lesbijki



Przeczytałam kilka twoich postów i mam parę uwag.
Przede wszystkim: nie ma jednego obowiązującego feministki wzorca osobowego.
One mają różny stosunek do prostytucji. Ja na przykład (a czuję się feministką,
choc nigdzie "nie należę") mam do prostytutek stosunek ambiwalentny: odczuwam
coś w rodzaju politowania, zażenowania, trochę współczucia, ale też odrobinę
obrzydzenia. Ani się nie zachwycam, ani nie potępiam - w sumie to jestem
obojętna. Czy ja też cierpię na heteroseksualną, lesbijską, feministyczną
paranoję? A trzeba ci wiedzieć, że większość moich znajomych feministek patrzy
na to podobnie. Nie przypominam sobie ani jednej recytuającej te agitki
o "męskiej dominacji". I wiesz co? Wydaje mi się, że mężczyźni, nieważne czy
feminiści czy nie-feminiści, mają podobny stosunek do męskich prostytutek. Ty
natomiast na siłę próbujesz w ten dość prosty mechanizm wcisnąć jakieś zawiłe
ideologie, jakieś heteteroseksualne dominacje i inne głupoty.
Dla mnie to wygląda tak, jakbyś trafił na to forum z dobrze ukształtowanym
wyobrażeniem paranoicznej feministki-lesbijki i teraz próbował za wszelką cenę
znaleźć dowody potwierdzające prawdziwość tego wyobrażenia. A jak fakty nie
pasują, to tym gorzej dla faktów ;-))
Pozdro
Ewa

[navia]

Ewo - napisałaś: mam do prostytutek stosunek ambiwalentny: odczuwam
> coś w rodzaju politowania, zażenowania, trochę współczucia, ale też odrobinę
> obrzydzenia. Ani się nie zachwycam, ani nie potępiam - w sumie to jestem
> obojętna.
Wydaje mi się, ze uczucia, które tu wymieniłaś, a wieć: politowanie,
obrzydzenie, współczucie, zażenowanie - z definicji wykluczają stosunek
obojętny ;) Ale nie sprzeczajmy się o słowa. NIe wiem, natomiast co rozumiesz
przez legalizację prostytucji - w sensie prawnym osoba pełnoletnia i zdolna do
czynności prawnych MOZE legalnie zarabiać sprzedając własne ciało, natomiast
nie mogą na tym zarabiać osoby trzecie, czyli stręczyciele. zapewne w załozeniu
ta ustawa miała zapobiegać wyzyskowi prostytutek, no to się ślicznie udało,
pogratulować. Ja przez legalizację prostytucji rozumiem wzięcie tego procederu
raz na zawsze pod kontrolę, zapewnienie prostytutkom opieki medycznej i ochrony
prawnej, umozliwienie zrzeszania sie w zwiazki zawodowe. Jeżeli to wszystko
będzie zapewnione, nie widzę problemu, jeżeli ktoś zechce prowadzić agencję i
zatrudniać prostytutki na zasadzie legalnego układu pracodawca - pracownik.
Dotyczy to zarówno męskiej, jak i kobiecej prostytucji, nie widzę tu zadnej
róznicy. Był na tym forum watek pt. "Dlaczego państwo nie zabroni kobietom
prostytucji", w moim przekonaniu tak naiwny, ze powstrzymałam się od
komentarza.
Dodam,ze pomysł zalegalizowania całego procederu nie jest nowy, wpadli na to
juz w XVIII w. - polecam nieco zapomnianą ksiażkę Łojka "Wiek markiza de Sade" -
niestety, jak wiele dobrych pomysłów, ten poszedł w odstawkę.
Pozdrawiam,

Masz racje, ale Formalizacji raczej nie bedzie.

[vanie]

Prostytucja jest legalna.
Masz na mysli formalne uznanie prostytucji jako zawodu,
jak wielu krajach UE.
Nie sadze aby w Polsce bylo to mozliwe.
jest to sprzeczene z oficjalna doktryna kosciola,
a pozycja kosciola w Polsce, w tej sprawie ma swoja wage.
Przypuszcam, ze wszystko zostanie tak jak jest.
Agencje towarzyskie, beda traktowane jak "agencje towarzyskie"
(a nie domy uciech), a Panstwo i Kosciol beda udawac, ze problem nie istnieje.

[wasza_bogini]

> róznicy. Był na tym forum watek pt. "Dlaczego państwo nie zabroni kobietom
> prostytucji", w moim przekonaniu tak naiwny, ze powstrzymałam się od
> komentarza.

moze po prostu go nie zrozumialas o co w nim chodzilo.

[stradivariusz]

efcia5 napisała:

> Przede wszystkim: nie ma jednego obowiązującego feministki wzorca osobowego.

istnieje jednak pewien wzorzec osobowy o którym możesz powiedzieć, że na pewno
nie reprezentuje go feministka prawda? Czyli jednak istnieją jakieś cechy które
uważać możemy za bardziej albo za mniej typowe. Ja dość dokładnie wiem czym jest
stereotyp, ale nie każde uogólnienie jest stereotypem. Rozumiem, że nie
wszystkie feministki są identyczne istnieje jednak pewien kanon myślowy w którym
się one wszystkie poruszają. Był tu już link na forum do artykułu napisanego
przez feministkę, w którym wyrażono poglądy podobne do moich, ale to był jeden
artykuł. Wszystkie pozostałe które czytałem to czysta antyseksualna paranoja.

Kolejną zresztą paranoją feministek którą sobie tu pozwolę wymienić jest alergia
na wszelkiego rodzaju uogólnienia dotyczące grup o ile oczywiście nie jest to
uogólnienie wychodzące od samych feministek. Czyli na przykład nie wolno
powiedzieć, że kobiety jako zbiorowość są statystycznie mniej zainteresowane
karierą niż mężczyźni bo to będzie stereotyp. Ale powiedzieć, że mężczyźni są
jako zbiorowość bardziej niż kobiety skłonni do przemocy już można, bo to nie
jest stereotyp tylko słuszny gniew.

> One mają różny stosunek do prostytucji.

wiem. Jestem w feminizmie stosunkowo dobrze zorientowany. Zwolenniczki
legalizacji są w mniejszości około 10% ;-) W Polsce chyba żadna nie jest
oficjalnie za.

> Ja na przykład (a czuję się feministką, choc nigdzie "nie należę") mam do
> prostytutek stosunek ambiwalentny: odczuwam
> coś w rodzaju politowania, zażenowania, trochę współczucia, ale też odrobinę
> obrzydzenia. Ani się nie zachwycam, ani nie potępiam - w sumie to jestem
> obojętna.

to co opisałaś nie jest obojętnością. Jest to potępienie przemieszane z
poczuciem wyższości tak wielkim, że aż nie sposób w to potępienie wkładać
energii. Tak jak nie potępia się węża za zjadanie królika.

> Czy ja też cierpię na heteroseksualną, lesbijską, feministyczną
> paranoję?

sądząc z opisu cierpisz raczej na głęboko zinternalizowany patriarchalny wzorzec
dobrej i złej kobiecej seksualności z jego pojęciem kobiety upadłej i kobiecego
honoru rozumianego jako "czystość". Nie głosisz tego otwarcie, bo ci nie wypada
ale w głębi duszy podzielasz to podejście i znajduje to wyraz właśnie w tej
"wyrozumiałości" do "tych co to z każdym". Niczym się pod tym względem nie
różnisz od takich kumoszek co siedzą na moim osiedlu na ławkach cały dzień i
pamiętają kto do kogo wchodzi, kto wychodzi...One też są ostoją patriarchalnej
seksualnej moralności, podobnie jak większość feministek pragnących "pomóc tym
biednym wykorzystywanym prostytutkom".

