Edukacja w Polsce ;-)))))

[bleman]

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3092621.html

[kocia_noga]

Kiedyś pracowałam w pewnym pomaturalnym studium przygotowującym kadrę nauczania
początkowego. Miałam tam zajęcia z logiki .Zwróciła moja uwagę pewna
dziewczyna .Miała ona problemy z przedmiotem , ale jakies dziwne. Przepytałam
ją dokładnie.Nic nie umiała. Stawiałam coraz prostsze pytania , w końcu
zorientowałam się ,że ona nie rozumie symboli i bardzo słabo czyta. Była
conajmniej ociężała umysłowo , prawdopodobnie kwalifikowała się w swoim czasie
do szkoły specjalnej .Miała maturę z bardzo dobrego technikum , do którego
były konkursowe egzaminy.Poszłam z tym do dyrektora studium. On o wszystkim
wiedział, nie musiałam tłumaczyc ,zaczął bagatelizowac sprawę .Zdecydowałam ,
że ja jej zaliczenia nie dam .nie będe opowiadała całej historii , w każdym
razie koniec był taki - ktoś jej rok zaliczył.
Od razu pomyslałam o niej po tym artykule - być może uczy w jakiejś szkółce
wiejskiej.

[bleman]

> Od razu pomyslałam o niej po tym artykule - być może uczy w jakiejś szkółce
> wiejskiej

Dobrze ze ejstem z wiekszego miasta ;-)))

[kochanica-francuza]

> conajmniej ociężała umysłowo

co to ściśle biorąc jest ociężąłość umysłowa?

[bleman]

łagodna forma niedorozwoju umysłowego, w której poziom upośledzenia kształtuje
się pomiędzy normą a ograniczeniem umysłowym.

NIEDOROZWÓJ UMYSŁOWY , Oligofrenia
stan charakteryzujący się niższą sprawnością umysłową od przeciętnej; n.u.
dzieli się w zależności od ilorazu inteligencji na lekki, umiarkowany, znaczny i
głęboki. Przyczyny niedorozwoju umysłowego są różnorodne, genetycznie
uwarunkowane zaburzeniami metabolizmu zakłócającymi proces biochemiczny w mózgu,
także uszkodzenia mózgu powstałe w okresie płodowym, w czasie porodu i tuż po
urodzeniu dziecka. Niedorozwój umysłowy wyraża się w upośledzeniu inteligencji i
procesów poznawczych, a także w niepełnym ukształtowaniu się sfery
emocjonalno-motywacyjnej i zachowań społecznych.

[kocia_noga]

kochanica-francuza napisała:

>
> > conajmniej ociężała umysłowo
>
> co to ściśle biorąc jest ociężąłość umysłowa?

Wyszukałam w guglach - 89-80 IQ . Od 79-50 IQ - ograniczenie umysłowe
(debilizm) , od 67 - 52 IQ lekki niedorozwój umysłowy.
Nie wiem , czy jeszcze się tych kategorii uzywa.

[dziewice]

tak tak.. nalepiej miec takie same kwity, ze jestesmy najlepsi i najmadrzejsi bo
mamy kwity i sie lubimy i tak naprawde nic nie umiemy zrobic od poczatku do
konca sami, ale mamy kwity i wszyscy inni do debile :)

pozdrawiam serdecznie

[dziewice]

wiesz.. patrzac na to z tej strony, to rowniez mam wiedzie z roznych dosc
skomplikowanych tematow i podchodzac do tego w ten sposob to teotetycznie kazdy
kto nie rozumie lub nie umie tego co ja bylby "ociezaly umyslowo" :).

mam nadzieje, ze nie trafie nigdy do Ciebie na rekrutacje :)

kocia_noga napisała:

