Zauważyliście że w jedynym chyba sporcie, gdzie ..

[dokowski]

... panowie rywalizują z paniami na równych prawach, mówię o olimpiadzie,
czyli w ujeżdżaniu konia (mam nadzieję, że dobrze pamiętam nazwę dyscypliny,
koń musi pokazać różne kroki) kobiety są lepsze od mężczyzn?

Czy znacie jakąś dyscyplinę, gdzie kobiety z zasady rywalizują na równych
prawach z mężczyznami? Czy np. w golfie wspólne turnieje są normą czy
rzadkością?

brydz sportowy

[sagan2]

dokowski napisał:


> Czy znacie jakas dyscyplinę, gdzie kobiety z zasady rywalizuja na równych
> prawach z męzczyznami?

brydz sportowy jest taka dziedzina. w zawodach tzw "open" nie ma zadnych wymogow
dotyczacych wieku czy plci. wystarczy miec partnera i uiscic oplate startowa,
aby brac udzial w zawodach.

w brydzu, ciagle jeszcze, panowie odnosza wieksze sukcesy. ale, wg mnie, nie
jest to zbytnio uwarunowane "merytorycznie"; probowalam to kilka razy tlumaczyc.
w skrocie - brydz sportowy, aby wygrywac, wymaga niesamowitego poswiecenia
(pewnie wiekszosc sportow...). jest to "hobby" baaaardzo czasochlonne. kobiety
(z reguly), ze wzgledu na "obowiazki domowe" i "oczekiwania partnerow" maja
mniej czasu, aby sie czemus poswiecic bez reszty. i dlatego slabiej im wychodzi.

ale, co zauwazylam, sprawa wyglada troche inaczej na "mlodszym szczeblu". otoz
"za moich czasow" (czyli jakies 15 lat temu, ale tendencja byla wyraznie
wzrostowa) w zawodach typu "mistrzostwa szkol srednich w brydzu sportowym"
wprawdzie bralo udzial mniej dziewczat niz chlopcow, ale procentowo podobna
liczba dziewczat zdobywala medale (parami i druzynowo), co chlopcow. potem, gdy
kobiety "dorastaja" zaczyna sie przepasc...

[kocia_noga]

Sama grałam , amatorsko, ale zdarzały mi się tygodniowe turnieje.Po urodzeniu
dziecka nie tylko brakło mi czasu, ale przestało mnie to
interesować.Macierzyństwo okazało się o wiele bardziej fascynujące , poza tym
znalazłam sobie inne zainteresowania.Teraz mam sporo czasu, ale do grania nie
mam serca, nie poświęciłabym się też żadnemu innemu hobby.Nooo, może z
wyjątkiem tracenia czasu na internet - kiedyś czat, teraz fora.Dodam poza
tym,że wyczynowe sporty uważam za wynaturzenie , tak samo obsesyjne formy
uprawiania hobby.Boże, narażam się , ale powiem,że wolę robić po trochu różne
rzeczy, taką mam nature , raczej dyletancką.Dobrze mi z tym.

[kocia_noga]

No, jak już się narażać, to na całego.Ujeżdżanie koni nie jest dla mnie żadnym
sportem.

Jestem zawodowym brydżystą i wiem jak to wygląda

[dokowski]

sagan2 napisała:

> brydz sportowy jest taka dziedzina. w zawodach tzw "open" nie ma zadnych
> wymogow dotyczacych wieku czy plci

Jednak pary kobiece i pary mikstowe są zwykle oddzielnie klasyfikowane i
otrzymują osobne nagrody, gdyż nie mają szans na rywalizację z mężczyznami

[sagan2]

dokowski napisał:


> Jednak pary kobiece i pary mikstowe są zwykle oddzielnie klasyfikowane i
> otrzymują osobne nagrody, gdyż nie mają szans na rywalizację z mężczyznami

oczywiscie, ale przeciez nikt im nie zabrania startowac w zawodach open. a ze
wyniki maja gorsze - zgoda (choc pisalam juz, dlaczego, wg mnie, tak jest)

skoro jestes zawodowym brydzysta, to mam pytanie - w jakim klubie grasz/grales?
calkiem mozliwe, ze znamy sie osobiscie, jesli byles aktywny jakies 10-15 lat
temu :) tylko, prosze, nie pisz, ze nazywasz sie jacek pszczola...