> A trzeba ci wiedzieć, że większość moich znajomych feministek patrzy
> na to podobnie. Nie przypominam sobie ani jednej recytuającej te agitki
> o "męskiej dominacji".

bo to się zaczyna dopiero jak się zacznie mówić o patriarchalnym wzorcu
pruderii. Za chwilę w odpowiedzi na mój post będzie o męskiej dominacji.

> I wiesz co? Wydaje mi się, że mężczyźni, nieważne czy
> feminiści czy nie-feminiści, mają podobny stosunek do męskich prostytutek.

bzdura. Mężczyźni w ogóle w większosci przypadków mają o wiele pozytywniejszy
stosunek do prostytutek kobiet niż kobiety. Na pewno klienci prostytutek mają
pozytywniejszy stosunek do nich niż feministki.
Jedynym powodem dla którego typowy facet może potępić prostytuta-mężczyznę jest
podejrzenie o świadczenie usług gejom. Jeśli tego nie ma będziesz mieć
zaciekawienie, rozbawienie, niedowierzanie..różne rzeczy ale na pewno nie "coś w
rodzaju politowania, zażenowania, trochę współczucia, ale też odrobinę
obrzydzenia". To klasycznie kobiece podejście wypracowane przez tysiące lat
patrylinearnej moralności ;-)

> Ty natomiast na siłę próbujesz w ten dość prosty mechanizm wcisnąć jakieś
> zawiłe ideologie, jakieś heteteroseksualne dominacje i inne głupoty.

niechęć do prostytutek i ogólnie do "puszczalskich" przejawiana przez kobiety
jest faktycznie bardzo prostym mechanizmem psychologiczno socjologiczno
kulturowym. Jest to kara za łamanie niepisanej umowy kartelowej polegającej na
kontrolowaniu mężczyzn przez ogranicznie im dostępu do własnej seksualności.
To daje kobietom władzę, ale tylko do momentu kiedy się ktoraś nie wyłamie.
Jak się wyłamie to zostaje ukarana bo godzi w interesy pozostałych kobiet.

Feministki sobie tego mechanizmu nie chcą uświadamiać, ponieważ interesuje je
władza we wszelkich możliwych przejawach, włącznie z reglamentowaniem
seksualności mężczyznom. Popadają w ten sposób w sprzeczności ideologiczne, ale
je to wali bo nie chodzi o spójność tylko o przyjemność.

> Dla mnie to wygląda tak, jakbyś trafił na to forum z dobrze ukształtowanym
> wyobrażeniem paranoicznej feministki-lesbijki i teraz próbował za wszelką cenę
> znaleźć dowody potwierdzające prawdziwość tego wyobrażenia. A jak fakty nie
> pasują, to tym gorzej dla faktów ;-))

fakty? Popatrz jak naiwne pseudoargumenty wysuwa sie tu przeciw prostytucji.
Nawet gotowa jest któraś z was przyznać, że kobiety są monogamiczne żeby tę
prostytucję skrytykować. To już Hrdy nie obowiązuje? ;-)
Za chwilę okaże się, że zdaniem feministek marzeniem każdej kobiety jest mieć
męża który by ją utrzymywał i urodzić mu mnóstwo dzieci. Tylko po to, żeby tę
prostytucję jakoś zaatakować. Co to jest innego jak nie paranoja?

Strad
---------------------
Karaoke to moje życie

"puszczalska" wybiera, prostytutka nie!!

[wasza_bogini]

sorry stardivariua ale Twoj tok myslenia jest wybitnie patriarchalny i niestety
operujesz stereotypami, w stosunku do mojej osoby rowniez.
to przeciez faceci nazywaja kurwami kobiety, ktore maja wielu partnerow i
zachowuja sie wyzywajaco.( tak np. moj tatus nazwal moja kolezanke). dlatego
stworzyli zinstytucjonalizowane burdele, zeby miec wieksza kontrole nad
kobietami, czego i ty jestes swietnym przykladem.
w ten sposob stworzyli podzial na dziewice czyli normalne kobiety i
prostytutki. jednoczesnie nie bardzo rozumiem dlaczego nazwanie kobiety kurwa
jest obrazliwe, jesli jakoby mezczyzni mieli taki wspanialy stosunek do
prostytutek.
istnienie prostytutek godzi w inne kobiety i to jest jasne jak slonce z punktu
widzenia ludzkiego, wszytsko jedno czy meskiego czy kobiecego. dlatego, ze
tworzy pewna rzeczywistosc spoleczna i wzorce dla kobiet, ktore zamiast sie
uczyc i zdobywac zawody, zajmuja sie oblizywaniem czlonkow, tez niewiadomo czy
czystych. przyjemne???? uwazasz, ze jest to dla kobiet przyjemne??? wielu
facetow jasno o tym mowi. dlaczego uwazasz, ze kobiety maja byc zadowolone z
istnienia burdeli, ktorych potencjalnymi klientami moga byc ich mezowi,
narzeczeni itp. dlaczeo zadasz od kobiet cichego, niemego przyzwolenia???
dlaczego??

mowisz, ze faceci nie maja nic przeciwko istnieniu uslugaczy seksualnych dla
kobiet. mam co do tego watpliwosci, bo faceci czesto miewaja rozne bezpodstawne
paranoje jesli chodzi o zdrade kobiet. jakby agencje dla kobiet byly bardzo
popularne, to dopiero by sie zaczely wrzaski.

ps. nie jestem feministka.

Re "puszczalska" wybiera, prostytutka nie-no i co?

[sewer_]

przypomne Ci stary dowcip:
prostytutka to zawod,
qoorva, to charakter.
Do jednych i do drugich odnosze sie z szacunkiem.

To kobiety nie lubia prostytutek, normalni mezczyzni odnosza sie do nich
normalnie, gdyz istnienie prostytutek jest w interesie mezczyzn.
Mlodzi samotni mezczyzni, nie majacy narzeczonych, w sposob oczywisty
potrzebuja od czasu do czasu kobiet.
Ale nawet dla tych majacych zony i narzeczone, dzieki prostytutkom mezczyzni
nie musza klekac na kolanach, aby prosic o laski erotyczne.
Moga pojsc do agencji, gdy sie pokloca.

no i wlasnie to

[Gość: wasza_bogini]

no i wlasnie to, o czym piszesz.
oczywiscie, ze faceci maja teoretycznie pozytywny stosunek do prostytutek, bo
istnienie burdeli lezy w ich interesie. poza tym istnienie burdeli jest swietna
karta w rekach facetow, zeby manipulowac kobietami, zdobyc przewage nad
kobietami, utzrymac status quo- kobieta normalna, czyli dziewica i dziwka.
bzdura jest to co pisze strad, ze kobiety ograniczaja seksualnosc kobiet, zeby
ograniczyc seksualnosc mezczyzn. to faceci ograniczaja seksualnosc kobiet,
tworzac rozne stereotypy, przyrownujac seksualnosc kobiet do seksualnosci
mezczyzn. nawet na forum o seksuologii seksuolog pisal, ze kobiety, ktore sa
bardziej seksualnie aktywne maja wiecej testosteronu. z tego wynikaloby, ze
najbardziej aktywne seksualnie sa te, ktore maja najbardziej owlosione
nogi.bzdura. drazac dyskusje w koncu troche sie pogubil.