> Kiedyś pracowałam w pewnym pomaturalnym studium przygotowującym kadrę nauczania
>
> początkowego. Miałam tam zajęcia z logiki .Zwróciła moja uwagę pewna
> dziewczyna .Miała ona problemy z przedmiotem , ale jakies dziwne. Przepytałam
> ją dokładnie.Nic nie umiała. Stawiałam coraz prostsze pytania , w końcu
> zorientowałam się ,że ona nie rozumie symboli i bardzo słabo czyta. Była
> conajmniej ociężała umysłowo , prawdopodobnie kwalifikowała się w swoim czasie
> do szkoły specjalnej .Miała maturę z bardzo dobrego technikum , do którego
> były konkursowe egzaminy.Poszłam z tym do dyrektora studium. On o wszystkim
> wiedział, nie musiałam tłumaczyc ,zaczął bagatelizowac sprawę .Zdecydowałam ,
> że ja jej zaliczenia nie dam .nie będe opowiadała całej historii , w każdym
> razie koniec był taki - ktoś jej rok zaliczył.
> Od razu pomyslałam o niej po tym artykule - być może uczy w jakiejś szkółce
> wiejskiej.

[kocia_noga]

Mam nadzieję ,że ktoś z psychologów bywających na forum wyjaśni ci , o co
chodzi.

[kocia_noga]

Acha, z tekstu faktycznie to nie wynika : ona miała maturę z technikum
załatwioną przez rodziców . Siedziała sobie cichutko , nie przeszkadzała, nic
nie kumała, ale rodzice mieli pieniądze. W szkole specjalnej miałaby okazję
nauczyć się całego programu podstawówki , zdobyłaby jakiś rzeczywisty fach ,
mogłaby robić cos , coby jej sprawiło prawdziwą przyjemność. Ten czas został
bezpowrotnie zmarnowany przez jej rodziców i przez złodziejskich nauczycieli.
Dla mnie branie łapówek to złodziejstwo.

[dziewice]

dziekuje :) mam w domu pol sciany ksiazek z psycholgii moge sobie wyjasnic sam
lub zapytac, jezeli nie bede wiedzial :).
kocia_noga napisała:

> Mam nadzieję ,że ktoś z psychologów bywających na forum wyjaśni ci , o co
> chodzi.

[kocia_noga]

dziewice napisał:

> dziekuje :) mam w domu pol sciany ksiazek z psycholgii moge sobie wyjasnic sam
> lub zapytac, jezeli nie bede wiedzial :).

No to do dzieła ! Chyba ,ze chodzi ci o jakies osobiste animozje a, to co
innego. Wtedy niczego nie musisz rozumiec ,żeby nabluzgac.

[dziewice]

czemu ja mam bluzgac? czy Ty zawsze przepraszasz kogos jezeli obrazisz go przed
zastanowieniem sie co napisalas?

kocia_noga napisała:

> dziewice napisał:
>
> > dziekuje :) mam w domu pol sciany ksiazek z psycholgii moge sobie wyjasni
> c sam
> > lub zapytac, jezeli nie bede wiedzial :).
>
> No to do dzieła ! Chyba ,ze chodzi ci o jakies osobiste animozje a, to co
> innego. Wtedy niczego nie musisz rozumiec ,żeby nabluzgac.

[kocia_noga]

dziewice napisał:

> czemu ja mam bluzgac? czy Ty zawsze przepraszasz kogos jezeli obrazisz go
przed
> zastanowieniem sie co napisalas?
>

Czasem , niechętnie , ale tak robię. A ty się mnie od jakiegoś czasu czepiasz .

[dziewice]

zapewne dlatego ze czasem szybciej pisze niz mysle :). gdybym myslal nad
wszystkim to pewnie nie pisalbym tutuaj nic.

