"terror urody"

[tad9]

Problem do rozważenia:

czy jeśli nastolatka pod wpływem szerzonego przez media "terroru urody"
zacznie się głodzić i zapadnie na zdrowiu, to czy sama jest sobie winna, czy
też należy brać pod uwagę wpływ kultury stwarzający - że tak powiem -
"sytuację sprzyjającą" takim destrukcyjnym zachowaniom?

[snegnat]

Każdy człowiek ma swój rozum. jeżeli ktoś się głodzi bo tak mu napisali w cosmo
to jest to jego prywatna sprawa.

Jest sobie sama winna.

[bleman]

[pavvka]

Anoreksja to choroba psychiczna na tle nerwicowym. Choroby nie można
rozpatrywać w kategoriach winy.

nic dodac nt

[evita_duarte]

pavvka napisał:

> Anoreksja to choroba psychiczna na tle nerwicowym. Choroby nie można
> rozpatrywać w kategoriach winy.

[nihiru]

alez Ty kombinujesz...

no dobra, moje zdanie jest następujące:

człowiek po to ma rozum, żeby być odpowiedzialnym za to co robi.
trudne dzieciństwo nie jest usprawiedliwieniem dla mordercy, bieda - dla
złodzieja, a "terror urody" dla anorektyczki.

-------------------------------------------
Mężczyźni wolą kobiety ładne niż mądre, ponieważ łatwiej im przychodzi
patrzenie niż myślenie

[kochanica-francuza]

nihiru napisała:

> alez Ty kombinujesz...
>
> no dobra, moje zdanie jest następujące:
>
> człowiek po to ma rozum, żeby być odpowiedzialnym za to co robi.
> trudne dzieciństwo nie jest usprawiedliwieniem dla mordercy, bieda - dla
> złodzieja, a "terror urody" dla anorektyczki.


rozum ma, ale ma też emocje, nerwice i zaburzenia emocjonalne

(anoreksja jest nerwicą, NIE chorobą psychiczną)

co to za wiktoriańskie uwielbienie Rozumu jako jedynej siły kierującej człowiekiem?
>
> -------------------------------------------
> Mężczyźni wolą kobiety ładne niż mądre, ponieważ łatwiej im przychodzi
> patrzenie niż myślenie

[nihiru]

człowiek jest sam za siebie odpowiedzialny. nikt inny.

[iluminacja256]

Ale nie mówisz takiej rzeczy schizofrenikowi, prawda? Anoreksja to bardzo
trudne zaburzenie - to nawet nie tak, ze one nie chcą jeść ,ona widzą inaczej
własne ciała

[nihiru]

prawda. cofam to co napisałam o anoreksji, pozostałe dwa przypadki pozostają w mocy.

z tadem tak właśnie wygląda rozmowa - zawsze tak nakręci, że... ech
-------------------------------------------
Mężczyźni wolą kobiety ładne niż mądre, ponieważ łatwiej im przychodzi patrzenie
niż myślenie

[kochanica-francuza]

nihiru napisała:

> człowiek jest sam za siebie odpowiedzialny. nikt inny.

to smutna wizja, ja wolę raczej podział odpowiedzialności między Bliskich

i dołączam się do "nie mówisz tego schizofrenikowi"

nt.

[mamba8]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=210&w=44032127

[kocia_noga]

tad9 napisał:

> Problem do rozważenia:
>
> czy jeśli nastolatka pod wpływem szerzonego przez media "terroru urody"
> zacznie się głodzić i zapadnie na zdrowiu, to czy sama jest sobie winna, czy
> też należy brać pod uwagę wpływ kultury stwarzający - że tak powiem -
> "sytuację sprzyjającą" takim destrukcyjnym zachowaniom?


Tadziu, już ci radziłam, nie mysl, bo ci nie wychodzi, weź się raczej za
przygrywanie na drumli.
Wymyslona pzrez ciebie "sytuacja sprzyjająca" zachodzi wedle ciebie wtedy, gdy
to ofiara = osoba poszkodowana "sprzyja".
Poszkodowaną jest w w/w przykładzie nastolatka, więc w jaki sposób, twoim
zdaniem tworzy sytuację?
Rozzuj buciki, weź okład na spracowaną głowę i nie musisz mi odpowiadac.
>
>
>

Nie żadna "sytuacja" tylko silna presja

[kochanica-francuza]

Jak ja dopadnę pavvkę w kącie, skrępuję i zgwałcę, to nikt tu nie tworzył
sytuacji sprzyjającej, a zastosował przemoc.