[stradivariusz]

Gość portalu: wasza_bogini napisał(a):

> nawet na forum o seksuologii seksuolog pisal, ze kobiety, ktore sa
> bardziej seksualnie aktywne maja wiecej testosteronu. z tego wynikaloby, ze
> najbardziej aktywne seksualnie sa te, ktore maja najbardziej owlosione
> nogi.bzdura. drazac dyskusje w koncu troche sie pogubil.

droga bogini, ale taka jest prawda. Testosteron jest hormonem nieswoistym
(identyczna substancja u nas i np. u koni) który odpowiada właśnie za takie
rzeczy jak wydolność fizyczna, zdolność regeneracji (sportowcom po kontuzjach
podaje się testosteron żeby się szybciej regenerowały tkanki), szybkość
pobudzenia i co za tym idzie popęd seksualny.
Każda z płci ma typowy dla siebie poziom testosteronu i u każdej płci osobniki
o poziomie wyższym od płciowej średniej mają wyższy popęd seksualny niż reszta.
Naklej sobie kiedyś plasterek z testosteronem na brzuch albo weź zastrzyk to się
sama przekonasz jak to działa.

Z tym, że to oczywiście nie znaczy że popęd kobiet jest z natury niższy od
męskiego. To częsty błąd logiczny. Wyższy popęd masz wtedy, kiedy poziom twojego
testosteronu jest większy niż średnia w twojej grupie tj. grupie osób twojej
płci, w twoim wieku itd.

Strad
---------------------
Karaoke to moje życie

[Gość: wasza_bogini]

sluchaj- blad logiczny polega na tym, ze jesli faceci maja wyzszy poped
seksualny, to znaczy, ze facetom bardziej niz kobietom zalezaloby na
przekazaniu genow i bardziej by dazyli do tego, zeby miec dzieci niz kobiety.
seksuologowi, jak pozniej tlumaczyl chodzilo o reeaktywnosc na bodzce, co
oczywiscie tez jest bzdura, bo bodzce sksualne sa rozne.

w sensie medyzcznym tez mozemy sobie pogadac- przyklej sobie plaster z
estrogenami to bedziesz mial mniej klopotow z ukladem krwionosnym.

po prostu roznica jest taka, ze gdzie facet juz konczy tam kobieta zaczyna i
natury nie zmienicie, nawet jakbyscie sie bardzo starali. gdyby kobiety byly
wyzwolone sksualnie to po stosunku z Toba szlyby do Twojego sasiada. zalezy Ci
na tym? i wlasnie dlatgo ponoc tyle kobiet mami factow i udaje orgazm ( tego
nie wiem ale podobno tak jest). gdyby byly wyzwolone seksualnie, to by
powiedzialy - stary dzieki, ide dalej, bo dopiero sie zaczynam rozgrzewac.

[stradivariusz]

Gość portalu: wasza_bogini napisał(a):

> sluchaj- blad logiczny polega na tym, ze jesli faceci maja wyzszy poped
> seksualny, to znaczy, ze facetom bardziej niz kobietom zalezaloby na
> przekazaniu genow i bardziej by dazyli do tego, zeby miec dzieci niz kobiety.
> seksuologowi, jak pozniej tlumaczyl chodzilo o reeaktywnosc na bodzce, co
> oczywiscie tez jest bzdura, bo bodzce sksualne sa rozne.

przede wszystkim zależne to jest od kultury. W latach 70tych pokutował mit o
wzrokowości mężczyzn i słuchowości kbiet. W następnym pokoleniu te same badania
dają już całkiem inne wyniki.

> w sensie medyzcznym tez mozemy sobie pogadac- przyklej sobie plaster z
> estrogenami to bedziesz mial mniej klopotow z ukladem krwionosnym.

co to ma do rzeczy? Rozmawialiśmy o testosteronie.

> po prostu roznica jest taka, ze gdzie facet juz konczy tam kobieta zaczyna i
> natury nie zmienicie, nawet jakbyscie sie bardzo starali.

nie wiem o czym mówisz

> gdyby kobiety byly
> wyzwolone sksualnie to po stosunku z Toba szlyby do Twojego sasiada. zalezy Ci
> na tym?

to nie mnie ma na tym zależeć. Wyzwolenie jest w twoim interesie nie w moim.

> i wlasnie dlatgo ponoc tyle kobiet mami factow i udaje orgazm ( tego
> nie wiem ale podobno tak jest). gdyby byly wyzwolone seksualnie, to by
> powiedzialy - stary dzieki, ide dalej, bo dopiero sie zaczynam rozgrzewac.

no więc właśnie o to chodzi. Oczywiście, że mężczyźni coś na tym by tracili ale
i coś by zyskiwali. Mianowicie kobiety które miałyby orgazmy naprawdę. Słyszalaś
kiedyś o mężczyźnie ktory nie może dojść do orgazmu? To jest właśnie ta różnica
w seksualnych zahamowaniach i nie z biologii one wynikają. I to głównie w
interesie kobiet a nie mężczyzn jest pozbyć się tego ;-)


Strad
---------------------
Karaoke to moje życie

[Gość: miłka]

> kiedyś o mężczyźnie ktory nie może dojść do orgazmu? To jest właśnie ta
różnica
> w seksualnych zahamowaniach i nie z biologii one wynikają.

Przepraszam, że wtrącę się. Mężczyźni w ogóle nie przeżywają orgazmu, a jedynie
rozładowanie. Jest to coś z gruntu innego i róznice jak najbardziej wynikaja z
biologii.

[Gość: warszawiak]

Nie rozumiem, czemu niektórzy faceci są tak wrażliwi na punkcie kobiecego
orgazmu. Z doświadczenia wiem, że to często nic przyjemnego, czasem babka
zaczyna nawet przypominać chrumkającą świnię. Udawanie orgazmu przez kobietę
jest dla mężczyzny dużo przyjemniejsze, ma się do czynienia z powabną aktorką,
która robi wszystko, żeby się przypodobać. Najlepsze są w tym właśnie
prostytutki - niektóre śmiało porównać można do wielkich artystek teatru,
dzięki czemu stosunek seksualny wchodzi w sferę kultury. Oczywiście niektóre
panienki tkwią bardziej w naturze i nawet robią z tego atut. Ale takie "szały
uniesień" wyglądają otrakcyjnie tylko na obrazach;)

[wasza_bogini]

> Ale nawet dla tych majacych zony i narzeczone, dzieki prostytutkom mezczyzni
> nie musza klekac na kolanach, aby prosic o laski erotyczne.
> Moga pojsc do agencji, gdy sie pokloca.

no i wlasnie dlatego ja nie bede ulatwiac sprawy roznym idiotom i dlatego
jestem przeciwna legalizacji.

as you wish, ja osobiscie nie uwazam sie za idiote

[sewer_]

milo, ze w koncu doszlismy do tego, ze sie nie zgadzamy,
gdyz jako kobieta i mezczyzna mamy inne interesy.

Ale tak powaznie: Formalizacja prostytucji jako zawodu,
jest w interesie SAMYCH prostytutek (opieka zdrowotna, warunki pracy, itd...)
Mnie (mezczyznom) wzrosna co prawda nieco koszty,
ale poprawia sie warunki korzystania z tych uslug.

ale idiotow jest wielu

[wasza_bogini]

> Ale tak powaznie: Formalizacja prostytucji jako zawodu,
> jest w interesie SAMYCH prostytutek (opieka zdrowotna, warunki pracy, itd...)
> Mnie (mezczyznom) wzrosna co prawda nieco koszty,
> ale poprawia sie warunki korzystania z tych uslug.

ale nie jest w interesie kobiet i tyle i dziwi mnie walka feministek o
legalizacje prostytucji. a prostytutki tez powinny pewne rzeczy zrozumiec ale
faceci tak to sobie swietnie zalatwili, ze prostytutki nie lubia innych kobiet,
a inne kobiety nie lubia prostytutek. a jakby obie strony zrozumialy o co
chodzi, to moglyby swietne interesy prowadzic i miec wiecej kasy, a nie tarzac
sie w burdelach robiac laski jakims kretynom i smierdzielom.

widze tu ukryte feministyczne plany

[sewer_]

ale... nie ze mna te numery Brunner, jak zwykl byl mawiac Kloss.

pa.

