Wątek polityczno wyborczy

[bitch.with.a.brain]

Jak kształtują się (przed)wyborcze dylematy feministek?A może nie macie
dylematów, bo jakaś partia w pełni wam odpowiada?
Jak oceniacie szanse Partii Kobiet?Głosujecie na nią?

Ja się przyznam,że chyba zagłosuję na Gretkowską.W myśl zasady: lepiej może i
nie bedzie,ale chociaż ciekawiej.
Odrzuca mnie trochę jej "ależ nie jestem feministką" i podejście do kwestii
aborcji.
Ale na żadną inną partię nie mogę głosować, a Gretkowska jest przynajmniej
inteligentna.

[ggigus]

ja nie ide na wybory, bo nie mam na kogo glosowac

[dzioucha_z_lasu]

Masz szansę zagłosować przeciwko. Dużo osób w poprzednich wyborach
też olało swój obowiązek twierdząc, ze nie ma na kogo, co jeden głos
zmieni, a bo oni to wszyscy złodzieje, ładna pogoda to lepiej na
grila jechać - i dostaliśmy kaczki i resztę tej upiornej menażerii.
Nie głosując - oddajesz swój głos na kaczki! Odbieranie samemu sobie
możliwości decydowania o sprawach kraju w którym się mieszka jest co
najmniej dziwne..

1) moja motywacja NIE JEST - co tam

[ggigus]

moj glos, jeden sie nie liczy
powinnas czytac ze zrozumieniem posty innych, jesli chcesz sie wypowiadac
NIE MAM partii, ktora mnie reprezentuje
to jest smutne, ale prawdziwe

[dzioucha_z_lasu]

Wyobraź sobie ggigus, że czytam ze zrozumieniem. Irytuje mnie jednak
takie olewackie podejście. Jakkolwiek to głupio dla niektórych
brzmi - udział w wyborach jest obowiazkiem. Nie masz obowiązku
głosowania na kogokolwiek, można oddać głos nieważny - to też ma
znaczenie. W poprzednich wyborach ponad 50% narodu miało podobne
podejście do twojego, gdyby chociaż co trzecia osoba z tych leserów
jednak poszła - wynik wyborów wyglądał by zupełnie inaczej. Poza tym
zauważ, że nie idąc na wybory - oddajesz innym prawo podejmowania
decyzji za ciebie. Bardzo to wygodne, tyle, że wtedy nie masz prawa
powiedzieć złego słowa jeśli wynik nie będzie po twojej myśli - bo
sama się na to zgodziłaś.


---------------
"Bo cukier rafinowany to cukier STĘŻONY!" by ggigus
:-D

jak to możliwe?

[vivian.darkbloom]

nie rozumiem takiej postawy. niewielu ludzi w 100% może się
identyfikować z programem partii, na którą głosuje. Czy naprawdę nie
jesteś w stanie wybrać partii, która w największym stopniu oddaje
Twoje poglądy? Nasz system jest wielopartyjny, a partie naprawdę
mają rózne programy. Gdy nie dostrzegamy na scenie politycznej
ideału to trzeba wybierać mniejsze zło.

o Gretkowskiej,....

[tad9]

.... jak raz piszę w moim kultowym blogu "Perły przed Wieprze" (w Salonie24, bo
od Bloxa się dystasuję...)

[kochanica-francuza]

tad9 napisał:

> .... jak raz piszę w moim kultowym blogu "Perły przed Wieprze" (w Salonie24, bo
> od Bloxa się dystasuję...)

Fascynujące.

[turbomini]

Ja pójdę, bo wreszcie mam taką możliwość i na pewno ją wykorzystam. Zamierzam
przymknąć oko na kampanie i uważnie przestudiować program każdej partii. W
normalnych okolicznościach przyrody zagłosowałabym na PO, ale w naszych
warunkach przyrodniczych nie jestem pewna czego i jakich koalicji (ewentualnie)
mogę się spodziewać po tej partii. Nie wiem, chyba mimo wszystko lewica...

ja tez sie lamie - lepsza lewica -

[ggigus]

jaka jest kazdy widzi, niz nie isc?

zeby mi ktos w 1988 r. powiedzial, ze, jak bede pelnoletnia, bede chciec
glosowac na lewice
:)))

[bitch.with.a.brain]

Nie no,nie zagłosuję na partię,której lider wykręca się jak może za każdym
razem,jak ma wyrazić swoją opinię,zdeklarować się.
A drugi lider, twarz kampanii to pan, któremu "się odmieniły" poglądy,jak się
okazało,że można sprzedać kobiety i ich prawa wzamian za poparcie kościoła.Bleh:/

[kochanica-francuza]

E tam, PO. Tusk się głównie wyćwiczył w krytykowaniu Kacza. A konkretne
projekty, panie Tusk, to gdzie??? W Sejmie byli bardzo aktywni - opracowali
aż... siedem ustaw, w tym cztery okołopapieskie.