Mój Stwórca więcej nie pozwala mi ujawnić

[dokowski]

sagan2 napisała:

> skoro jestes zawodowym brydzysta, to mam pytanie - w jakim klubie
grasz/grales?
> calkiem mozliwe, ze znamy sie osobiscie, jesli byles aktywny jakies 10-15 lat

Jakieś 20-10 lat temu przebyłem całą drogę od szóstej do II ligi prawie cały
czas w drużynach typu singleton

ales tajemniczy...a w jakim miescie? :) n/txt

[Gość: sagan]

W Warszawie.nt

[dokowski]

[sagan2]

absolutnie nie pamietam, kto byl w druzynie singleton 10-20 lat temu ;)
ale skoros z warszawy, to duza szansa, ze sie jednak znamy (przynajmniej z
widzenia/slyszenia...)

czy Ty pamietasz brydzystow z krakowa, od j. blajdy (bracia kolton, kalina,
macherzynski, z mlodszych troche - waliszewski, bogdanowicz, siwko, burdzinska,
klimek, hornung)? jesli pamietasz ich, to moze pamietasz i mnie...

A kogo tutaj obchodzą sprawy naszych Stwórców w...

[dokowski]

... realu?! Moja wirtualna osobowość jest w relacjach tylko z innymi
wirtualnymi osobami. Jako ateista uważam, że nie istnieje, a nawet jeśli, to
nie powinno istnieć realne połączenie pomiędzy światem prawdziwym a urojonym

zwykla ciekawosc...

[Gość: sagan]

... chyba pierwszy raz udalo mi sie tutaj zidentyfikowac osobe, ktora moge znac
w realu...
... odpowiesz, czy nie?...

Ujeżdżenie!!! nie ujeżdżanie

[triss_merigold6]

Przyuczenie konia do siodła to ZAJEŻDŻANIE a nauka różnych chodów to ujeżdżenie.
Jakieś 85-90% spośród dzieci i młodzieży na obozach jeździeckich w Polsce to
dziewczynki. W szkółkach jeździeckich obecnie również dominują dziewczyny i
kobiety. Prosty powód: panowie są mniej cierpliwi. Wystarczy popytać wśród
instruktorów i trenerów.

[Gość: miłka]

Czy znacie jakąś dyscyplinę, gdzie kobiety z zasady rywalizują na równych
> prawach z mężczyznami? Czy np. w golfie wspólne turnieje są normą czy
> rzadkością?

Nie znam. W golfie w ogóle nie ma wspólnych turniejów. Jakiś czas temu
najlepsza kobieta golfistka zagrała w turnieju męskim i był to całkowity
ewenement.

[Gość: trevik]

A jakich predyspozycji mentalnych, albo fizycznych to wymaga?
Bo jesli np. jak najmniejsza masa ciala gra bardzo istotna role, to kobiety maja
duza przewage na poczatek.

[Gość: Triss Merigold]

Ujeżdżenie wymaga cierpliwości przede wszystkim. Kwestia wieloletniego treningu
konia i wypracowania techniki. Masa ciała nie gra roli, to nie wyścigi.
Proszę nie bzdurzyć jak ktoś nie ma pojęcia i nie dorabiać sobie teorii.

[Gość: trevik]

No wlasnie pytam, bo nie wiem.
Moze zamiast z rozpedu atakowac co sie rusza lepiej udzielic spokojnej odpowiedzi?

I tutaj przewagę mają mężczyźni

[dokowski]

Gość portalu: trevik napisał(a):

> jesli np. jak najmniejsza masa ciala gra bardzo istotna role, to kobiety
> maja duza przewage na poczatek.