[stradivariusz]

wasza_bogini napisała:

> > Ale nawet dla tych majacych zony i narzeczone, dzieki prostytutkom mezczyz
> ni
> > nie musza klekac na kolanach, aby prosic o laski erotyczne.
> > Moga pojsc do agencji, gdy sie pokloca.

> no i wlasnie dlatego ja nie bede ulatwiac sprawy roznym idiotom i dlatego
> jestem przeciwna legalizacji.


przynajmniej szczerze. A nie lepiej zamiast próbować niemożliwego optować za tym
żeby kobiety uwolniły się wreszcie od pruderii? Może wielu mężczyzn wcale nie
chciałoby chodzić do agencji gdyby ich kobiety nie krzyczały, że lizanie męskich
członków obraża ich godność? Może oni woleliby pewne rzeczy robić z kobietami z
którymi są, tylko te kobiety tak są przez swoje matki wyuczone fałszywego wstydu
że umieją tylko na wznak i nigdy nie mają orgazmu?

Niech matki uczą córki onanizować się i korzystać z chłopaków. Niech kobiety
płacą za seks przystojnym facetom.

Strad
---------------------
Karaoke to moje życie

[stradivariusz]

wasza_bogini napisała:

> to przeciez faceci nazywaja kurwami kobiety, ktore maja wielu partnerow i
> zachowuja sie wyzywajaco.

oczywiście, że w języku istnieje takie pojęcie jak kurwa i oczywiście to pojęcie
nie ma odpowiednika męskiego. Dzieje się tak, ponieważ kulturowe normy
seksualności są dla kobiet i mężczyzn odmienne. W kulturze patriarchalnej
miernikiem kobiecej kontroli nad swoim życiem jest zdolność kontrolowania
własnej seksualności, reglamentowania jej i wywierania za jej pomocą wpływu na
mężczyzn, a przez to na świat. Wszelkie odstępstwa od tego wzoru - na przykład
wolna miłość hipisów, prostytucja, homoseksualizm, komuny itd. są przez
patriarchalnie zaprogramowanych ludzi tępione.

> w ten sposob stworzyli podzial na dziewice czyli normalne kobiety i
> prostytutki. jednoczesnie nie bardzo rozumiem dlaczego nazwanie kobiety kurwa
> jest obrazliwe, jesli jakoby mezczyzni mieli taki wspanialy stosunek do
> prostytutek.

stosunek mężczyzn do prostytutek jest o wiele bardziej niejednolity niż stosunek
do nich kobiet. Z jednej strony oczywiście mężczyźni także, podobnie jak kobiety
podzielają przesądy na temat kobiecej "czystości". Z drugiej jednak prostytutki
pociągają mężczyzn a wielokrotnie także fascynują. Nie wiem czy wiesz, ale
klienci burdeli najczęściej wielokrotnie wracają do tej samej prostytutki. To
złożona kwestia. Można to pod pewnymi względami porównać do stereotypu Żyda.
Istnieje coś takiego w masowej świadomości jak ikonka Żyda, ale oprócz niej
istnieją przecież w świecie fizycznym Żydzi realni. Jedno do drugiego nie ma się
nijak i często dochodzi na tym tle do zabawnych niespójności kiedy się okazuje,
że na przykład ktoś jest zafascynowany realnymi Żydami a jednocześnie ikonka
Żyda Wirtualnego służy mu do wysyłania pod jej adresem produktów własnych
życiowych frustracji.
Podobnie jest z "kurwą". Dopóki żyje ona poza społeczną normą jest łatwym celem.
Dlatego właśnie trzeba ją zalegalizować. Zmienić normę tak, by objęła istnienie
prostytutek tak jak objęła istnienie aktorek. Bo nie wiem czy wiesz, ale kiedyś
aktorki czy artystki cyrkowe także istniały poza społeczną normą i funkcjonowały
jako ikonka do adresowania frustracji. Całkiem niezależnie od uwielbienia jakim
bywały otaczane konkretne, realnie istniejące aktorki.

> istnienie prostytutek godzi w inne kobiety i to jest jasne jak slonce z punktu
> widzenia ludzkiego, wszytsko jedno czy meskiego czy kobiecego. dlatego, ze
> tworzy pewna rzeczywistosc spoleczna i wzorce dla kobiet, ktore zamiast sie
> uczyc i zdobywac zawody, zajmuja sie oblizywaniem czlonkow, tez niewiadomo czy
> czystych. przyjemne???? uwazasz, ze jest to dla kobiet przyjemne???

myślę, że dla bardzo wielu kobiet pracujących dobrowolnie w tym zawodzie (mówię
wyłącznie o tych kobietach) jest to przyjemne. Podobnie jak dla wielu kobiet
które to robią za darmo. Jeśli chodzi o warunki pracy to oczywiście masz rację.
Tam gdzie nie ma legalności zawodu tam nie ma i gwarancji odpowiednich warunków
pracy i nieuchronnie dochodzi do nadużyć. Dlatego właśnie konieczna jest
legalizacja.

> dlaczego uwazasz, ze kobiety maja byc zadowolone z
> istnienia burdeli, ktorych potencjalnymi klientami moga byc ich mezowi,
> narzeczeni itp. dlaczeo zadasz od kobiet cichego, niemego przyzwolenia???
> dlaczego??

jedyny, dosłownie i autentycznie jedyny argument z którym w ogóle da się
dyskutować to właśnie ten. Dlaczego? Ano dlatego że w odróżnieniu od całej
reszty ten jeden jest naprawdę szczery.

Nie żądam od kobiet przyzwolenia. Istnienie burdelu dla mężczyzn jest tak samo
sprzeczne z interesem ich kobiet jak istnienie burdelu dla kobiet byłoby
sprzeczne z interesem ich mężczyzn. Żadnego przyzwolenia tu nie będzie i być nie
może. Kobiety mające stałych partnerów zawsze będą przeciw sprzedawaniu seksu za
pieniądze przez inne kobiety tak samo jak są przeciw istnieniu kochanek. Po
prostu są zazdrosne i mają do tego pełne prawo. Facet który idzie do burdelu
dopuszcza się jakiegoś rodzaju zdrady.
Ale to nie jest argument za nielegalnością burdeli jako takich. Karanie prawem
za zdradę już w historii przerabiano i nie był to dobry zwyczaj. Stosunki
prywatne między partnerami nie mogą być regulowane w ten sposób. Poza tym nie ma
powodu, żeby samotny mężczyzna ponosił konsekwencje twojej prywatnej batalii z
własnym niewiernym mężem.

> mowisz, ze faceci nie maja nic przeciwko istnieniu uslugaczy seksualnych dla
> kobiet. mam co do tego watpliwosci, bo faceci czesto miewaja rozne
> bezpodstawne paranoje jesli chodzi o zdrade kobiet. jakby agencje dla kobiet
> byly bardzo
> popularne, to dopiero by sie zaczely wrzaski.

bardzo możliwe. I wtedy podobnie jak tobie powiedziałbym tym facetom tak:
stary, bądź szczery. Jak jesteś zwyczajnie zazdrosny to nie ściemniaj o
krzywdzie kobiet zmuszanych do pracy tylko powiedz że byś oczy wydrapał
skurwysynowi co posuwa twoją żonę lepiej niż ty kiedykolwiek będziesz.
No i niestety stary jedyne w czym mogę ci pomóc to wskazanie na fakt, że ona
mimo pójścia z nim do łóżka i tak do ciebie w końcu wróci. Na seksie świat się
nie kończy.