PiS, jaki jest, każdy widzi.

Lewica? Żebyż ona chociaż lewicą była...ale ich główny program to "Jak Dorwać
Się Do Stołka".

Partia Przyjaciół Marka Jurka w koalicji z K...winem i LPR? No cud nad Wisłą po
prostu!

kochanico, to na kogo oddajesz swoj

[ggigus]

glos?

A kto został?

[kochanica-francuza]

PSL?

[ggigus]

nie wiem, kto zostal
whm, slabo sie orientuje

[johnny-kalesony]

kochanica-francuza napisała:

> Lewica? Żebyż ona chociaż lewicą była...ale ich główny program to "Jak Dorwać
> Się Do Stołka".

Jak mają dorwać się do stołka wiedzą już dobrze. Zastosują metodę, którą dzielą
z PiSem, LPRem i Samoobroną: pokażą ludziom Podłego Kapitalistę w cylindrze i z
cygarem w zębach (w wydaniu lewicy - dodatkowo z opaską "homofob" na ramieniu),
liczącego dolary na grzbiecie Prostego Człowieka.
Kiedy już - nie daj Boże - dorwą się do stołka, ich główną troską będzie, kogo
tutaj wysłać z mesydżem do jakimś cudem nadal wolnych mediów, żeby milczały o
korupcji, przekrętach, masowych kradzieżach majątku podatników.
Poprzednio z mesydżami niespecjalnie im wyszło - media pozostały wolne i nie
zechciały milczeć.
Dyabli wiedzą - może na nasze nieszczęście dopracowali system ...

Każda lewica jest taka. Każda lewica tak kończy. Z rzekomych "bojowników o dobro
prostego człowieka" przekształcają się w bezwzględnych kapitalistów, żerujących
na podatnikach.
Dlaczego?
Bo mają taką możliwość.


Acha - zagłosuję zgodnie ze swoimi liberalnymi (albo nawet już libertariańskimi
przekonaniami) na Platformę.
Nie chcę płacić na limuzyny z firankami dla socjalistycznych urzędasów,
niezależnie od tego, czy są socjalistami kościelnymi czy marksistowskimi.


Pozdrawiam
Keep Rockin'

tyle ze LiD to nie lewica tak naprawde

[bleman]

raczej centrum.
tylko w polsce centrum rpzesunieto na rpawo i wychdzi ze lid to lewica...

[kochanica-francuza]

bleman napisał:

> raczej centrum.
> tylko w polsce centrum rpzesunieto na rpawo i wychdzi ze lid to lewica...

Masz na myśli byłe SLD? bo ja tak, nie przyzwyczaiłam się do LiD-u...

[mam_chomika]

Na kogo głosować... to jest w dzisiejszych czasach tak wielki dylemat,że wątpię, czy poglądy zdążą mi się wykrystalizować do wyborów. Bo jak tu normalnie podejść do kwestii programu wyborczego danej partii, gdy wszystkie tylko nawzajem się oczerniają, a tak naprawdę z tego nic nie ma? Uff, ale jednak trzeba będzie skorzystać z tego czynnego prawa wyborczego. Pooglądamy, popatrzymy i... wybierzemy najmniejsze zło!

na PO ...jako mniejsze zlo

[bleman]

mimo ze ich konserwatyzm mnie odstrecza.

[kochanica-francuza]

MNie odstręcza ich brak wizji oraz nerwowość i obrażalstwo Tuska.

[bitch.with.a.brain]

a ich socjalistyczność nie?:)

[kochanica-francuza]

bitch.with.a.brain napisała:

> a ich socjalistyczność nie?:)

W jakim aspekcie?

w aspekcie becikowego ;-)

[bleman]

Becikowe to bzdura, nie polityka socjalna

[kochanica-francuza]

[bitch.with.a.brain]

W aspekcie opowiadania się za taką samą polityką gospodarczą jak PiS,z małymi
wyjątkami i róznicami.czyli brak debaty o "darmowej" służbie zdrowia, o tym,jak
nalezy to reformowac, o "darmowych" studiach.

[kochanica-francuza]

bitch.with.a.brain napisała:

> W aspekcie opowiadania się za taką samą polityką gospodarczą jak PiS

To PiS miał jakąś politykę gospodarczą???? chyba że masz na myśli socjalną


,z małymi
> wyjątkami i róznicami.czyli brak debaty o "darmowej" służbie zdrowia

Wody nabierają w obywatelskiego pyska?


, o tym,jak
> nalezy to reformowac, o "darmowych" studiach.

O studiach była debata?

w polsce nie da sie wygrac wyborow na haslach

[bleman]

liberalnych.
Polacy to anrod zawistny i nastawiony roszczeniowo.

[kochanica-francuza]

bleman napisał:

> liberalnych.
> Polacy to anrod zawistny i nastawiony roszczeniowo.