Dżokejami są zwykle mężczyźni, ale to nie ten sport. W ujeżdżaniu najważniejsze
jest dobre porozumienie pomiędzy jeźdźcem a konie. Kobiety mają lepsze
zdolności do komunikacji niewerbalnej niż mężczyźni, to wynika z odmiennej
budowy mózgu

[Gość: Triss Merigold]

Sorry ale bzdury piszesz. Ujeżdżenie polega (najkrócej mówiąc) na nauczeniu
konia różnych chodów w różnych tempach, od prostego zatrzymania do "tańca" (też
chody bokiem, z lotną zmianą nogi, w miejscu, itd.). Jaka komunikacja
niewerbalna, człowieku? Po prostu musisz długo i cierpliwie uczyć konia
reagowania na pomoce (dosiad, kolano, łydka, palcat, wodze) - odpowiedni nacisk
w odpowiednim miejscu. Nic tajemniczego, żadnego znaczącego spoglądania czy
szeptów do konia.
Nie ma znaczenia czy trenerem lub zawodnikiem jest mężczyzna czy kobieta.
Podobnie zresztą w WKKW.

Przepraszam za to trudne obce słowo, nie było ...

[dokowski]

Gość portalu: Triss Merigold napisał(a):

> Sorry ale bzdury piszesz. Ujeżdżenie polega (najkrócej mówiąc) na nauczeniu
> konia różnych chodów w różnych tempach, od prostego zatrzymania do "tańca"
> (też chody bokiem, z lotną zmianą nogi, w miejscu, itd.).
> Jaka komunikacja niewerbalna, człowieku?

... absolutnie moim celem Cię konfudować. To o czym piszesz nazywa się właśnie
w pewnych kręgach komunikacją niewerbalną, w przeciwieństwie do komunikacji
werbalnej czy takiej, gdzie obie strony rozumieją znaczenie słów do tej
komunikacji używanych.

Dotyk jest typowym przykładem komunikacji niewerbalnej. Nawet mówienie słowami
do zwierząt jest komunikacją niewerbalną, gdyż zwierzę nie rozumie treści słów
ale kieruje się brzmieniem, barwą itp.

[kocia_noga]

A tak serio , to zdaje mi się,że podobnie jak ja, kobiety traca w pewnym wieku
zainteresowanie sportem wyczynowym.Nie wszystkie, te, co miały wcześniej
jakies obiecujące wyniki pewnie chcą kontynuowac karierę , natomiast może jest
tak,że panowie typu Piotruś Pan uciekają od dorosłości w sport,klubbing ,itp.
napisałam wczesniej , że macierzyństwo było dla mnie tak fascynujące,że granie
w karty całkiem zbladło.Piotrusiowie uciekaja od ojcostwa , więc sport może
wciąż jest dla nich szczytem atrakcji.To taka sobie myśl , wcale nie jestem
tego pewna.

[mlody.panicz]

kocia_noga napisała:


macierzyństwo było dla mnie tak fascynujące,że granie
> w karty całkiem zbladło.

no wlasnie. wydaje mi sie, ze macierzynstwo jest w teorii feministycznej
zdecydowanie niedoceniane. czyzby to bylo glownym jego problemem? przeciez co
to ma za znaczenie, kto jest mistrzem w brydza, albo kto odkrywa teorie
wzglednosci? czy mnie od tego przybedzie, ze odkrywca jest albertem a nie -
albertyna?
pozdrawiam
mp

[kocia_noga]

No właśnie, dobrze napisałeś, wydaje ci się.

[mlody.panicz]

kocia_noga napisała:

> No właśnie, dobrze napisałeś, wydaje ci się.


alez oczywiscie. teraz dopiero rozumiem moj blad. dziekuje ze wyjasnienie. masz
stuprocentowa racje - feminizm jest bez zmazy. gdyby tylko inni tez to
zrozumieli, zyloby sie nam wszystkim dostaniej i szczesliwiej.
pozdrawiam nieustajaco
mp

To przecież oczywiste.