Podobnie gdy powiem pavvce, że jak mi nie ulegnie, to straci pracę, mieszkanie,
znajomych i będzie wyjęty spod prawa, bo ja to załatwię.

Terror urody mediów przypomina raczej sytuację nr 2 - szantaż.

[pavvka]

kochanica-francuza napisała:

> Jak ja dopadnę pavvkę w kącie, skrępuję i zgwałcę, to nikt tu nie tworzył
> sytuacji sprzyjającej, a zastosował przemoc.
>
> Podobnie gdy powiem pavvce, że jak mi nie ulegnie, to straci pracę,
mieszkanie,
> znajomych i będzie wyjęty spod prawa, bo ja to załatwię.

Wszystko OK, ale dlaczego akurat pavvkę?

[kochanica-francuza]

> Wszystko OK, ale dlaczego akurat pavvkę?

No chyba nie tada???????

Masz maila.

[kocia_noga]

>
> > Wszystko OK, ale dlaczego akurat pavvkę?



Pavvkę to i ja bym ewentualnie.

dolaczam sie hihi nt

[evita_duarte]

Czuję się molestowany :-/

[pavvka]

...a może mobbowany, nie jestem pewien.

Masz okazję pogadać z tadem o sytuacji sprzyja

[kochanica-francuza]

jącej.

Maila odebrał?

To wy się tu molestujcie, a ja idę na obiadek

[kochanica-francuza]

pa.

[pavvka]

Pomolestuj dziewica, on się może z tego ucieszy.

[kochanica-francuza]

pavvka napisał:

> Pomolestuj dziewica, on się może z tego ucieszy.
On we mnie budzi uczucia bardzo szlachetne: wstręt do grzechu...

przeczytalem to :-)

[dziewice]

kochanica-francuza napisała:

> pavvka napisał:
>
> > Pomolestuj dziewica, on się może z tego ucieszy.
> On we mnie budzi uczucia bardzo szlachetne: wstręt do grzechu...

Raczej ejstes rozchwytywany ;-)

[bleman]

Pewnie dla wielu kobiet/dziewczyn jestes super ciachem ;-)

[pavvka]

bleman napisał:

> Pewnie dla wielu kobiet/dziewczyn jestes super ciachem ;-)

Taaa, zwłaszcza, że mnie nigdy nie widziały hehehe

[pavvka]

pavvka napisał:

> bleman napisał:
>
> > Pewnie dla wielu kobiet/dziewczyn jestes super ciachem ;-)
>
> Taaa, zwłaszcza, że mnie nigdy nie widziały hehehe

Po przemyśleniu sprawy stwierdzam, że pewnie właśnie dlatego :-)

Te bleman masz maila

[kochanica-francuza]

[bitch.with.a.brain]

trudno tu mówić o winie. Jeśli już prawdopodobnie winę ponoszą rodzice i relacje
panujace w rodzinie.Duże znaczenie ma tez osobowośc dziewczyny.Te same przekazy
docieraja do wielu nastolatek,a tlyko co ktoras choruje na anoreksje

Ciekawe czy dowartosciowane rpzez np.

[bleman]

ojca, dziewczyny zadziej choruja na anoreksie.

Podnoc opinia ojca o corce ma bardzo duzy wplyw na ksztaltowanie sie jej
atrakcyjnosci(we wlasnych cozach) i pewnosci siebiewe.

[bitch.with.a.brain]

są rózne teorie na temat przyczyn anoreksji.
jedna wskazuje raczej na relacje z matką.Często w domach anorektyczek panuje
emocjonalny chłód,przy pozorach idealnego zycia rodzinego.
Ale chyba nikt jeszcze nie okreslił jednoznacznie przyczyn tej choroby

[bleman]

> są rózne teorie na temat przyczyn anoreksji.