Bleman, litości... Emerytury i renty wymyślił Otto Bismarck...

Co ty dziecko wiesz o socjalu...

[bleman]

> Bleman, litości... Emerytury i renty wymyślił Otto Bismarck...

zeby zabrac argumenty i rpzechytrzyc socjalistow.

[kochanica-francuza]

bleman napisał:

> > Bleman, litości... Emerytury i renty wymyślił Otto Bismarck...
>
> zeby zabrac argumenty i rpzechytrzyc socjalistow.

Rozumiem. Renty (zwłaszcza dla osób niezdolnych do pracy od urodzenia) to zbędny
państwowy wydatek. Niech grzebią po śmietnikach.

A nawet zdolnych do pracy, ale np. na wózkach, pracodawcy nie palą się
zatrudniać... Masz pomysł, żeby ich (pracodawców) zachęcić?

[bitch.with.a.brain]

niezbednym wydatkiem nie jest na pewno utrzymywanie zdrowych, silnych
ludzi,którym się nie chce pracowac,bo wolą pod sklepem siedzieć.
Tak samo jak nie jest niezbedne utrzymywanie księży i wiele innych rzeczy.

[kochanica-francuza]

bitch.with.a.brain napisała:

> niezbednym wydatkiem nie jest na pewno utrzymywanie zdrowych, silnych
> ludzi,którym się nie chce pracowac,bo wolą pod sklepem siedzieć.

Istotnie. Mogą pracować. Ty byś pracowała za 600 - 800 zł na rękę?

[bitch.with.a.brain]

tak.wolałabym pracować za 800 niż te 800 dostać od państwa.Głupia jestem pewnie.

[kochanica-francuza]

bitch.with.a.brain napisała:

> tak.wolałabym pracować za 800 niż te 800 dostać od państwa.Głupia jestem pewnie
> .

Ja tam się zawsze zastanawiam, czemu u nas za niektóre pensje nie da się
przeżyć. Albo z olbrzymim trudem. Bolszewiczka jestem pewnie.

[bitch.with.a.brain]

nie da się temu,że są takie podatki.I widzisz niewiele ponad połowę tego co
zarabiasz.POza tym zamiast narzekać po prostu trzeba omijać zawody,w których są
niskie pensje.Obecnie duże zarobki nie wymagają kosztownego, długiego
kształcenia się.Kurs spawacza można zrobić w kilka miesięcy.

[kochanica-francuza]

bitch.with.a.brain napisała:

> nie da się temu,że są takie podatki.I widzisz niewiele ponad połowę tego co
> zarabiasz.POza tym zamiast narzekać po prostu trzeba omijać zawody,w których są
> niskie pensje.

Nie ma tak łatwo. ;-) W jednym zawodzie mogą być różne pensje.

[bitch.with.a.brain]

tak,ale zazwyczaj nie są to różnice miedzy 700 zł a 3000.
Bardzo dobrze zarabia się teraz w pracach,do których wystarczą chęci i
przyuczenie się.

[kochanica-francuza]

bitch.with.a.brain napisała:

> tak,ale zazwyczaj nie są to różnice miedzy 700 zł a 3000.
> Bardzo dobrze zarabia się teraz w pracach,do których wystarczą chęci i
> przyuczenie się.

Np.?

np. murarz, stolarz itd

[bleman]

malarz pokojowy czy glazurnik...to nie sa zawody wymagajace stu alt doswiadczneia.
sdze ze pare miesiecy wystarczy

[bitch.with.a.brain]

kosmetyczka, wizazystka,tipsiarka - wystarczają kursy.Klientek jest mnóstwo.

[kochanica-francuza]

bitch.with.a.brain napisała:

> kosmetyczka, wizazystka,tipsiarka - wystarczają kursy.Klientek jest mnóstwo.

Zdaje się, że chętnych do tych zawodów też?

Wizażystka? czyli pani od dobierania stylu klientce? do tego trzeba mieć samej
dobry styl. Tipsiarka, już prędzej - instaluje się w gabinecie i nakłada
paskudztwa na paznokcie różnym tępym dresiarom, przyczyniając się tym samym do
zwiększenia ogólnej puli brzydoty i bezguścia ;-)

[bitch.with.a.brain]

wizażystka czyli pani od malowania tępych dresiar przed balem na zakończenie
zawodówki.Za takie coś inkasuje 120 zł.
Tyle samo tipsiarka, która zakłada tipsy w domu u klientki.
Chetnych do zawodów może jest sporo,ale rynek jest niemal nieograniczony:)Ludzie
wydają i będa wydawać kasę na dbanie o wygląd.Wystarczy chciec i klientów się
znajdzie.

[kochanica-francuza]

Zdaje się, że chętnych do takiej pracy też jest dużo?

