Świnka

[bene_gesserit]

Fragment tekstu piosenki jest tu:
"Znowu noc, ruszasz w rejs
rundka w mieście, bujasz się
czas by świnka nim zajęła sieeeę
prosty temat i wiadomo
wszystko dymać na około
byle z oczu jej patrzyła cheeeęć
no i czeeeść"

a artykul o bohaterze tu:
www.gazetawyborcza.pl/1,82709,4352639.html

Chociaz chyba niepotrzebnie, bo prawdziwa bohaterka jest jednak
piosenka.

No i co wy na to, swinki i ich amatorzy?

[kochanica-francuza]

Jak widać, populistyczne włazodupstwo się opłaca. W tym wypadku Marcinowi M.

[johnny-kalesony]

Ha! Trudno myśleć, żeby nurt pieśni remizowo-weselnej zawierał aż tak
perwersyjne treści ... A tu proszę - zoofilia w pełnym rozkwicie.
Skoro do tego już doszło, proponuję tekst następnego przeboju (Dyabli wiedzą,
może zarobię miliony).

Moja miła, moja miła
Się zemściła, się zemściła

la, la, la ...

Zajpierw mnie zabiła,
A potem usiadła
I mię zjadła

la, la, la.


Pozdrawiam
Keep Rockin'

brawo johnny!!

[ggigus]

szkoda ze Sheryl Crow nie spiewa po polsku

chociaz nie, facet bylby lepszy
ale zaden odpowiedni wykonawca, interpretator :)) nie przychodzi mi do glowy
masz talent, chlopie, iz do wytworni pana od swinki!! i zarob miliardy

Nie tak się mówi!

[takete_malouma]

> masz talent, chlopie, iz do wytworni pana od swinki!!
> i zarob miliardy

Mówi się "pierdyliardy", przynajmniej ostatnio na tym forum :)

[wiarusik]

Ale nastolatki...znaczy się młode świnie,szaleją;)

[bri]

Świnki jak przypuszczam same się garną do Millera, pewnie też z dumą
opowiadają koleżankom jakiego to gwiazdora udało im się zaliczyć.
Raczej nikt w tym układzie nikogo do niczego nie zmusza.

[bene_gesserit]

Raczej chodzilo mi o kulturowe konsekwencje takiego wlasnie tekstu.
Nawet jesli, co sugeruje bohater reportazu, kryla sie w dziele jakas
ironia i dystans, znakomita wiekszosc odbiorcow ich nie odczyta i to
mnie wlasnie zmartwilo. Millera - przystojnego, bogatego i
spelnionego jako artyste oraz czlowieka sukcesu - wezmie na serio
rzesza jego wielbicieli i wielbicielek. Ja tu widze przymus -
subtelny i nie wprost, ale jednak dosc skuteczny.

[bri]

A jakie są Twoim zdaniem kulturowe konsekwencje tego tekstu?

[miauka]

No m.in. takie, że utwierdza się stereotyp kobiety jako przedmiotu (także
seksualnego), nie czującego, nie mającego głosu, "obracanego" przez bezmózgich
figo-fagów. Dającego się obrażać, nie mając tego świadomości.

[bri]

Utrwala także stereotyp mężczyzny jako zwierzęcia zainteresowanego
tylko i wyłącznie obracaniem bezmózgich panienek.

[bene_gesserit]

Zgdzam sie z wami obydwiema.
Ale ja mysle, ze one - konsekwencje - sa 'bardziej'.
Otoz piosenke spiewa nie byle kto, ale ulubieniec milionow Polakow i
Polek. Z nedzy do pieniedzy, utalentowany i czlowiek sukcesu. Idol.
Wiec nie chodzi o stereotyp kobiety (polmozga do posuwania) i
mezczyzny (jak poprzednio), ale o stereotyp 'prawdziwego mezczyzny'
i 'prawdziwej kobiety'. Albo moze 'hiper-', nie wiem. 'Bedziesz
bogaty i slawny, bedziesz posuwal, co sie rusza'. 'Chcesz bogactwa i
slawy, daj sie posuwac komu trzeba'.

[bri]

Nie wiem, jakoś mam więcej wiary w ludzi. Takie postawienie sprawy
wprost jak w tej piosence może niektórym uświadomić jak płaski jest
proceder zaliczania świnek. I może niektóre świnki pozbędą się
złudzeń, że coś znaczą dla gwiazdora.