[zielony.balonik]

> zorientowałam się ,że ona nie rozumie symboli i bardzo słabo czyta. Była
> conajmniej ociężała umysłowo , prawdopodobnie kwalifikowała się w swoim
czasie
> do szkoły specjalnej .Miała maturę z bardzo dobrego technikum , do którego
> były konkursowe egzaminy

Może po prostu była akurat chora.
Gdy kogoś boli głowa, lub dolega mu coś innego, jakaś nowa dolegliwość, której
jeszcze nie wpełni sobie uświadamia, człowiek reaguje inaczej niż normalny.
Może nawet się jąkać, mówić bardzo powoli itp.
Nie świadczy to jeszcze o niedorozwoju.
Wiedza zaś wyniesina ze szkoły nie zostaje na całe życie.
Można ją zgubić, w trakcie wypadków , urazów, ciężkich przeżyć.

[kocia_noga]

zielony.balonik napisała:

>>
> Może po prostu była akurat chora.


Nie. Stwierdziłam , że nie potrafi dokonac prostych czynności myslowych i to
bez względu na warunki - poza tym dyrektor i kilku innych nauczycieli
wiedzieli o tym doskonale .

Oczywiście , nieumiejętnośc abstrakcyjnego myslenia , nawet w bardzo
podstawowym zakresie ( np liczenia bez uzycia konkretów) to tylko wskazówka do
dalszych badań , jednak bardzo ważna - moje obserwacje potwierdził jednak
dyrektor - ona powinna się znaleźć w szkole specjalnej , a zawędrowała do
pomaturalnej !

To może być ona !

[kocia_noga]

Policzyłam sobie , kiedy to wydarzenie miało miejsce - 23 lata temu. Mogła
zawędrowac na Warmię. Bo to chyba jednak rzadki wypadek , taka nauczycielka.

[dziewice]

czyli na szkole specialna moglabys skazac kogos kto po prostu nie potrafil sie
obronic lub kogos kogo zestresowalas i komu obebralo glos?

kocia_noga napisała:

[kocia_noga]

dziewice napisał:

> czyli na szkole specialna moglabys skazac kogos kto po prostu nie potrafil sie
> obronic lub kogos kogo zestresowalas i komu obebralo glos?
>
Do szkoły specjalnej kwalifikuje orzeczenie Poradni Pedagogiczno-
psychologicznej na podstawie wielu dokładnych badań i zebrania Komisji.
Na szkołę specjalną się nie "skazuje" - to dobrodziejstwo dla tych ,mniej
kumatych - przwerabiają tam pełny program szkoły podstawowej , ale w inny
sposób podany .

[kocia_noga]

Dziewice, poytrafisz policzyć ile to będzie : 5 odjąć 3 bez użycia paluszków ?

[kulfonka2]

Dopiero co skończyłam matematykę na jednej z wyższych państwowych uczelni
pedagogicznych.

I nadal czasem liczę na palcach. Tak jest po prostu wygodniej.

Matematyka naprawdę nie na tym polega.

[kocia_noga]

kulfonka2 napisała:

> Dopiero co skończyłam matematykę na jednej z wyższych państwowych uczelni
> pedagogicznych.
>
> I nadal czasem liczę na palcach. Tak jest po prostu wygodniej.
>
> Matematyka naprawdę nie na tym polega.
>

Nie pisałam o matematyce, tylko o liczeniu na konkretach i nieumiejętności
myslenia abstrakcyjnego - bez użycia konkretów.Sądzę ,że potrafisz liczyć bez
paluszków .

[dziewice]

o tu jest widze ja wedruje:
maps.google.com/maps?q=warsaw&ll=52.232577,21.009121&spn=0.002628,0.010274&t=k&hl=en

[kocia_noga]

dziewice napisał:

> o tu jest widze ja wedruje:
> maps.google.com/maps?q=warsaw&ll=52.232577,21.009121&spn=0.002628,0.010274&t=k&hl=en


W Warszawie by to nie przeszło.Takie cuda to jednak możliwe sa tylko na bardzo
małych wsiach.

To jeszcze nic takiego, ale już...