Glazurnik tacha paki glazury, to mi odpada, bo nie wolno mi tachać ciężarów
(jaskra). Murarz - jednak bym nie ryzykowała, że mi u klienta rąbnie ściana. ;-)
POzostaje malarz.

[johnny-kalesony]

kochanica-francuza napisała:

> Zdaje się, że chętnych do takiej pracy też jest dużo?
>
> Glazurnik tacha paki glazury, to mi odpada, bo nie wolno mi tachać ciężarów
> (jaskra). Murarz - jednak bym nie ryzykowała, że mi u klienta rąbnie ściana. ;-
> )
> POzostaje malarz.

Dlaczego porzuciałaś poprawność i użyłaś męskiej końcówki?
Swoją drogą - całkiem rozsądny wybór. Na przykład Olga Boznańska, Tamara
Łempicka zrobiły w tym zawodzie wielkie kariery ...


Pozdrawiam
Keep Rockin'

[kochanica-francuza]

>
> Dlaczego porzuciałaś poprawność i użyłaś męskiej końcówki?

Bo rozmawiam z normalnym genderowo blemanem, a nie z bredzącym kalesonem.

[johnny-kalesony]

kochanica-francuza napisała:

> Ja tam się zawsze zastanawiam, czemu u nas za niektóre pensje nie da się
> przeżyć. Albo z olbrzymim trudem. Bolszewiczka jestem pewnie.

Ponieważ "troskliwi o dobro prostego człowieka" socjaliści z ZUS zabierają
statystycznym obywatelowi i obywatelce około 50% należnych zarobków -
niezależnie od tego, czy nosi ona minióweczki czy też nie.
Za pieniądze te oferuje nędzną jałmużnę, zwaną "emeryturą" i ubezpieczenie
zdrowotne, przy którym właściwie od razu bez zbędnych ceregieli lepiej wykopać
sobie dołek w ziemi.


Pozdrawiam
Keep Rockin'

[bleman]

> Rozumiem. Renty (zwłaszcza dla osób niezdolnych do pracy od urodzenia) to zbędn
> y
> państwowy wydatek. Niech grzebią po śmietnikach.

niech im rodzina i org. harytatywne w 1 kolejnosci pomoga.

> A nawet zdolnych do pracy, ale np. na wózkach, pracodawcy nie palą się
> zatrudniać... Masz pomysł, żeby ich (pracodawców) zachęcić?

zmniejszyc bezrobocie.

[kochanica-francuza]

>
> zmniejszyc bezrobocie.

Przepraszam, ale nie rozumiem. Kto ma zmniejszyć bezrobocie? Należy zatrudnić
1000 sprawnych osób, żeby pracodawca raczył zatrudnić jednego niesprawnego?
Zatrudniając niesprawnych, zmniejszyliby bezrobocie. Poza tym bezrobocie
zwiększają sami pracodawcy, pozbywając się pracowników pod pretekstem , że ich
(pracodawców) nie stać.

zmniejszyc koszty pracy

[bleman]

zeby np. zatrudnienie pracownika bylo bardziej oplacalne dla pracodawcy

np. aktualne bezrobocie w polsce...na papierze jest wysokie, ale zaloze sie ze
polowa "bezrobotnych" pracuje na czarno, poniewaz pracodawcy oplaca sie
ryzykowac i nielegalnie zatrudniac.
System sam sie broni rpzed ingerencja(w postaci pozaplacowych kosztow pracy) panstwa

[kochanica-francuza]

bleman napisał:

> zeby np. zatrudnienie pracownika bylo bardziej oplacalne dla pracodawcy
>
> np. aktualne bezrobocie w polsce...na papierze jest wysokie, ale zaloze sie ze
> polowa "bezrobotnych" pracuje na czarno, poniewaz pracodawcy oplaca sie
> ryzykowac i nielegalnie zatrudniac.

Nie masz się co zakładać, to powszechnie wiadomo.

[johnny-kalesony]

Zbędny wydatek to świadczenia dla ludzi, którzy mogą pracować, jednak nie są w
stanie znaleźć zatrudnienia, ponieważ socjalistyczny system paraliżuje
przedsiębiorczość wysokimi kosztami pracy (podatki, ZUS i inne bzdury).

Kółko się zamyka: człowiek "A" jest bezrobotny, ponieważ nie może znaleźć pracy.
Nie może znaleźć pracy, ponieważ pracodawcy nie stać na stworzenie dla niego
stanowiska (ne zarobiłby na podatki, żeby to stanowisko utrzymać). A podatki,
obciążenia pracy są wysokie, żeby opłacić zasiłki dla bezrobotnych. Co dalej -
proszę popatrzeć na początek tego akapitu.

Tylko w liberalizmie świadczenia typu rentowego mają sens, ponieważ dostają je
ci, którzy autentycznie ich potrzebują.