Strad
---------------------
Karaoke to moje życie

[Gość: wasza_bogi]

dlaczego wolnosc seksualna kojarzy Ci sei tylko z seksem za pieniadze???
uwazasz, ze prostytutki sa seksualnie wolne??

[stradivariusz]

Gość portalu: wasza_bogi napisał(a):

> dlaczego wolnosc seksualna kojarzy Ci sei tylko z seksem za pieniadze???
> uwazasz, ze prostytutki sa seksualnie wolne??

większość z nich traktuje seks w sposób podobny do męskiego. To na pewno wyższy
poziom seksualnej wolności niż to co prezentuje wiele kobiet.


Strad
---------------------
Karaoke to moje życie

NO WIEC O CO CI CHODZI?

[Gość: WASZA_BOGINI]

wlasnie o to chodzi, ze wolnosc sksualna kobiEt jst APROBOWANA tylko w formie
zdeformowanej!!!!!, w formie prostytucyjnej, w formie rynsztokowej, CO NIE MA
NIC WSPOLNEGO Z WOLNOSCIA SEKSUALNA KOBIET!!!!!!! BO PROSTYTUTKI TO SA
SPOLECZNE DNA I W SeNSIE ZAWODU I W SENSIE POCHODZENIA I W SENSIE SPELNIeniA
SKSUALNEGO.

to w interesie facetow jest utrzymanie status quo. jesli kobieta ma luzna
postawe w stosunku do seksu, co jest coraz czestsze, to zyskuje miano dziwki w
bardziej nietolerancyjnych i reakcyjnych srodowiskach.
mezczyzni nie sa w stanie zaaprobowac wolnej seksualnosci kobiet, bo wtedy
oznaczaloby to
-gorsze relacje miedzy samymi facetami
-spanie samemu w lozku, czego nikt nie lubi
-ogolne rozluznienie obowiazkow rodzinnych, a wielu factow jednak jeszcze lubi
miec podany obiad.
- no i ogolnie mniejsza pewnosc co do uczuc kobiety, a jednak faceci sa na tym
punkcuie bardzo wyczuleni. oczywiscie nie tylko faceci ale spoleczenstwo
patriarchalne ma generalnie w dupie uczucia kobiet, co switni widac na
porodowkach.

poza tym

[Gość: wasza_bogini]

nie wiem czy zdajesz sobie sprawe z tego, ze wolnosc seksualna kobiet rowniez
wiaze sie z silniejszym skierowaniem kobiet na inne kobiety. wiele wyzwolonych
kobiet mialo stosunki seksualne zarowno z facetami, jak i z kobietami.
samowystarczalnosc kobiet oczywiscie nie jest w interesie facetow, bo to
wprowadziloby mniejsza kontrole facetwo nad relacjami miedzy kobietami. to
zjawisko jest wytlumaczalne psychologicznie.

nie oszukujmy sie ale z reguly faceci nie lubia zazylych relacji miedzy
przyjaciolkami. bylam juz niejeden raz kiedy to facet probowal zniszczyzc moja
przyjazn z druga kobiteta.

bogini, piszesz o "wczorajszych" mezczyznach.

[sewer_]

ci "dzisiejsi" nie boja sie zadnych relacji miedzy kobietami,
gdyz maja podobne relacje z innymi mezczyznami (bez zadnych homo-podtekstow).
W rownouprawnieniu jestesmy wszyscy LUDZMI, INDYWIDUALNOSCIAMI,
a dopiero potem (szczesliwie) kobietami i mezczyznami.

Wybacz, pachnie mi to wszystko polska prowincja.
w moim warszawskim srodowisku, raczej nie znam tych problemow,
o ktorych piszesz.
Dzisiaj musze juz konczyc.

[Gość: miłka]

> kobiet mialo stosunki seksualne zarowno z facetami, jak i z kobietami.
> samowystarczalnosc kobiet oczywiscie nie jest w interesie facetow, bo to
> wprowadziloby mniejsza kontrole facetwo nad relacjami miedzy kobietami. to
> zjawisko jest wytlumaczalne psychologicznie.

Nie chodzi o psychologię i kontrolę ale o coś ważniejszego, o przetrwanie.
Samowystarczalność kobiet w rozmnażaniu jest już tylko kwestią czasu. Jeśli na
dokładkę będą one i w seksie skłaniać się ku sobie, faceci wyginą. Oni to już
przeczuwają i dlatego są tacy cięci na nasze przyjaźnie damskie i idee
feministyczne. Strach zagląda im w oczy.

[stradivariusz]

Gość portalu: miłka napisał(a):

> > kobiet mialo stosunki seksualne zarowno z facetami, jak i z kobietami.
> > samowystarczalnosc kobiet oczywiscie nie jest w interesie facetow, bo to
> > wprowadziloby mniejsza kontrole facetwo nad relacjami miedzy kobietami. to
>
> > zjawisko jest wytlumaczalne psychologicznie.
>
> Nie chodzi o psychologię i kontrolę ale o coś ważniejszego, o przetrwanie.
> Samowystarczalność kobiet w rozmnażaniu jest już tylko kwestią czasu. Jeśli na
> dokładkę będą one i w seksie skłaniać się ku sobie, faceci wyginą. Oni to już
> przeczuwają i dlatego są tacy cięci na nasze przyjaźnie damskie i idee
> feministyczne. Strach zagląda im w oczy.

Co ty miłka za przeproszeniem pierdzielisz? Kto wyginie? Wyzwolona Europa pełna
robiących karierę kobiet starzeje się w takim tempie, że demografowie łapią się
za głowy. Mnożą się tylko społeczeństwa na wskroś patriarchalne. Żeby odtwarzać
populację (żeby się tylko nie zmniejszała) na każdą kobietę musi przypadać
średnio około 2,1 dziecka. Jeśli jest mniej populacja przestaje istnieć a
zastepuje ją populacja w której jest więcej. Dlatego za kilkadziesiat lat po
feminizmie w Europie nie będzie śladu. Zastąpi go islamski zamordyzm, bo to jego
przedstawiciele się mnożą najszybciej. Myślisz, że zdystansujesz ich dzięki
partenogenezie jak w seksmisji? Weź mnie nie rozśmieszaj.


Strad
---------------------
Karaoke to moje życie

[Gość: miłka]

Wyzwolona Europa pełna
> robiących karierę kobiet starzeje się w takim tempie, że demografowie łapią
się
> za głowy.
Dlatego za kilkadziesiat lat po feminizmie w Europie nie będzie śladu. Zastąpi
go islamski zamordyzm, bo to jego przedstawiciele się mnożą najszybciej.
Myślisz, że zdystansujesz ich dzięki
> partenogenezie jak w seksmisji?

Zapominasz o trzech rzeczach. Po pierwsze, jak przestaniecie nam kobietom
ciążyć jak kula u nogi, będziemy mogły się rozmnażać do woli w społeczeństwie
urządzonym dla naszej, nareszcie, wygody.
Po drugie nie tylko ilość się liczy, ale też jakość. Gdybyś miał rację, to
najsilniejszym państwem na świaecie byłyby Chiny, a nie USA.
Po trzecie, ten ekspansywny islam zmienia się w zdeżeniu z cywilizacją zachodu
i zapewniam cię, że nie przetrwa tu w swojej orginalnej formie.

>Weź mnie nie rozśmieszaj.

A dlaczego nie?