[johnny-kalesony]

W pewnym dużym ośrodku uniwersyteckim naszego kraju kontynuuje sobie karierę
naukową młody, dobiegający 30 pan doktor, któremu przepowada się tu i ówdzie
niezwykle błyskotliwą karierę naukową.
Istnieje jednakowoż w tym sielankowym krajobrazie drobna rysa. Pan dottore jest
półanalfabetą, który nie zdołał był przebrnąć w ciągu swego genialnego żywota
przez lektury większego kalibru niż "Koziołek Matołek" - nie uwłaczając
koziłkowi.

Jak to możliwe?
Odpowiedź jest treściwa i wiele mówiąca: Tatuś!
Tatuś - proffesore tegoż ośrodka uniwersyteckiego z iście naukową konsekwencją
prowadzi latorośl swą od egzaminów wstępnych do szkoły średniej do - jak na
razie - pomyślnie obronionego doktoratu.
Wszelako - jestem pewien, że to jeszcze nie koniec. Młody dottore zachwyci nas
niejednym osiągnięciem na polu nauki i zapewne ukoronowaniem jego kariery
będzie posada rektora uczelni wyższej.
I wówczas ludzie, którzy co nieco wiedzą będą mogli przyznać: "Kurczę, światło
z ogórków da się uzyskać ... Swift miał rację!" :o)

Był to kolejny odcinek serialu dokumentalnego pt. "Słodki czar socjalizmu".


POzdrawiam
Keep Rockin'

[kocia_noga]

No , tez słyszałam o takim przypadku , ale ten , który opisałam zdażył mi się
w życiu.

[johnny-kalesony]

Ja natomiast opisanego przeze mnie, genialnego naukowca znam osobiście.

Pozdrawiam
Keep Rockin'

Popros go o autograf ;-)

[bleman]

[johnny-kalesony]

W pewnym sensie można w tej historii odnaleźć element geniuszu ...
Zastanawiam się nawet, czy ów młodzian nie jest jakąś formą pozaziemskiej
interwencji sił opatrzności ...

Tak czy inaczej - raczej nie jest mi do śmiechu. Istnienie tego rodzaju
przypadków bardzo podważyło moją wiarę w naszą "europejskość".


Pozdrawiam
Keep Rockin'

[zlotoslanos]

A ja myślałam ,że opowiadasz nie tak znowu nieliczny przypadek czystego
upośledzenia ,schizofremii lub autyzmu z jednoczesnym wykwitem geniuszu w
jakiejś kwestii(np płynne czytanie w wieku 17 mieś).Wiesz Raiman lub
swietlisty(?) umysł ( tytuły na pewno poprzekręcane ale wiesz o czym piszę:)
Na temat ogórków ja mogę popracować,nikt nie kisi lepszych odemnie.Także
światło z tychże to pestka :-)
A wracając do tematu,nie trzeba mieć tatusia by mieć jakotaką szkołę ,wystarczy
forsa na czesne.Przepychają bo szkoda utracić wpłatę.

Eee a ktoś może mi wyjaśnić

[kochanica-francuza]

czy każdy ustrój, w którym zdarzały się przypadki nepotyzmu, to socjalizm, nawet
jeśli to Państwo Środkowe, Egipt?

Pytanie do kalesona.

[johnny-kalesony]

Istotniee: nie każdy przykład nepotyzmu zdarzał się w socjalizmie, ale za to
każdy socjalizm jest pełen nepotyzmu.
To przecież oczywiste.

Pozdrawiam
Keep Rockin'

[bhg]

A co z państwami skandynawskimi? Oni sami z dumą określają się jako socjaliści
a wszelkie badania pokazują, że poziom korupcji i nepotyzmu własnie w tych
krajach jest najmniejszy na świecie. Cos dziurawa ta twoja teoria, pachnie
raczej obsesja na punkcie socjalizmu:))

[johnny-kalesony]