[dokowski]

kocia_noga napisała:

> traca w pewnym wieku zainteresowanie sportem wyczynowym...
> uciekają od dorosłości w sport...
> macierzyństwo było dla mnie tak fascynujące,że granie w karty całkiem
> zbladło

Pominę fakt wyjątkowości brydża wśród sportów i wśród gier w karty, gdyż chcę
uogólnienia w tym temacie. Mianowicie faktem jest, że sportowcy w dzisiejszych
czasach nie mają nic wspólnego ze sportowcami sprzed wieków. Kiedyś sport był
uprawiany tylko przez elity, dzisiaj sport uprawia głównie hołota. Wywiady ze
sportowcami, udział sportowców w komentowaniu sportu i inne okazje pokazują,
jak głupimi i tępymi ludźmi zwykle są sportowcy. Jest to efektem nie tylko
popularności sportu wśród hołoty, ale jest to także efekt morderczego treningu,
który nie pozostawia czasu na kaształcenie i hobby. Sportowiec jest więc zwykle
nie tylko prostakiem z pochodzenia, ale później staje się jeszcze coraz głupszy
w porównaniu z rówieśnikami.

Zdarzają się oczywiście wyjątki, takie jak Cruyf czy Socrates wśród piłkarzy,
Schwarzeneger wśród kulturystów, Egerszegi wśród pływaków itd. Jednak regułą
jest to, co ma miejsce np. w USA. Jeśli uczeń lub student jest sportowcem, to
zamiast mobilizować go do nauki, to przepychają go z klasy do klasy, potem do
dobrej szkoły i do dobrej uczelni, potem przepychają go z roku na rok, a on nic
się nie uczy i staje się coraz głupszy.

[Gość: trevik]

Jak zwykle zaczynasz twierdzic, ze cos jest oczywiste - na tym swiecie nie ma
nic oczywistego.
Nie wiem, na ile znasz sportowcow, ale ja ich troche poznalem w zyciu i jakas
wrodzona inteligencja sprzyja uprawianiu pewnych dyscyplin.
Na przyklad bardzo lubie przedstawicieli sportow walki (glownie judokow, ale nie
bokserow i kickbokserow), bo to ludzie na ogol nieglupi i bardzo zyciowi. W
sportach czysto silowych (trojboj itd) juz jest znacznie gorzej.

Co do uprawiania sportu przez elity i przez holote to moze i tak kiedys bylo,
ale nie jest problem akurat w tym, ze sporty uprawia holota, jak to nazwales.
Problem w tym moim zdaniem, ze glownie holota je finansuje (poprzez ogladanie) i
stwarza wieksze cisnienie na wyniki a mniejsze na sama atmosfere uprawiania sportu.

To też prawda, to świetnie widać na przykładzie...

[dokowski]

Gość portalu: trevik napisał(a):

> nie jest problem akurat w tym, ze sporty uprawia holota, jak to nazwales.
> Problem w tym moim zdaniem, ze glownie holota je finansuje (poprzez
> ogladanie) i stwarza wieksze cisnienie na wyniki a mniejsze na sama
> atmosfere uprawiania sportu.

... Anglii - ojczyzny europejskiej arystokracji, dystynkcji i sportu. Dzisiaj
angielscy kibice słyną jako najbardziej jednolita lumpenproletariacka hołota w
Europie. Komu może kibicować jakiś zapijaczony syn zapijaczonego bezrobotnego
menela z Manchasteru?! Tylko kumplowi z ulicy, albo komuś o pokrewnej duszy i
wrażliwości

[kocia_noga]