[bene_gesserit]

A czytalas reportaz?
Tam jest wywiad z przewodniczaca fan-clubu. Ona jest Millerem
zachwycona. To nie jest 'wiara w ludzi', tylko idealizm :)

[bri]

Przewodnicząca fan-clubu ma jakieś obowiązki ;)

Jestem w stanie wyobrazić sobie, że dla niektórych mężczyzn Miller i
ta piosenka mogą być jakimś wzorem do naśladowania. Ale dla
większości dziewczyn-świnek usłyszeć wprost jaki stosunek ma do nich
ich idol może być nieco otrzeźwiające, nie sądzisz?

[bene_gesserit]

Byc moze jestem dziko cyniczna, ale nie sadze. Sadze wrecz
przeciwnie. W mlodym wieku mozna kupic bezrefleksyjnie duzo pomyslow
na rzeczywistosc, byleby byly sprzeczne z pogladami rodzicow i
pochodzily od idola.

[bitch.with.a.brain]

A założenie,że facet,to samiec, który bierze wszystko co sie da i na drzewo nie
ucieka nie jest obraźliwe?

[bene_gesserit]

Teoretycznie jest. W praktyce - 'facet, ktory zalicza wszystko co
sie rusza' jest w wielu kulturach godny podziwu. Podejrzewam, ze
rowniez w kregu adresatow omawianej piosenki. To historia o facecie
jurnym i atrakcyjnym, ktory owija sobie kobiety wokol palca - jakie
i jak chce. Czegoz, hm, chciec wiecej.
Co innego, gdyby piosenka byla o rownie cynicznej kobiecie.

[bitch.with.a.brain]

W kregu adresatek wyrwanie kolesia z dobrą bryką też jest godne podziwu.

[bene_gesserit]

Ale nie wyrywanie co tydzien nowego kolesia z dobra bryka.

[bitch.with.a.brain]

no jak nie co tydzień, widać,że dawno z gimnazjalistkami nie
przebywalas:)Jednego w piatek, nasteonego w sobote i tak co tydzień

[bene_gesserit]

Istotnie, nie przebywalam i raczej nie tesknie.
Jednak podejrzewam, ze i te gimnazjalistki za plecami majacej
powodzenie blachary mowia o niej brzydko, ze ku.. i ze sie puszcza.
A jesli nie, to zaczna.

[bitch.with.a.brain]

tak mówią zazdrosne kujonki,które nie potrafią tego co te blachary.

[bene_gesserit]

No wiec wlasnie o to mi chodzi.
Zaliczajaca facetow dziewucha to ku.., zaliczajacy dziewuchy facet
to prawdziwy mezczyzna. Ten system, jak sie okazuje, istnieje juz w
gimnazjum, czyli od kiedy zaczyna sie wspolzycie seksualne.

a juz w gimnazjum zaczynaja ?

[bleman]

fajnie ma ta dzisiejsza mlodzież
:(

[bene_gesserit]

Tez jestes dzisiejsza mlodzieza.
A z tego, co mowi bitch, to samochod pomaga w tych sprawach. Duzy i
ladny i zeby chociaz wygladal na drogi.

nie jestem i nigdy nie bylem "mlodzieza"..niestety

[bleman]

nigdy nie mialem "zycia" w czasach liceum itd.

[bitch.with.a.brain]

ona jest ku...tylko dla niektorych dziewczyn, dla innych jest zajebista laska
ktora umie sie bawić.
Inna sprawa,że ja akurat slyszałam ten epitet od dwoch kategorii osób:
dziewczyn, które startowaly do tego samego faceta i facetow,ktorych nikt nie chcial.

[bene_gesserit]

bitch.with.a.brain napisała:

> ona jest ku...tylko dla niektorych dziewczyn, dla innych jest
zajebista laska
> ktora umie sie bawić.

Wlasnie, ze nie tylko.
Bedzie ku.. dla nauczycieli, rodziny itd - dla tak zwanego ogolu,
statystycznej wiekszosci. A jej kolega zaliczajacy kolejne laski nie
bedzie ku..arzem, tylko 'chlopakiem, majacym powodzenie'. To jest
wlasnie ta roznica: ku.. nie nazwa takiej dziewczyny tylko te z jej
znajomych, ktore same postepuja w podobny sposob, albo ktore
aspiruja do tego grona, nikt inny. Z facetami jest inaczej.

[dzejes]

Ale masz jakieś argumenty na poparcie tej tezy, czy tylko swą niewzruszoną pewność? Powtarzasz znane tezy, nic nowego w zasadzie nie wnoszące, a za to coraz bardziej zwietrzałe i coraz słabiej kontaktujące z rzeczywistością.
To nie są czasy "Chłopów" Reymonta, gdzie pannę na kupie gnoju się wywoziło, teraz takich Jagn jest znacznie więcej, a to ogół tworzy normę, nie inaczej.

ale nadal swobodnie zachowujaca sie i realizujaca

[bleman]

swoje potrzeby kobieta jest gorzej sporzegana niz podobnie zachowujacy sie facet.