W innym, obecnie aktualnym wątku istnieje link do artykułu na temat szwedzkiego
socjalizmu, który wcale nie jest tak idylliczny, jakby się mogło wydawać.
Istotnie - korupcja (o niej przecież mowa) jest w Szwecji niższa niż w Polsce.
Nam niestety znacznie bliżej do Chin.
Podaję oficjalną statystykę:

www.nationmaster.com/graph-T/gov_cor
Istotnie - Szwecja ma niższy wskaźnik nawet od liberalnych USA.
Można to tłumaczyć względami obyczajowymi, czyli słynną surową protestancką
mentalnością. Aczkolwiek z komentarzy pod artykułem ...:

www.liberator.lbl.pl/l/html/modules.php?name=News&file=article&sid=1022
... można dowiedzieć się, jak w praktyce uczciwi potrafią być Szwedzi.
Opracowywanie takich statystyk opiera się zapewne na anonimowych ankietach,
więc pytani - przyzwyczajeni do mitu "uczciwego Szweda" - mogli w nich
najzwyczajniej kłamać. Poza tym - źródłem informacji dla statystyki są także
doniesienia z kartotek organów ścigania. Nie wiadomo, czy biurokracja szwedzka
jest przygotowana do tego, by zauważyć istnienie korupcji. Bo przecież "my
Szwedzi z zasady jesteśmy uczciwi".


Pozdrawiam
Keep Rockin'

[johnny-kalesony]

Nic z tycch rzeczy. Opisany przeze mnie młodzian młody jest czystej,
krystalicznej postaci debilem, który drogą niekontrolowanych układów
środowiskowych zdobył tytuł naukowy, uznanie, prestiżową posadę wraz z dość
godziwym wynagrodzeniem.


Pozdrawiam
Keep Rockin'

Ps. Kochanicy nie podoba się minióweczka, którą byłem Cię uhonorował :/
Istnieją dwie możliwości, nie wiem która bardziej prawdopodobna:
1. Kochanica jest mało rock'n'rollowa
2. Kochanica zazdrości! (oczywiście da się pokroić, ale się nie przyzna)

[stephen_s]

> Nic z tycch rzeczy. Opisany przeze mnie młodzian młody jest czystej,
> krystalicznej postaci debilem, który drogą niekontrolowanych układów
> środowiskowych zdobył tytuł naukowy, uznanie, prestiżową posadę wraz z dość
> godziwym wynagrodzeniem.

Musze przyznać, że sprawa mnie fascynuje. Naprawdę to jest możliwe??? Poproszę
o przykład jakiegoś debilizmu w wykonaniu tego pana, bo po prostu... aż nie
wierzę :)))

[totalna_apokalipsa]

Ja też poproszę, bo myśle, że czytać i mówić , to jednak potrafi :))))))

[stephen_s]

No właśnie, ciekaw jestem, czym ten debilizm się objawia...

Swoją drogą, naprawdę czuję się zafrapowany. Mój umysł nie przetwarza
informacji, że półanalfabeta jest w stanie zrobić doktorat :))

[totalna_apokalipsa]

Tym bardziej, ze musi do doktoratu coś wczesniej , jakiś artykuł , opublikowac:)))))

[stephen_s]

Może rodzina mu napisała..?

Nie chcę podważać zdania Kalesona, po prostu chcę zrozumieć mechanizm tego
zjawiska :))))

[totalna_apokalipsa]

Nie no spoko, dzisiaj w końcu wszedzie mozna spotkać kogoś , kto ci mgr czy
doktorat napisze, ale jeszcze trzeba jakoś te swoje tezy obronić przed
komisją,,,hnnn...ale mnie to już niewiele zdziwi.