[stradivariusz]

Gość portalu: wasza_bogini napisał(a):

> nie wiem czy zdajesz sobie sprawe z tego, ze wolnosc seksualna kobiet rowniez
> wiaze sie z silniejszym skierowaniem kobiet na inne kobiety.

czy wolnosć seksualna mężczyzn wiąże się z ich silniejszym skierowaniem na
innych mężczyzn? ;-)

> wiele wyzwolonych
> kobiet mialo stosunki seksualne zarowno z facetami, jak i z kobietami.

jeśli się jest lesbijką to na pewno łatwiej zostać feministką bo nie ma dla
lesbijek miejsca w obecnym systemie więc trzeba sobie wymyśleć własny. Ale
mylisz tu przyczynę ze skutkiem. Najpierw jest się lesbijką a później się
kwestionuje patriarchat, a nie najpierw się kwestionuje a później zostaje lesbijką.

> samowystarczalnosc kobiet oczywiscie nie jest w interesie facetow, bo to
> wprowadziloby mniejsza kontrole facetwo nad relacjami miedzy kobietami. to
> zjawisko jest wytlumaczalne psychologicznie.

bzdury opowiadasz. W co drugim pornosie masz lesbijki. Faceci to uwielbiają.
Byle oczywiście były jakkolwiek dostępne. Ale nie łudź się, że kobiety deklarują
pociąg do mężczyzn tylko dlatego że nie są wyzwolone. JEst dokładnie odwrotnie.
Im mniej wyzwolone są, tym mniejszy pociąg deklarują.

> nie oszukujmy sie ale z reguly faceci nie lubia zazylych relacji miedzy
> przyjaciolkami. bylam juz niejeden raz kiedy to facet probowal zniszczyzc moja
> przyjazn z druga kobiteta.

diabli wiedzą co tam miało miejsce. Może masz tendencję do zostawania
przyjaciółką określonego typu domów.

Strad
---------------------
Karaoke to moje życie

[stradivariusz]

Gość portalu: WASZA_BOGINI napisał(a):

> wlasnie o to chodzi, ze wolnosc sksualna kobiEt jst APROBOWANA tylko w formie
> zdeformowanej!!!!!, w formie prostytucyjnej, w formie rynsztokowej, CO NIE MA
> NIC WSPOLNEGO Z WOLNOSCIA SEKSUALNA KOBIET!!!!!!! BO PROSTYTUTKI TO SA
> SPOLECZNE DNA I W SeNSIE ZAWODU I W SENSIE POCHODZENIA I W SENSIE SPELNIeniA
> SKSUALNEGO.

strasznie krzyczysz a w dodatku mówisz nieprawdę. Wolność seksualna kobiet jest
aprobowana wszędzie tam gdzie nie wchodzi w grę zazdrość. Czyli na przykład nie
jest aprobowana przez inne kobiety. W żadnej formie. Z mężami to bywa różnie. Z
jednej strony chcieliby mieć żony i kochanki raczej nie katoliczki (katoliczki
jak wynika z badań mają orgazmy ok40% rzadziej), z drugiej jednak strony
denerwują się perspektywą istnienia kobiety która robi to samo co robią oni,
czyli ocenia partnerów także pod kątem ich seksualnej atrakcyjności.

> to w interesie facetow jest utrzymanie status quo. jesli kobieta ma luzna
> postawe w stosunku do seksu, co jest coraz czestsze, to zyskuje miano dziwki w
> bardziej nietolerancyjnych i reakcyjnych srodowiskach.

ale w innych nie zyskuje takiego miana. Rozumiesz połowę problemu.

Dlaczego mężczyźni skłonni są kupować seks? Odpowiedź jest dziecinnie prosta-bo
nie mogą go mieć za darmo w takiej formie jak by chcieli.

Dlaczego mężczyźni nie chcą sprzedawać seksu? Odpowiedź-sprzedawaliby bardzo
chętnie ale kobiety nie chcą go kupować.

Dlaczego kobiety nie chcą kupować seksu? Odpowiedź-dlatego, że wtedy musiały
zdobywać coś, za co się ten seks kupuje. Wolą więc sprzedawać seks za to coś.

To jest cały system w którym mężczyzna ma z założenia być zainteresowany seksem
a kobieta z założenia wszystkim oprócz i ma dojść do wymiany. Prostytucja się w
ten system wpisuje tak samo dobrze jak niechęć do niej ze strony kobiet.
Ta prostytucja i ta niechęć są elementami tego systemu.

Jeśli chcesz ten system rozwalić musisz zacząć od jakiegoś elementu. Na przykład
przyznać, że kupowanie seksu (czyli bycie zainteresowanym seksem) to nic złego i
że sprzedawanie go to także nic złego. Że mężczyzna też mógłby go sprzedawać a
kobieta też mogłaby go kupować. Czyli, że oni mogliby porzucić swoje role.
Dostrzec ich umowność. Wtedy stopniowo system upada, a z nim pewnie i
prostytucja i niecheć do niej też. Bo kto przy zdrowych zmysłach kupi seks,
skoro może go mieć za darmo? Kto będzie sprzedawał seks którego nikt nie ma
ochoty kupować?

Ale od czegoś trzeba zacząć. Jeśli operujesz na takim dyskursie, że kobieta
"traci cześć", albo "jest poniżona bo lize czlonki" to podtrzymujesz podział na
kobiety które "zawsze nie" i mężczyzn którzy "zawsze tak". Jeśli uznajesz, że
prostytucja to taka sama praca jak każda inna to uznajesz tym samym, że seks
jest czynnością jak każda inna i tym samym wywracasz cały system jego zaklamywania.

I o to tu chodzi, a nie o podtrzymywanie przewagi. Bo to jest żadna przewaga
jeśli musisz kupować.

Strad
---------------------
Karaoke to moje życie

ALE skad takie wnioski?

[wasza_bogini]

> masz typowe dla feministek fałszywe wyobrażenie seksu heterycznego jako
rytuału
> poniżającego kobietę.

a skad te wnioski??? to, ze uwazam za obrzydliwe, ze kobieta, ktora nie chce
miec seksu z danym mezczyzna ma z nim seks tylko i wylacznie za pieniadze, bo
ich potrzebuje w danej sytuacji uwazasz za heterofobie?????? nie wkladaj mi do
moich ust swoich dziwnych interpretacji.

i odczuwać taką samą paranoję jaką ty odczuwasz w odniesieni
> u
> do prostytucji kobiecej.

jaka paraneoje. po prostu to jest zjawisko, z ktorym nie moge sie zgodzic i
uwazam, ze w takiej formie jest ponizajace dla kobiet, BO nie wynika Z ICH
WLASNEGO WYBORU. jelsi kobieta sie pieprzy na okraglo z kim chce to jej wybor,
jej job, jej sprawa. to jest ok. dlatego tym bardziej wkurza mnie paranoja
spoleczna i podzial na dziwki i grzeczne kobiety, ktore jakoby ze swej natury
sa swiete.
> Nie odczuwają. Jest to paranoja typowa dla feministek a zaszczepiona
feminizmow
> i
> przez heterofobiczne lesbijki.

BZDURA< BZDURA< BZDURA, nie znam zadnej kobiety hetero, ktora bylaby szczesliwa
z istnienia agencji towarzyskich. to normalne, czemu tu sie dziwic??

normalny facet hetero dopiero robi sie agresywny nawet na sama mysl, zeby jego
zona miala sie spotkac na kawe z innym facetem, wiec dlatego jestem ciekawa co
mezczyzni sadza o tym, zeby kobiety po pracy udawaly sie na masaze erotyczne z
barczystymi ogierami.

prostytucja wynika bardzo czesto z wyboru

[sewer_]

za czasow PRL, bezrobocia nie bylo.
A wiele kobiet garnelo sie do tego zawodu, gdyz byl lepiej platny,
niz stanie przy maszynie 8 godzin.
Ponadto, mialem kilkukrotny kontakt z takimi paniami (po starannym wyborze) i
zapewniam Cie, ze chodzilo im o pieniadze, ale ponadto widac bylo ,
ze robia to, bo to lubia.
Bylo naprawde sympatycznie.