Pozdrawiam
Keep Rockin'

[johnny-kalesony]

Skoro Polacy to naród nastawiony roszczeniowo, to dlaczego pozwalają, żeby cała
ta soc-menażeria pozbawiała ich sporej części ich dochodów?

Pozdrawiam
Keep Rockin'

[dzioucha_z_lasu]

To dobre pytanie, a odpowiedź jest prosta. Pozwalają, ponieważ
pracownik nie odprowadza OSOBIŚCIE podatków i składek. Jeżeli
otrzymywał by do ręki pensję brutto, bez żadnych okrojeń i potem sam
musiał by się rozliczać i realne, posiadane przez siebie pieniądze
własnoręcznie oddawać - bardzo szybko przestał by się na to godzić.
Ponieważ jednak nie widzi tych pieniędzy odbieranych mu przez
państwo - nie czuje się okradany przez nie, tylko przez tego złego
pracodawcę, który mu tak mało płaci. A państwo jest cacy, bo ZUS
zapewnia i zapomogę jakąś czasem...

[czarny.kot997]

dobre pytanie-na wybory pojde, bo to moj obywatelski obowiazek, ale
na kogo glosowac?
gdyby PO mialo jakies konkretne pomysly, wiecej chcieli zrobic niz
powiedziec nie mialabym tego problemu... no i chyba zostanie LiD,
chociaz gdyby mi ktos kiedys powiedzial, ze bede glosowala na lewice
to bym go smiechem zabila. dzizes, w jakiej my rzeczywistosci
zyjemy...

a ja tam nie mam dylematu...

[tad9]

...z przyjemnością zagłosuję na PiS. Są trochę za miękkcy, ale - cóż...
Swoją drogą - dziwi mnie, że ktoś tu nazywa postkomunę z LiD "lewicą"... Lewica
- dobre sobie... Niby na jakiej zasadzie?

[bitch.with.a.brain]

LiD to sie zastanawia czy dac d...na prawo czy na lewo.Lewica nie jest.Natomaist
mamy pełno lewicy ekonomicznej:PiS, LPR, Samoobrona, PSL, PO częściowo

to sa populisci,a nie ekonomiczna lewica

[ggigus]

tyle to ja sie znam
PiS jest lewicowe, jak ja ksiezniczka

[bitch.with.a.brain]

bo to populistyczna lewica:)Dawanie biednym,napuszczanie ich na bogatych,
mówienie o sprawiedliwości społecznej,3 miliony mieszkań, zapomogi, zasiłki
itp.Poza tmy utrzymywanie wszystkich "darmowych" usług.

przepraszam, ale ...

[tad9]

w tych wyborach nie chodzi o "lewicę" i "prawicę". Chodzi o postkomunizm...

[bitch.with.a.brain]

no wiesz,pisdzielce sie wyksztalcily w komuszych szkołach, pokonczyły komusze
studia, grzecznie wkuły marksizm leninizm i ekonomie socjalistyczna.

Bicza, ile masz lat?

[kochanica-francuza]

raczej jak ja czy raczej jak blem? bo blem za komuny co najwyżej chodził do
przedszkola, ale ja skończyłam "komuszą" podstawówkę i wypraszam sobie...

Zresztą sam fakt o niczym nie świadczy. Patrz Unia Polityki Nierealnej z K...em
na czele- same stare pierdziele, po komuszych szkołach, jeden w drugiego.

[bitch.with.a.brain]

Kaefcia,nie wściekaj się.Mnie tam wolno tak gadać,bo nie robię sobie sztandaru z
walki z komunizmem,więc mogę sobie nawet Szkołę Podstawową imienia Stalina kończyć;)
W 89 poszłam do przedszkola.
Zresztą to nei było o normalnych ludziach takich jak ty,tylko o nawiedzonych
opowiadających o postkomunie.

[kochanica-francuza]

> W 89 poszłam do przedszkola

Młodaś, dziecię, młoda. ;-)

[bitch.with.a.brain]

Typowy owoc stanu wojennego:P

[kochanica-francuza]

bitch.with.a.brain napisała:

> Typowy owoc stanu wojennego:P
>
Późnego, późnego. To chyba z tej mięty i octu w sklepach. ;-)

[bitch.with.a.brain]

nie takiego późnego,bo z kwietnia jestem.

[tad9]

bitch.with.a.brain napisała:

> Zresztą to nei było o normalnych ludziach takich jak ty,tylko o nawiedzonych
> opowiadających o postkomunie.

A cóż jest nawiedzonego w opowieściach o postkomunie?

ale korwin nie jest na czele upr

[bleman]

Pies go drapał. A kto jest?

[kochanica-francuza]

wojciech popiel

[bleman]

Też ma takie chore poglądy na kobiety?

[kochanica-francuza]

a skad ja mam niby wiedziec ?