[totalna_apokalipsa]

Co do Pana doktora, którego prowadzi ojciec...Szczerze , to jestem w stanie
zagwarantować, że znam co najmniej 5 rodzin, które masowo, całe!!! obsadzają na
danym wydziale jakąś katedrę... I co wy na to? Problem rodzi się własnie przy
takich rzeczach, bo często są to ludzie zdolni i ok,pasję i wiedzę widać od
razu, ludzie nie są tak głupi , aby dać się oszukać. Ale równie często córunia
jest tak głupia, że mam ochotę zlapać za siekierke jak ten student na
polibudzie, bo zabiera miejsce osobie, ktra powinna sie na nim znależć. I tak
parę lat temu, nie było miejsca na etat dla dziewczyny z nagrodami dziekanskimi,
bo już rok wcześniej wszyscy wiedzieli, że etat jest zaklepany dla pewnej
córki...Ja uparcie powtarzam, mamy w Polsce wiele uniwersytetów, ale nauki to
mmy w takim stylu nigdy mieć nie bedziemy

[kocia_noga]

totalna_apokalipsa napisała:

> Co do Pana doktora, którego prowadzi ojciec...Szczerze , to jestem w stanie
> zagwarantować, że znam co najmniej 5 rodzin, które masowo, całe!!! obsadzają
na
> danym wydziale jakąś katedrę... I co wy na to?


Mogę się dołożyć znajomością pewnego Instytutu , gdzie rządzą podobne zasady .-
-
Zaraz wracam

A może to schizofrenia?

[stephen_s]

Prawdę mówiąc, mi teksty tej pani mniej kojarzą się z niedouczeniem / głupotą,
a bardziej właśnie z chorobą psychiczną... Co to ma być, ten "nurkowieć"?

[bleman]

> Co to ma być, ten "nurkowieć"?

Moze Islamski terrorysta wyspecjalizowany w rozpuszczaniu scian kosciolow ;-)))

[totalna_apokalipsa]

Też mi to przyszło do głowy i to o wiele silniej niż niedouczenie. Nauczyciel to
cholernie trudny zawód, nikt nie sprawdza predyspozycji psychicznych i nie bada
stanu psychicznego w trakcie. Kiedyś miałam taką dyskusję i doszliśmy do
wniosku, ze obecnie to nawet człowiek z klinicznymi zaburzeniami osobowści,
spokojnie może zostać nauczycielem ...

[johnny-kalesony]

Jeszcze w sprawie legendarnego pana Doktora -

Rzecz jest dość prosta: nasz pan doktor studiuje na wydziale, gdzie szychą jest
profesor, którego syn (kolejny "geniusz") studiuje na wydziale, gdzie szychą
jest profesor-ojciec naszego Dottore. Manus manum lavat.

Skąd wiem, że Dottore jest karczemnym kretynem?
Pomijam fakt, że sam nie wie, jakiego wydziału jest magistrem (o doktoracie już
nie wspomnę), pomijam fakt nieumiejętności zbudowania poprawnego zdania w
języku polskim (o analogicznej umiejętności w zachodnim języku obcym również
nie wspomnę).
Świadczy o tym fakt, że bez skrępowania o nie najbardziej legalnym przebiegu
swojej kariery opowiada.

Więcej szczegółów, wybaczcie, podać nie mogę. A są one - tak jak
przypuszczacie - tragikomiczne.


Pozdrawiam
Keep Rockin'

[kocia_noga]

stephen_s napisał:

> Prawdę mówiąc, mi teksty tej pani mniej kojarzą się z niedouczeniem /
głupotą,
> a bardziej właśnie z chorobą psychiczną... Co to ma być, ten "nurkowieć"?
>


Masz na mysli jakieś zaburzenia psychotyczne? Bo mnie pasuje najbardziej
niedorozwój umysłowy.
A co do chorób psychicznych , to jest to ważny i poważny ale nierozwiązywany
problem tego zawodu.Nauczyciele nie mają wsparcia , powinny w zasadzie od tego
być kuratoria, ale są narzędziem nadzoru zamiast pomocy. Nauczyciele mają prawo
do rocznego urlopu dla poratowania zdrowia, ale przewaznie wykorzystują ten
czas ,żeby popracowac na czarno za granicą, zamiast się wzmocnić psychicznie i
podleczyć .troche się to zmienia , mam znajomego psychologa pomagającego
własnie głównie im , i on mówi ,że coraz częściej biorą urlop ,żeby ozdrowieć
psychicznie .