Tzn, ja pisalem to co uslyszalem kiedys z ust jakiegos psychologa, ze ojciec
jest pierwszym "facetem" swojej corki i od tego jak np. ojciec chwali jej urode
tak ta dziewczyna bedzie sie postrzegala pozniej.

> jedna wskazuje raczej na relacje z matką.

A coz takeigo matka nie robi(lub robi) ?

[pavvka]

bitch.with.a.brain napisała:

> Ale chyba nikt jeszcze nie okreslił jednoznacznie przyczyn tej choroby

Anoreksja nie jest chyba aż tak tajemnicza. To choroba nerwicowa, a to, że
nerwica objawia się akurat przez niejedzenie, to już czynnik kulturowy.

[bitch.with.a.brain]

ale nie wiadomo jakei sa przyczyny tego,że akurat w taki sposob sie objawia.
Zreszta w jednej kulturze nerwica sie przejawia na rozne sposoby

[iluminacja256]

Przyczyn dą różne - ja raczej nie jestem zwolennikeim taorii rodem ze szkoły
pofreudowskiej - za wszystko ma decydować relacja rodzinna;/ Nie pzresadzajmy,
dla młodego człowieka zazwyczaj relacje z rówieśnikami sa wazniejsze niż te z
rodizną, a anoreksja nei ujawnia się u 7 latka, ale zazwyczaj wraz z początkiem
okresu dojrzewania. Bardzo sensowna jest natomiast teoria, ze to choroa
perfekcjonistów - tych, którzy wszystko robią najlepiej - i to by się zgadzało,
bo doskonała większość anorektyczek to świetne uczennice, doskonałe tancerki itp

[maraiss]

bitch.with.a.brain napisała:

> są rózne teorie na temat przyczyn anoreksji.
> jedna wskazuje raczej na relacje z matką.


to prawda, ze duże znaczenie ma kontakt córki z matką, a nie ojca


Często w domach anorektyczek panuje
> emocjonalny chłód,przy pozorach idealnego zycia rodzinego.
> Ale chyba nikt jeszcze nie okreslił jednoznacznie przyczyn tej choroby

[evita_duarte]

Mozliwe, i jeszcze proby udowodnienia mu czegos

nie pisałem....

[tad9]

... o anoreksji !!!

[bitch.with.a.brain]

ale glodzenei sie powodujące zapadanie na zdrowiu to najczesciej wlasnie anoreksja

[tad9]

bitch.with.a.brain napisała:

> ale glodzenei sie powodujące zapadanie na zdrowiu to najczesciej wlasnie anorek
> sja


ale nie tylko. można się głodzić i bez niej.

[bitch.with.a.brain]

ale takie głodzenie konczy sie anoreksja.

[tad9]

bitch.with.a.brain napisała:

> ale takie głodzenie konczy sie anoreksja.


a czy - na przykład - picie akloholu z obcymi nie kończy się czasem gwałtem?

Czy mnie wzrok myli

[kochanica-francuza]

>
>
> a czy - na przykład - picie akloholu z obcymi nie kończy się czasem gwałtem?
>
czy Tad jednak napomknął coś o gwałcie?

a jeśli Tad jest skłonny obarczać winą za anoreksję system i jego terror urody,
to ja jestem chińska cesarzowa

[illiterate]

Tak - glodzenie, ktore skutkuje podupadnieciem na zdrowiu to poczatki
anoreksji. Swoja droga - ciekawy temat. Dzieki, tad.

[iluminacja256]

Czy ty wierzysz w jego dobre chęci?????? To błąd:)))))))

Ja jestem pzrekonana, ze tu nei chodzi o zadną anoreksję, ale o to, zeby Tad
złapał kogoś na tym, ze stwierdzi tak, to jest sytuacja sprzyjajaca - b o wtedy
będzie mógł przyjąć, ze sytuacja sprzyjajaca i.s.t.n.i.e.j.e i hajda powrot do
gwałtu !

[tad9]

iluminacja256 napisał:

b o wtedy
>
> będzie mógł przyjąć, ze sytuacja sprzyjajaca i.s.t.n.i.e.j.e


chcesz powiedzieć, że coś takiego jak sytuacja sprzyjająca NIE istnieje?