[bleman]

Zapytać nie wolno? Myślałam, że możesz wiedzieć nt

[kochanica-francuza]

jego blog

[bleman]

wojciech-popiela.blog.onet.pl/

[tad9]

bitch.with.a.brain napisała:

> no wiesz,pisdzielce sie wyksztalcily w komuszych szkołach, pokonczyły komusze
> studia, grzecznie wkuły marksizm leninizm i ekonomie socjalistyczna.

Niestety - pisząc o postkomunizmie miałem na myśli coś zupełnie innego...

[bitch.with.a.brain]

ty zawsze masz na myśli jakieś inne dziwne rzeczy.

No to wyjasnij tad, o co chodzi z tą postkomuną

[monikaannaj]

bo jesli np. o ilośc byłych PZPRowców to kto wie czy PIS nie
przescignął juz lidu.

a mi chodzi o to kto sie posluguje bolszewickimi

[bleman]

haslami

jak narazie wychodzi na to ze PiS a nie np. LiD...

Co to są bolszewickie hasła

[kochanica-francuza]

i czym się różnią od mienszewickich, hę?

[bleman]

bogaci fee, biedni cacy
zabrac bogatym rozac biednym
bic bogatego..
i wiele innych

Ja poproszę historyczne hasła

[kochanica-francuza]

bolszewickie i mienszewickie.

A nie wizje blemana.

Mogą być w oryginale, po rosyjsku, ale nie muszą.

[johnny-kalesony]

O materdeju ... ależ ty jesteś drobiazgowa. Przecież z grubsza to właśnie prawda
- tak te hasła brzmiały, taki tych sloganów był sens.
Oczywiście bogaci musieli "oddawać biednym" z zachowaniem podstawowego warunku:
bogactwa te musiały przechodzić przez ręce "troskliwych ludzi lewicy", którzy
już najlepiej wiedzieli (i nadal zresztą wiedzą), jak je rozdysponować ... ; )


Pozdrawiam
Keep Rockin'

Kaleson, po co się dopisujesz i p...olisz?

[kochanica-francuza]

Albo podajesz hasła w oryginale lub przekładzie, albo trzymasz gębę.

[tad9]

bleman napisał:

> haslami
>
> jak narazie wychodzi na to ze PiS a nie np. LiD...

PiS - niestety - nie posługuje się bolszewickimi hasłami, ani metodami, czego
żałuję, bo były to - zwłaszcza metody - skuteczne. Nie, nie mam na myśli
rozstrzeliwania (choć - to też jest skuteczne). Ale brutalne tworzenie własnej
elity przy jednoczenym wyrzucaniu na aut elity starej. Oczywiście, że LiD - jako
elita postPRL-owska - nie będzie głosił haseł anty-establiszmentowych. Ale -
skąd się wzięli bossowie LiD-u? Czy aby nie są to dziedzice rewolucji sprzed 60
lat? Zapewniam - za 60 lat, elita postPiS-owska, jeśli zdobędzie pozycje też
będzie konserwatywna... Bo dziś prawdziwymi konserwatystami w Polsce są
postkomuniści... Wszystko - a przynajmniej wiele - zależy od odpowiedzi na
pytanie: czy uważasz, że Polsce potrzebne jest "wietrzenie elit". Nie "wymiana
elity" - do tego potrzebna jest rewolucja (taka jak ta z lat 1939 - 1948). A
rewolucja jest niemożliwa. Mówimy o "wietrzeniu", o "korekcie"... Ja na
postawione wyżej pytanie odpowiadam: tak, Polsce potrzebna jest taka korekta.
Niech "układ" stworzony przez PiS ma szansę na zrównoważenie "układu"
postkomunistycznego... Nie chcę "spokoju" w polityce... Na to hasło LiD raczej
mnie nie złapie...

to dlaczego pis robi nagonke na bogatych ?

[bleman]

dlaczego wytwarza atmosfere tego ze kazdy bogaty jest rpzestepca ?

wedlog mnie zeruje na zawisci polakow, i ich roszczeniowym podejsciu.

posluguje sie w kampanii znanym polskim podejsciem..lepiej zeby sasiadowi krowa
zdechla niz moja sie ocielila...

[tad9]

bleman napisał:

> dlaczego wytwarza atmosfere tego ze kazdy bogaty jest rpzestepca ?

Bynajmniej nie wytwarza takiej atmosfery. To raczej propagandziści anty-PiS-owi
"łapią" pewne wypowiedzi ludzi z PiS i posługują się nimi w celu tworzenia
atmosfery "zagrożenia PiS-owskiego"... Tak bylo np. z wypowiedzią Dorna o
"wykształciuchach", tak jest z tymi "bogaczami"...


>
> wedlog mnie zeruje na zawisci polakow, i ich roszczeniowym podejsciu.
>
> posluguje sie w kampanii znanym polskim podejsciem..lepiej zeby sasiadowi krowa
> zdechla niz moja sie ocielila...