[pavvka]

Ta kobieta uczyła w szkole przez 20 lat! Przecież to niemożliwe, żeby inni
nauczyciele i dyrektor nie zorientowali się, że z tą kobietą coś jest nie tak.
Dla mnie to kolejny przypadek potwierdzający, że grupowa solidarność w Polsce
jest tak mocna, że staje się patologią.

Swoją drogą zaciekawił mnie ten fragmment: "Co więcej, "dla lepszej
koncentracji" kazała im siedzieć w ławkach z rękoma splecionymi na plecach."
Moja wychowawczyni w podstawówce też nam kazała zakładać ręce do tyłu (wg niej
chodziło o zapobieganie skrzywieniom kręgosłupa) - czy to znaczy, że mam prawo
do odszkodowania za szkody psychiczne?

[kocia_noga]

pavvka napisał:

> Ta kobieta uczyła w szkole przez 20 lat! Przecież to niemożliwe, żeby inni
> nauczyciele i dyrektor nie zorientowali się, że z tą kobietą coś jest nie
tak.
> Dla mnie to kolejny przypadek potwierdzający, że grupowa solidarność w Polsce
> jest tak mocna, że staje się patologią.

Żebyś wiedział , jak trudno usunąć nauczyciela ! Stoi za nim cały szereg
branżowych przywilejów .Myśle ,że została puszczona spadochronem na głęboką
prowincję , a stamtąd to juz niemal niemożliwe kogos wywalić.Poza tym nauczała
małe dzieci - one nie potrafią się wystarczająco dobrze bronić.
>

[pavvka]

Dzieci oczywiście nie - zresztą pewnie nie wiedziały, że pani im wciska bzdury.
Trochę się dziwię, że rodzice nic nie zrobili, chociaż z drugiej strony poziom
wykształcenia na takiej wsi może być na tyle niski, że i oni się nie
zorientowali, zwłaszcza, że z nauczycielką bezpośrednich kontaktów mogą mieć
mało. Głównie chodzi mi o innych nauczycieli z tej szkoły i dyrektora - oni nie
mogli nic nie widzieć.

[kocia_noga]

pavvka napisał:

Głównie chodzi mi o innych nauczycieli z tej szkoły i dyrektora - oni nie
>
> mogli nic nie widzieć.

Może przez te ok 40 lat życia nauczyła się udawać i niewychylać.Mało mówić ,
potakiwac , nie sprawiać problemów. Ale to ,ze cos z nią nie tak , i tak
powinno byc widoczne.Może reszta koleżeństwa nie chciała wdawać się w
kłopotliwa sprawę .W klasach późniejszych nadrabiali braki wiedzy u jej uczniów
i tyle.

a poza tym , pavvka

[kocia_noga]

zobacz sam , jak to dziala.
Nie potrafi mysleć abstrakcyjnie? To znaczy że co? EE, może ją glowa bolała ,
może zapomniała .Że ma trudności z dokonywaniem podstawowych operacji
myslowych? EEE , po co dzieciom suche regułki , a to taka miła osoba ( milczy i
potakuje ) .No i wreszcie : jak tu donosić lub skarżyć na koleżankę ?

[pavvka]

> No i wreszcie : jak tu donosić lub skarżyć na koleżankę ?

Niestety wiem jak to działa, zwłaszcza z tym donoszeniem, które jest w Polsce
widziane jako najgorsze z możliwych przewinień. Stąd mamy np. łowców skór, o
których istnieniu cała łódzka służba zdrowia od lat wiedziała, ale 'jak tu
donosić na kolegów?', albo maltretowane żony, które cierpią w milczeniu zamiast
iść na policję, bo 'jak tu donosić na męża?' Ta zgoda na zło w imię
solidarności środowiskowej/ rodzinnej jest IMO jednym z większych problemów
polskiej mentalności.