Jeszcze jedna uwaga.Istnieją dyscypliny sportu typowo kobiece, a raczej
dziewczęce, bo przecież dorosłe kobiety ich nie uprawiają.To skakanie na
skakance ( cała sztuka, są figury, zasady, klasy), skakanie na gumie (też to
samo), odbijanie piłki od ściany ( również chodzi o figury, pzrechodzenie
przez pewne progi umiejętności), tzw strulki ( nie wiem, czy ktos to jeszcze
pamieta) i może inne, które pominęłam. Te sporty praktykowane aż do okresu
kiedy dziewczęta dorośleją sa ściśle amatorskie. Nie ma ligi , nie ma forsy,
ani związanych z tym nadużyć.Sport rozwija, wynika z szczerych potrzeb
ciała.Otóż nie wiem, czy to łączyć z płcią, sa osoby takie jak ja, które
chętnie wróciłyby po upojeniach maciezryństwem do uprawiania jakiejś formy
ruchu.Dopóki dzieci były małe, jeździłam z nimi na sankach, zjeżdżałam na
zjeżdżalniach itp, potem musiałam zrezygnować.Marzy mi się np coś w rodzaju
toru pzreszkód.Nie mordercze treningi i nastawienie na rekord, ale ruch i
zabawa dla dorosłych.Sa oczywiście zajęcia typu aerobik, czy inne takie, ale mi
nie odpowiadają .Nie jestem zwierzęciem stadnym.Nawet basen nei jest wymazronym
miejscem, brak mi zabawy ruchowej w grupie.Bez nadmiernej rywalizacji i
rekordów.Czegoś w sam raz dla kobiet.

To co pisałem dotyczy tylko tych dyscyplin, w ...

[dokowski]

kocia_noga napisała:

> odbijanie piłki od ściany ( również chodzi o figury, pzrechodzenie
> przez pewne progi umiejętności), tzw strulki

... których sukces możliwy jest tylko wtedy, kiedy przez kilka lat trenuje się
codziennie po kilka godzin dziennie, kiedy bezwolny zmęczony zawodnik zjada i
wypija bezmyślnie wszystkie świństwa, którymi faszerują go zwyrodniali lekarze
sportowi, a on jak owca nawet nie zdaje sobie sprawy, że za 10-20 lat będzie
schorowanym lub kalekim wrakiem ludzkim. Nie ma znaczenia czy jest to balet,
czy gimnastyka, czy podnoszenie ciężarów, czy lekkoatletyka.

Ja piszę o tej wielkiej, światowej machinie sportowej, w której człowiek wolny
myślący nie znajdzie dla siebie miejsca. Ja wiem co jem i piję, lubię wiedzieć
z czego składa się moje pożywienie, lubię rozumieć chociaż z grubsza, czy to co
jem, jest dla mnie dobre czy mi szkodzi i w jakim stopniu. Kiedy idę do
lekarza, to też interesuję się, jak działają leki, które mi proponuje.

Mówię o sportowcach, którzy nawet nie wiedzą i nie chcą wiedzieć, czy trener
podaje im narkotyki czy inne świństwa, bo są bezmyślnymi nakręconymi
mechanizmami z jednym tylko celem i jedną ambicją - wygrać kolejne zawody. To
jest ta jasna strona medalu olimpijskiego.

Jest oczywiście ta druga strona, mroczna strona olimpijskiej rywalizacji.
Istnieje zło prawdziwe i ponure. Złem tym są lekarze sportowi i świadomi
sportowcy, tzn. ci, którzy wiedzą, co zażywają, którzy rozumieją, jakim kosztem
zdobywa się medale, jakich spustoszeń w organizmach tych młodych, niewinnych i
naiwnych głupców dokonują lekarze sportowi, aby zmusić ich ciała do
nadludzkiego wysiłku. To prawdziwi wyznawcy Mamony, którzy trują siebie i
innych, podstępem podkładają konkurencji przed zawodami środki dopingujące, aby
potem kontrola antydopingowa uzunęła rywala z drogi.

Zawsze mnie fascynuje głupota i obłuda komentowania tzw. "wpadek" z dopingiem
na zawodach rangi mistrzowskiej. Czy ktoś myślący mógłby uwierzyć, że lekarz
sportowy nie wie, kiedy odstawić doping, aby nie został wykryty podczas
zawodów? Czy ktoś wierzy w to, że sportowiec po kryjomu, bez wiedzy swojego
lekarza i trenera zażywa doping? Walka pomiędzy sportowcami zaczyna się już
przed zawodami, jest walka pomiędzy ekipami, jak zatruć jedzenie konkurencji,
jak uchronić swoich sportowców przed dopingową dywersją.

To nie strulki przyciągają miliardy ludzi do telewizorów, ale
zmagania "clockwork orangs" i ich lekarzy-zbrodniarzy.