[piekielnica1]

> Bynajmniej nie wytwarza takiej atmosfery. To raczej propagandziści
anty-PiS-owi
> "łapią" pewne wypowiedzi ludzi z PiS i posługują się nimi w celu
tworzenia
> atmosfery "zagrożenia PiS-owskiego"... Tak bylo np. z wypowiedzią
Dorna o
> "wykształciuchach", tak jest z tymi "bogaczami"...


tu stoi PiS! - a reszta to ZOMO?

[tad9]

piekielnica1 napisała:


> tu stoi PiS! - a reszta to ZOMO?

No dobrze - ale o co chodzi?

[johnny-kalesony]

Tadziu, to co potrzebne jest Polsce to tylko konkretne, policzalne rozwiązania,
które przyniosą równie policzalne, konkretne korzyści: podatek liniowy,
likwidacja albo uproszczenie zbędnych przepisów, ograniczenie kosztów pracy
(czyli obciążeń finansowych, które ostatecznie odbijają się na kondycji
społeczeństwa).
Nic lepiej nie przewietrzy tego zatęchłego panoptikum, niż wprowadzenie
rzeczowych, jasnych reguł.
Kiedy te reguły nareszcie zaistnieją, wszystko ułoży się samo, jako ten płyn w
szklaneczce! =)


Pozdrawiam
Keep Rockin'

A po co iść na wybory?

[heretic_969]

Nie lepiej się przejść po świeżym powietrzu, spędzić czas z kimś bliskim,
poczytać sobie coś, obejrzeć jakiś film? Czy warto zabierać sobie część weekendu
po to, by poczuć się częścią motłochu?
Aha - uwzględnij jeszcze ryzyko wypadku w drodze do lokalu wyborczego. Podobno
szansa na wypadek jest większa niż szansa na to, że Twój głos będzie mieć jakieś
znaczenie.
Gdyby mi przycisnęli lufę do skroni i kazali głosować, głosowałbym na PiSiorków:)

[facet123]

> Ale na żadną inną partię nie mogę głosować, a Gretkowska jest
> przynajmniej inteligentna.

No tak, ale przez takie właśnie rozumowanie i marnowanie głosów do sejmu
trafiają partie populistyczne i agresywne jak PiS.
Ogólnie to inteligentni i pracowici ludzie długo jeszcze nie przeskoczą w Polsce
progu wyborczego. Będą stanowili niszę i trzeba się z tym pogodzić. Głosowanie
na nich w "imię swoich ideałów" to jak oddawanie życia za przegraną sprawę - bez
sensu. (jak lokata).

Najbliższe wybory to dla inteligentnego wyborcy gra której celem nie może być
wygrana (bo jest niemożliwa), ale minimalizacja strat. Jesteśmy na przegranej
pozycji i trzeba to zaakceptować. Bycie na przegranej pozycji nie zwalnia nas
jednak z myślenia i kalkulowania. Zawsze może być jeszcze gorzej i to co
powinniśmy teraz zrobić to rozważyć wszystkie opcje jakie mamy i wybrać nie
taką do której jesteśmy emocjonalnie przywiązani, ale taką która zminimalizuje
straty.
Najlepsze na co możemy liczyć, to osłabienie PiSu. Oddanie głosu na partię która
do sejmu nie wejdzie wzmacnia tak naprawdę największe partie które do niego
wejdą (taka jest ordynacja), czyli PiS właśnie.

Dlatego, jakkolwiek wydawać się to może niezgodne z naszymi poglądami, głosować
należy na przeciwników PiSu którzy mają zapewnione wejście do sejmu. PO albo LiD
- to jedyne opcje.

[bitch.with.a.brain]

Tak właśnie powstaje demokracja sondażowa i mit o braku poparcia dla kogos z
poza popisu.dla mnie zarówno pis jak i platforma czy lid sa zupełnie nie do
przyjęcia.Nie będę im nabijać poparcia.Między tymi partiami nie ma istotnych róznic.
Zresztą po samoobronie też się kiedyś nie psodziewano,że stanie się partią
koalicyjną.

[piekielnica1]

> dla mnie zarówno pis jak i platforma czy lid sa zupełnie nie do
> przyjęcia.Nie będę im nabijać poparcia.

A nie idac tez im nabijasz, zwlaszcza PiSowi, bo mohery pod wodza
rydzyka pojda gremialnie poprzec PiS

[facet123]

> Tak właśnie powstaje demokracja sondażowa i mit o braku poparcia dla
> kogoś z poza popisu

Czy kiedykolwiek wynik wyborczy był zupełnie inny niż sondaże? I nie chodzi mi
różnicę +/- kilka procent, nawet jeśli te kilka procent dało ostatnio PiSowi
niewielką przewagę. Czy partia która ma 0.5% poparcia w sondażach zdołała wejść
do sejmu? Nie. Statystyka i prawa wielkich liczb są nieubłagane.