[illiterate]

Chcialam tylko podziekowac tadowi, ze stworzyl taka sprzyjajaca sytuacje do
dyskusji o anoreksji.
(A w ogole to powinien zmienic czcionke ;)

[iluminacja256]

Tak, ta czcinka to rzeczywiście jest problem , też tak myslę:)

[iluminacja256]

czcionka znaczy:)))))))

Istnieje różnica między jakąkolwiek sytuacją

[kochanica-francuza]

równości a presją.

Jak wykazałam na przykładzie Pavvki. ;-)

[bez_senna]

Poza tym anoreksja to sytuacja, kiedy istnieje tylko jeden podmiot. Nawet jeżeli
założyć, że osoba głodząca się ponosi winę za swoje poczynania, to jednak
krzywdzi samą siebie, a nie drugą osobę.

Czy ten gnój

[kochanica-francuza]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=650&w=44109700&a=44109700
tworzy sytuację sprzyjającą do strzelenia go w obleśny zboczony ryj?

[bitch.with.a.brain]

nie,on stwarza sytuacje sprzyjajaca powiedzeniu: "kotku chce cie tu i
teraz,pokaz co masz w spodnaich":)

Chlop by na zawal padl ;-)

[bleman]

Poniekad stworzyl, ale od razu taka agresja ? ;-)

[bleman]

[bitch.with.a.brain]

bez sensu,agresji sie spodziewa,lepiej go zaskoczyc i zawstydzić.

A ty juz jakiegos zawstydzilas ? ;-)

[bleman]

[bitch.with.a.brain]

zdarzyło się:)
ale ja nie mam takich "warunków" jak KF to mniej sie czepiają

A kto jest agresywny?

[kochanica-francuza]

To chyba ten chłop okazał agresję.

Powinnas go zaskoczyc perwersja słowna ;-)

[bleman]

"Kotku wymacaj sobie lepiej mózg"

[kochanica-francuza]

"może coś tam znajdziesz?"

[bitch.with.a.brain]

z innych tekstów:(to jako odpowiedź,ze chce zerżnąc) sam wyjmiesz ku tasa czy
dać ci pensetę?:)

Albo z perwersji słownej (dla anglojezycznych)

[bleman]

"oh baby cum here, i need some fuel injection" ;-))

Bitch doooooooooooooooooooobre!

[kochanica-francuza]

[bitch.with.a.brain]

a myslałaś że mój nick to ściema?:)ja naprawde jestem okropna dla facetów

[kochanica-francuza]

bitch.with.a.brain napisała:

> a myslałaś że mój nick to ściema?:)

nie, ale sama bym na taki tekst nie wpadła, stąd mój podziw

[piekielnica1]

tad9 napisał:

> Problem do rozważenia:
> czy jeśli nastolatka pod wpływem szerzonego przez media "terroru urody"
> zacznie się głodzić i zapadnie na zdrowiu, to czy sama jest sobie winna

Myślę, że najbardziej winni są szowiniści głoszący, że każda niezbyt wielkiej
urody dziewczyna i kobieta to z pewnością feministka i lesbijka.

[dorota.alex]

eeee, czyli dziewczyny glodza sie, zeby nie wyjsc na feministke ani lesbijke?

To chyba się raczej odnosi do stroju

[kochanica-francuza]

Niemki ubierające się byle jak i pomykające w mokasynach są przez Polaków
powszechnie zwane "lesbami", ale to z powodu stroju, nie figur.

[pavvka]

Czyli można być grubą, byle nosić obcisłe ciuchy z cycami na wierzchu i dużą
ilością makijażu?

[kochanica-francuza]

pavvka napisał:

> Czyli można być grubą, byle nosić obcisłe ciuchy z cycami na wierzchu i dużą
> ilością makijażu?
Nie zapominaj o obowiązkowych w Polsce wysokich obcasach (hiszp. "tacones
lejanos" - był taki film Almodovara ;-)

Zależy co rozumiesz przez "gruba". W każdym razie gruba kobieca zostanie nazwana
grubą; gruba niekobieca - grubą lesbą.