Nadal wypada zeby kobieta byla 'grzeczna"...

[bene_gesserit]

A czy ty masz jakies argumenty na poparcie tezy wrecz przeciwnej.
Z gimnazjalistkami sie nie kontaktuje, wiec nie mam pojecia, jak one
oceniaja kolezanki z bujnym zyciem erotycznym. Dlatego piszac o
negatywnej ocenie tego typu zachowan pisalam o perspektywie
doroslych - naprawde, trudno miec watpliwosci, ze ocenia jakos
inaczej tego typu zachowanie u dziewczynki z gimnazjum. Udowodnij,
ze jest inaczej, chetnie to zobacze.

[bitch.with.a.brain]

Niewatpliwie jestem dorosła i do głowy by mi nie przyszło,żeby oceniac tak jak
psizesz.

[bri]

Mi też nie.

[bene_gesserit]

A od kiedy bitch i bri naleza do 'statystycznej wiekszosci'?
Nie zamierzam kontynuowac tego idiotycznego sporu dluzej, bo zawsze
mozna znalezc kogos, kto 'bedzie mial inaczej', to jest oczywiste.
Podejrzewam, ze 'inaczej' bedzie miala wiekszosc na tym forum, ale
nie o tym pisalam, i mam wrazenie, bitch i brie o tym wiecie. eot

[bri]

No właśnie ja nie wiem czy to na pewno jest większość.

[bene_gesserit]

A to czesta watpliwosc wsrod inteligentow z klasy sredniej, ktorzy
jakos tak roboczo zakladaja, ze cala reszta swiata, a przynajmniej
populacji tego kraju prezentuje takie same liberalnawe postawy i ma
podobny swiatopoglad co oni, ich sasiedzi ze strzezonego osiedla i
rodzina. To jest poglebiane jeszcze przez to, ze media
jako 'przecietnego' prezentuja bardzo czesto kogos podobnego im.
Jakas Magda M czy inna dr Zosia, polityk czy bizneswoman. Rzadko i
tylko w programach interwencyjnych mozna zobaczyc, jak egzotycznie
wyglada zycie gdzie indziej. Jesli do tego doda sie nader nieczesty
kontakt bezposredni z inna rzeczywistoscia, latwo zrozumiec, czemu
ci ludzie uwazaja, ze tamten swiat to margines - dziala tu efekt
rzadkosci ekspozycji.

[bri]

Bene, napisałam tylko, że nie wiem, a nie że wiem. ;)


Skąd Ty wiesz, to co piszesz, że wiesz?

[bitch.with.a.brain]

Tylko,ze to co piszesz świadczy źle raczej o nauczycielach (jeśli tak
rzeczywiście myśla) niż o tych dziewczynach.

[bleman]

>i facetow,ktorych nikt nie ch
> cial.

ja nigdy takich epitetow nie rzucalem :P

[muszek0]

o czym jest ta dyskusja?
o poezji śpiewanej spod znaku disco polo?
nie przesadzajmy i nie dokonujmy analizy prostackiego tekstu.
pamiętam swego czasu taki tekst disco polowy:

straciłam cnotę
łłooooooohhohhoo
bo sama tego chciałam
straciłam cnotę
łłooooooohhohhoo
i już nie będę miała

zwykły przaśny tekst, nie ma co analizować. no chyba, że można by tu
rozpatrywać defloracyjną euforię podmiotu lirycznego na zaistałą
sytację w kontekscie zmian społeczno-obyczajowych. ale to trochę
naciągane by było.

[bri]

A ten z kolei tekst był bardzo feministyczny. Promował sprawczość i
decyzyjność kobiety w sprawach seksu, oraz dodatkowo głęboką
świadomość, co do konsekwencji własnych czynów. ;)

[muszek0]

RZECZYWIŚCIE !!!

takiej interpretacji się nie spodziewałem. czyżby teksty disco
polowe miały jednak ukrytą głębię i skłaniały nas do refleksji nad
naszym bytem, nad naszym istnieniem we wszechświecie?

[bene_gesserit]

Dyskusja jest o tym, jak przekazy pop-kultury moga wplynac na
zachowania i postawy jej konsumentow. Imo jest to temat gleboki jak
Row Marianski. Ale jesli nie interesuje, to nikt nikogo nie zmusza.

[turbomini]

Nurt disco-polo nigdy nie odznaczał się intelektualnym polotem ;->.