[wasza_bogini]

no wiec wlasnei. chodzi o pieniadze. mysle, ze nietylko, bo na pewno te panie
chcialyby miec wiecej pieniedzy ale system spoleczny mowi im stop, bo np.
podobno kobiety gorzej jezdza samochodem, nie maja zdolnosci przywodczych itp.
chodzi o wzorce, o wzorce, o wzorce spoeczne i kulturowe. a kase to kazdy by
chcial miec.

w tym momencie, zboczylas z tematu.

[sewer_]

jakie tam wzorce?
te kobiety, ktore sa na tyle zdolne, ze skonczyly studia i moga sie realizowac
zawodowo, niezwykle rzadko zostaja prostytutkami (choc i to sie zdarza).
Ale jak ma sie zdolnosci intelektualne na poziomie szwaczki, czy co najwyzej
sekretarki, to trudno miec o to pretensje do spoleczenstwa.

A prostytuacja to szybkie i wyzsze zarobki, przy nie takim znowu wielkim wysilku
(pomijam dolna klase, czyli TIR-owki, te rzeczywiscie sa biedne).

nie zboczylam

[wasza_bogini]

> jakie tam wzorce?
> te kobiety, ktore sa na tyle zdolne, ze skonczyly studia i moga sie
realizowac
> zawodowo, niezwykle rzadko zostaja prostytutkami (choc i to sie zdarza).

no i wlasnie o to chodzi, ze spoleczenstwo pozwala kobietom na wykonywanie
pewnych zawodow, w tym na wykonywanie prostytucji pozwala bez dyskusji,
stopujac wysilki kobiet na innnych polach. to sa wlasnie te wzorce spoleczne,
ktore kobiety niewyksztalcone, podobnie jak i mezczyzni, podobnie jak i
znakomita czesc spoleczenstwa przyjmuje a priori, uznajac, ze tak jest i juz.

gdzie spoleczenstwo stopuje mozliwosci kobiet..???

[sewer_]

dzisiaj?
przesadzasz...
juz polowa studentow, to kobiety...!!!

poczytaj sobie to forum

[wasza_bogini]

> dzisiaj?
> przesadzasz...
> juz polowa studentow,

powiem wiecej - nawet wiecej niz polowa na niektorych uczelniach.

to kobiety...!!!

ale pomnik studenta jets tylko w wersji meskiej, chociaz postawiony tylko
bodajze trzy lata temu.
a prezydent tez facet i premier tez, ciekawe ilu ambasadorow to kobiety?

[stradivariusz]

Na kobiety pracujące w prostytucji czeka cała masa innych zawodów wartych tyle
ile ktoś gotów jest za nie zapłacić. Mogą być pracownicami McDonalds za 800 zł
miesięcznie, pracować w sklepie jako podawaczka za tyle samo, albo siedzieć przy
dzieciach. Takie mają możliwości intelektualne i takie wyksztalcenie.

Cała masa mężczyzn o identycznym poziomie wyksztalcenia i identycznym IQ pracuje
w agencjach ochrony siedząc po 300 godzin miesięcznie bez spania za 900 zł bez
ubezpieczenia, pracując fizycznie, myjąc szyby samochodów albo kopiąc rowy
ewentualnie siedzą na bezrobociu znosząc pogardę własnych żon i rodziny.
Podejrzewam, że miliony z tych facetów byłoby gotowych iść do burdelu za takie
pieniądze jakie zarabiają prostytutki, gdyby tylko znalazła się jakaś kobieta
gotowa za ich seks zapłacić. Niestety nie ma na to amatorek.

Dziewczyny w klubie gdzie pracuje moja znajoma zarabiają 150 zł do ręki za jedno
3minutowe zatańczenie na rurze przed publiką. Pracują tylko w weekendy i
wyciągają od 2500 do 4000 miesięcznie. Ja ci się przyznam, że sam bym poszedł
tańczyć za połowę tej sumy. Tylko kto by mnie chciał..? ;-)

Strad
---------------------
Karaoke to moje życie

[stradivariusz]

Ustaliliśmy już, że twoim prawdziwym motywem w krytykowaniu prostytucji jest
zazdrość i proponuję tego się trzymać. Wymyślanie innych motywów nie ma sensu bo
po ich odrzuceniu będziesz wciąż tworzyć nowe. Przyczyną jest zazdrość, więc
rozmawiajmy o zazdrości.

Strad
---------------------
Karaoke to moje życie

nie klam

[Gość: wasza_bogini]

nie wydajemi sie, zebys ty chcial oblizywac kazda cipe jaka popadnie.

[stradivariusz]

Gość portalu: wasza_bogini napisał(a):

> nie wydajemi sie, zebys ty chcial oblizywac kazda cipe jaka popadnie.

jeśli bym za to zarabiał pięć razy więcej niż to co mogę zarobić przy moich
obecnych kwalifikacjach to bez problemu. Oczywiście czystą, tak jak to jest w
agencjach. O przydrożnej działalności nie mówię, bo tam się nie zarabia niczego.
W kraju gdzie prostytucja jest legalna nie mogłoby coś takiego istnieć.

Strad
---------------------
Karaoke to moje życie

[magic00]

Sorki, uważam się za feministkę i nie odczuwam żadnej paranoi na temat
prostytucji. Powinno się ją zalegalizować. Prostytutki płci obojga powinny
płacić składki i podatki i w zamian za to mieć prawo do przysługujących w
zamian świadczeń. Myślę, że w legalnie działających burdelach alfonsom byłoby
trudniej trzymać zakupiony "żywy towar", jakieś zastraszone nieletnie Rumunki.

[agrafek]

Gość portalu: wsza_bogi napisał(a):

> Czy jestescie za legalizcja meskiej prostytucji? wiadomo, ze wielu mlodych
> chlopcow swiadczy uslugi seksualne. czy maja oni tworzyc zwiazki zawodowe i
> czy maja placic podatki?m zreszac sie, walczyc o swoje prawa jko prostytutow?
> co o tym myslicie, bo problem n pewno jest szczegolnie w zachodniej Polsce.
Nie rozumiem tego wyszczególnienia. Prostytucja to prostytucja, męska czy
kobieca - bez różnicy.
pozdrawiam.
ps. a może to objaw tego feministycznego poczucia humoru, o którym pisał Doku?
W takim razie znów wyszedłem na tępego ponuraka.

[Gość: bezdenny]

Męska prostytucja ma taki sam status jak kobieca. Chyba jest legalna. bez
różnicy: męska czy żeńska - prostytucja powinna być zdelegalizowana.

sluchaj jak Policjanci beda ganiac za nielegalnymi

[sewer_]

prostytutkami, to sie dopiero bedzie dzialo...
Ja pierwszy zapisze sie wtedy do policji.

pamietasz okres prohibicji alkoholowej w Stanach 1918-35?
Wiesz co z tego wyniklo?

pa.

wszystko jest kwestia wzorcow i interesu spol.

[wasza_bogini]

w naszym spoleczenstwie to nawet ksiedza pedofila jest trudno wsadzic do kicia,
nie mowiac juz o tym, ze roznym bandytom udaje sie bardzo latwo zwiac. wszytsko
jest kwestia interesu spolecznego. gdyby wladza byla w rekach kobiet to kto
wie, kto wie. moze problem bylby bardzo szybko rozwiazany.