[pavvka]

kochanica-francuza napisała:

> Zależy co rozumiesz przez "gruba".

gruby ~bi, ~bszy
2. «o ludziach: mający znaczną tuszę, dużą wagę ciała; otyły, tęgi»

[piekielnica1]

dorota.alex napisała:

> eeee, czyli dziewczyny glodza sie, zeby nie wyjsc na feministke ani lesbijke?

ale tylko te, które wrażliwe są na opinie i teorię kobiecości wg Tadzia

[x-blada-x]

w sumie dobre pytanie. kiedys był taki przypadek, że dziecko, skoczylo z balkonu
bo myslalo, ze go pokemon uratuje. głupie, ale prawda. wiem, ze nie mozna tehgo
porownywac, bo nastolatka, a dziecko to raczej inny rozum, ale skoro nastolatka
popaa w anoreksje to zachowuje sie troche jak to dziecko.

Ło matko,następna...

[kochanica-francuza]

x-blada-x napisała:

> w sumie dobre pytanie. kiedys był taki przypadek, że dziecko, skoczylo z balkon
> u
> bo myslalo, ze go pokemon uratuje. głupie, ale prawda. wiem, ze nie mozna tehgo
> porownywac, bo nastolatka, a dziecko to raczej inny rozum, ale skoro nastolatka
> popaa w anoreksje to zachowuje sie troche jak to dziecko.


która uważa anoreksję za sprawę "infantylizmu" i "braku rozumu".

Kobieto - o NERWICACH słyszałaś? Anoreksja jest jedną z nich.

[roraima]

tad9 napisał:

> Problem do rozważenia:
>
> czy jeśli nastolatka pod wpływem szerzonego przez media "terroru urody"
> zacznie się głodzić i zapadnie na zdrowiu, to czy sama jest sobie winna, czy
> też należy brać pod uwagę wpływ kultury stwarzający - że tak powiem -
> "sytuację sprzyjającą" takim destrukcyjnym zachowaniom?

[anxiety3]

> czy jeśli nastolatka pod wpływem szerzonego przez media "terroru urody"
> zacznie się głodzić i zapadnie na zdrowiu, to czy sama jest sobie winna,

Nie.

czy
> też należy brać pod uwagę wpływ kultury stwarzający - że tak powiem -
> "sytuację sprzyjającą" takim destrukcyjnym zachowaniom?

Tak, zecydowanie nalezy. Jakos nastolatki nie wpadaja na pomysl, zeby utuczyc
sie do granic mozliwosci, co jest podobnie szkodliwe dla zdrowia jak
wychudzenie. Kobieta medialnie atrakcyjna jest szczupla, dla nastolatki granica
pomiedzy szczupla a chuda, czy wycienczona moze zostac bardzo szybko
przekroczona. Takie dziewczyny postepuja jeszcze bardzo naiwnie , czesto nie
majac pojecia, jakie to moze miec w przyszlosci skutki dla ich zdrowia.

[pavvka]

A jeśli głodzi się kobieta dorosła? (na anoreksję chorują nie tylko małolaty)

[anxiety3]

> A jeśli głodzi się kobieta dorosła? (na anoreksję chorują nie tylko małolaty)

Taka kobieta nie podąza juz tylko za modą> anoreksja i bulimia sa objawami jej
zaburzen psychicznych > emocjonalnych. Czesto mylnie ludzie mysla,ze jedynym
powodem zapadania na te choroby jest chec bycia szczupla... Z prawdziwych
powodow raczej same nie sa sobie w stanie zdac sprawy.

[illiterate]

Na zaburzenia odzywiania choruja nie tylko kobiety:

"According to Arnold Andersen and the research he did for his book Males with
Eating Disorders, While women who develop Eating Disorders feel fat before the
onset of their disordered eating behaviors, typically they are near average
weight. Men are more typically overweight medically before the development of
the disorder. In addition, men who are binge eaters or compulsive overeaters
may go undiagnosed more than women because of society's willingness to accept
an overeating and/or overweight man more-so than an overeating or overweight
woman.

Though it is more common for homosexual men to suffer from Eating Disorders
such as Anorexia and Bulimia (because of the tendency in the male gay community
to place a high level of importance on success and appearance), there are still
many heterosexual men out there who suffer. This contributes back into the
shameful feelings a heterosexual male sufferer has