[pavvka]

kocia_noga napisała:

> Może reszta koleżeństwa nie chciała wdawać się w
> kłopotliwa sprawę .W klasach późniejszych nadrabiali braki wiedzy u jej
uczniów
>
> i tyle.

Braki wiedzy to jedno, ale z tekstu wynika, że ta pani może też powodować
poważne psychiczne szkody u dzieci, a to trudniej naprawić.

[stephen_s]

> Masz na mysli jakieś zaburzenia psychotyczne?

No właśnie... Nie wiem, może mam mylne wyobrażenie, jak może objawiać się
niedorozwój umysłowy. Ale to, co ta pani mówiła i robiła, nie wydało mi się po
prostu niedouczeniem / nierozumieniem materiału... Było to tak dziwne, że
pomyślałem, że może ona traci kontakt z rzeczywistością?

[totalna_apokalipsa]

heh, dawno , dawno temu, jeszcze w podstawówce , miałam przez około semstr
takiego nauczyciela niemieckiego. Zaznaczam, w duzym miescie!!!
Gość miał około 40 lat, przyprowadzała go pod szkołę matka staruszka. Matka
starusza przyszła z nim też załatwiać angaż w ogóle. Miał okulary przez które
chyba niewiel widział, wiec na te okulary , zakladał drugie okulary. Ponieważ
wesołków w mojej klasie nigdy nie brakoało goścod niemca został z miejsca
zaatakowany Adolfem Hiltlerem:))))Cały semestr pamietam jako diw przerobione
czytanki i nieustającą debatę na temat Adofa Hitlera - po polsku, po niemiecku,
z rzucaniem stołkiem, z wyśmiewaniami itp...Wreszcie gość dostał jakiegoś ataku
i zamknał jednego z Hitlerowskich zwolenników w toalecie nauczycielskiej
naklucz, skąd tamten wykrzykiwał do niego nazisto, a facet tłumaczył mu pzrez
drzwi wrzeszczac, ze Hitler to w ogóle był Żydem....Jwst to jedna z ciekawszych
scen,jaką pamiętam z podstawówki, z około siódmej klasy...Hmmm...Tak tylko
dodam, że uwazam, ze mój facet od Niemca o niebo przerastal kobiete ze wsi:))))

[kocia_noga]

stephen_s napisał:

> > Masz na mysli jakieś zaburzenia psychotyczne?
>
> No właśnie... Nie wiem, może mam mylne wyobrażenie, jak może objawiać się
> niedorozwój umysłowy. Ale to, co ta pani mówiła i robiła, nie wydało mi się
po
> prostu niedouczeniem / nierozumieniem materiału... Było to tak dziwne, że
> pomyślałem, że może ona traci kontakt z rzeczywistością?
>

Cały czas mam na myśli dziewczyne , o której pisałam i ten obraz tak mi się
dokładnie nałożył na przypadek opisany w GW , że już nie jestem w stanie
inaczej tego obejrzec , ale przynajmniej spróbowałam .Danych jest mizernie
mało .Chciałam sobie poczytać dyskusję , ale odstraszyła mnie ilość postów .
Chyba to oznacza,że szkolnictwo w Polsce nadaje się do gruntownej naprawy.
Mniejsza o diagnozę tej pani . Duzo gorsze jest to , co zrobili
rodzice.Podobnie było w sprawie poznańskiego chóru , i pewnie w wielu innych.

[isabelle7]

Tak to jest, jak sie nie wie kim chce byc, bezrobocie it
Poza tym nauczyciel to jednak powołanie. A nie profesja.

totalna, a swoją drogą

[kochanica-francuza]

niemca się nauczyłaś?

A ta jakie gestapo ;-)))

[bleman]

[kochanica-francuza]

bleman napisał:

>
E? Dlaczego? Ja po prostu jestem ciekawa, czy totalna nauczyła się niemca w
takich warunkach.