[stradivariusz]

wasza_bogini napisała:

> gdyby wladza byla w rekach kobiet to kto
> wie, kto wie. moze problem bylby bardzo szybko rozwiazany.

czyli z powodu zazdrości zabroniłybyście prostytutkom sprzedawać seks a klientom
go kupować. I chłop byłby trzymany w domu za mordę a jego kutas wreszcie
należałby tylko do żony.

Pytanie tylko co by się konkretnie zmieniło. Ktoś jest trzymany za mordę a ktoś
trzyma. Można zmienić role. Ale czy to naprawdę jest zmiana?

Strad
---------------------
Karaoke to moje życie

[Gość: wasza__bogini]

sluchaj kazdy lubi miec wylacznosc na partnra, a sam robic co mu sie podoba. i
co w tym dziwnego. nie wierze, ze aprobowalbys, zeby Twoja zona Cie zdradzala,
wiec co sie tak czpiasz.

[stradivariusz]

Gość portalu: wasza__bogini napisał(a):

> sluchaj kazdy lubi miec wylacznosc na partnra, a sam robic co mu sie podoba. i
> co w tym dziwnego. nie wierze, ze aprobowalbys, zeby Twoja zona Cie zdradzala,
> wiec co sie tak czpiasz.

ja się nie czepiam. To ty się czepiasz prostytutek i ludzi którzy do nich
chodzą. Rozumiem, że istnienie kobiet u których można kupić seks budzi niepokój
każdej kobiety, ale to nie jest argument za delegalizowaniem tych usług. Ja nie
mogę jako potencjalny klient prostytutki ponosić kosztów twojej małżeńskiej
zazdrości jeśli nie jesteś moją żoną. Swojemu mężowi możesz ograniczać chodzenie
do burdelu jakimi sposobami chcesz, ale nie możesz _mnie_ tego ograniczać. A to
właśnie zrobiono na przykład w Szwecji i to jest naruszenie wolności milionów
mężczyzn i kobiet też. Zdrada małżeńska to nie jest coś do czego powinno mieszać
się państwo.

Strad
---------------------
Karaoke to moje życie

[Gość: bezdenny]

Między delegalizacją a opresyjnym zwalczaniem jest jeszcze cała gama możliwych
zachowań. Niespecjalnie znam się na kurestwie, ale na pewno są jakieś sposoby
ograniczenia go.

[stradivariusz]

Promowanie kołtuństwa jest doskonałym sposobem.
Mam niedyskretne pytanko. Onanizujesz się czasem? Pytam całkiem poważnie. Bo
jeśli chcesz coś komuś ograniczać może zacznij od siebie. Od dziś rączki na
kołdrę. Co ty na to?


Strad
---------------------
Karaoke to moje życie

[Gość: bezdenny]

Mój pudel Fruzio się onanizuje. Za każdym razem jak czyta takie posty jak twój.
Nie ograniczam go, pozwalam mu się w pełni samorealizować na gazetę. Już
niedługo Fruzio doczeka się pełnego upowszechnienia kamer w internecie. Będzie
mógł oglądać forumowiczów. To dopiero będzie samorealizacja.

[stradivariusz]

Jak wprowadzą te kamery to musisz nam tu pokazać jak to z Fuziem robicie na
gazete. Może być Nasz Dziennik.


Strad
---------------------
Karaoke to moje życie

Jestem za, ale pod warunkiem, że zalegalizują ...

[Gość: doku]

... całą prostytucję, także tę zwyczajną

doku, ty nie w "kursie" - jak mawiaja

[goldbauin]

naszi bywszyje druzja.

Panience chodzi nie o legalizacje prostytucji (kazdej),
gdyz ta w Polsce jest legalna,
tylko o uznanie prostytucji , jako zawodu
(o formalizacje tej profesji).

[Gość: nowy]

Jestem zdecydowanie przeciwko legalizacji jakiejkolwiek
prostytucji!!!!!
A to dlatego,ze jest ona nie tylko szkodliwa spolecznie,ale
i fizjologicznie;bo jej legalizacja to brak podniet seksualnych
ktore opieraja sie przedewszystkim na roznicy i zakazie.

:)

o Panie, a Ty z czego spadles?

[sewer_]

jestes za prohibicja?

bo konsumpcja alkoholu najbardziej wzrosla w USA
w okresie prohibicji, 1918-35.

[stradivariusz]

Gość portalu: nowy napisał(a):

>
> Jestem zdecydowanie przeciwko legalizacji jakiejkolwiek
> prostytucji!!!!!
> A to dlatego,ze jest ona nie tylko szkodliwa spolecznie,ale
> i fizjologicznie;bo jej legalizacja to brak podniet seksualnych
> ktore opieraja sie przedewszystkim na roznicy i zakazie.

złudzenie eurocentryczne. W kulturach całkowicie przyzwalających jeśli chodzi o
seks ludzie mają dużo mniej problemów z podniecaniem się seksualnym niż u nas.
Wystarczy po prostu wiedzieć, że świat nie kończy się na judeochrześcijańskim
cyrku. Istnieje coś jeszcze i też działa.

Strad
---------------------
Karaoke to moje życie

Nie wiem o co chodziło waszej bogini

[Gość: doku]

goldbauin napisał:

> Panience chodzi nie o legalizacje prostytucji (kazdej),
> gdyz ta w Polsce jest legalna,
> tylko o uznanie prostytucji , jako zawodu
> (o formalizacje tej profesji).

Ale mnie chodzi o legalizację burdeli, masaży erotycznych, agencji towarzyskich
świadczących usługi seksualne, opodatkowanie dochodów z tego biznesu, ochronę
prawną. W ogóle chodzi mi o równe traktowanie właściciela burdelu i właściciela
gabinetu kosmetycznego. Prostytucja i działalność niezgodna z prawem jest w
Polsce zwolniona z płacenia podatków. Mafia rządzi i korumpuje państwo.

Prostytucja, handel narkotykami, hazard, pornografia itd. są głównym źródłem
dochodów mafii, a nie kradzieże, napady, wymuszenia, oszustwa czy inne
przestępstwa. Dlatego właśnie to mafia jest zainteresowana tym, aby działalność
nie mającą naturalnych znamion przestępstwa była przestępstwem z punktu
widzenia sztucznego prawa. Są to wszystko rzeczy, które powinny być zakazane
dzieciom, ale człowiek dorosły powinien mieć prawo iść do burdelu, pohazardować
się, upić się, pójść do kina na pornosa, najarać się haszyszu itd.

[Gość: iga]

pozostaje kwestia: czy mafia ma zastąpić państwo, czy państwo mafię?

prawda jst taka

[Gość: wasza_bogini]

facet, ktory ma kase, dobra bryke + dobrze rozwinieta klat+ brak pryszczy na
twarzy zawsz bedzie obiektem podazy i nie bedzie mial problmow z laskami.
wnioskuje, ze do rynsztoka przychodzi drugi rynsztok. niezle parki nie ma co.

[stradivariusz]

Gość portalu: wasza_bogini napisał(a):

> facet, ktory ma kase, dobra bryke + dobrze rozwinieta klat+ brak pryszczy na
> twarzy zawsz bedzie obiektem podazy i nie bedzie mial problmow z laskami.
> wnioskuje, ze do rynsztoka przychodzi drugi rynsztok. niezle parki nie ma co.

dziewczyna która ma dobre bufory, niezłą dupę, znośne nogi, twarz na którą da
się popatrzeć bez wyrzygania i nie kaleczy tego sportu nie będzie miała
problemów z facetem wymykającym się po kryjomu do prostytutki. Jeśli więc któraś
ma z tym problemy to znaczy, że jest tragiczna po prostu i nawet pięć promów
szwedzkich poslanek feministek jej nie uratuje.

Strad
---------------------
Karaoke to moje życie