> dla mnie zarówno pis jak i platforma czy lid sa zupełnie nie do
> przyjęcia.Nie będę im nabijać poparcia.Między tymi partiami nie ma
> istotnych róznic.

Że co? Naprawdę twierdzisz, że gdyby rządziło PO albo LiD to też bylibyśmy
pośmiewiskiem Europy? Że polityka zagraniczna była by w rozkładzie? Że nasz kraj
zamieniałby się w teokrację, a rządziłby rydzyk i mohery? Naprawdę to chcesz
powiedzieć, że tak sądzisz?

Nie rozumiesz, że w tej chwili wybory nie są już tylko okazją do wyrażenia
swoich poglądów? Te wybory to wojna totalna pomiędzy zaściankową (średniowieczną
wręcz) Polską która odstaje od reszty cywilizowanego świata, a Polską, która
trzyma się zachodnich standardów (nawet jeśli to oznacza inne patologie). Ja
wybieram tą drugą opcje.

Czy gdyby w wyborach brał udział Hitler i miał 30% poparcie, a jego opozycję
stanowiłby Tusk z takim samym poparciem, to również głosowałabyś na jakąś
niszową partyjkę? No więc pobudka - Kaczyński to zagrożenie które powinno
wszystkich zmobilizować do tego aby mu zapobiec. Potem - za 5 albo 10 lat będzie
można głosować na tych których się faktycznie popiera. Gdy alternatywą nie będą
już rządy totalitarne i destrukcyjne. Zresztą ja gdybym miał szukać kogoś kto ma
dokładnie w 100% takie poglądy jak ja (żeby na niego głosować), to chyba
znalazłbym tylko siebie. Więc wolę zagłosować na jakiegoś ćwoka z którym łączy
mnie może ze 20% zgodności żeby tylko Kaczor nie przejął mojego kraju.

przesadzasz ale masz tez sporo racji

[bleman]

Jasne, Kaczyński to Hitler. Szkoda,

[heretic_969]

że nie Antychryst. Byłoby równie durnie, ale przynajmniej zabawnie.

[facet123]

Istnieje też coś takiego jak nieco przesadne porównanie mające na celu wyłożenie
swojego punktu widzenia.

"Nieco"???

[heretic_969]

> Istnieje też coś takiego jak nieco przesadne porównanie mające na celu wyłożeni
> e
> swojego punktu widzenia.

Naprawdę widzisz jakiekolwiek podobieństwo między nieudolnym i wzbudzającym
raczej śmiech niż strach Kaczorem (trzymającym pieniądze na koncie u matki) a
człowiekiem, który stworzył jeden z dwóch największych totalitaryzmów świata,
wywołał największą wojnę w historii ludzkości, dokonując przy okazji
największego ludobójstwa?

[facet123]

> Naprawdę widzisz jakiekolwiek podobieństwo...

Tak. Wzrost, poziom frustracji, bazowanie na negatywnych emocjach.
Różnią się tylko skalą.

Taaa... Zwłaszcza wzrost to świetny argument...

[heretic_969]

A co do frustracji i bazowania na negatywnych emocjach - który polityk tego nie
robi????

ale glosujac na partie ktora nie

[bleman]

przekroczy progu wlasnie nabijasz pisowi po i lid poparcie.

Gosowanie zgodnie z pogladami ni zaleznie od szans przekroczenia 5% mialo by
sens gdyby prog wyborczy byl na poziomie 1%(wedlog mnie najsensowniejszy poziom)

[bitch.with.a.brain]

to idźcie sobie wszyscy głosować na pis bis czyli platformę.dla mni Tusk to taki
sam ćwok i zasciankowiec tylko mydłkowaty.

[facet123]

Zgadzam się, że to ćwok (Tusk znaczy). Ale jeśli twierdzisz, że taki sam jak
Kaczyński to znaczy że żyjesz w innym świecie oderwanym od rzeczywistości.
Ja wolę głosować na po prostu ćwoka, niż ćwoka-tyrana-fanatyka i to jeszcze z
szaleńczym błyskiem w oku, mieszkającym z mamą i nie mającym konta w banku. To
jest przecież inna kategoria - Tusk to typowy polityk ze wszystkimi wadami kogoś
kto od dawna zajmuje się polityką. Kaczyński to najzwyklejszy szaleniec który
najchętniej pozbył by się z Polski wszystkich którzy myślą inaczej niż on.

to błędne koło

[vivian.darkbloom]

sama też głosuję "taktycznie". (np. w zeszłych wtborach na PO mimo,
że najbliżsyz był mi program PD) choć mam świadomość, że to błędne
koło napędzane przez sondaże - bo być może te partie weszłyby do
parlamentu gdyby ludzie, któryz je popierają nie głosowali
taktycznie widząc, ze ich faworyci prawdopodobnie nie przekroczą
progu.

Zawsze można..

[dzioucha_z_lasu]

..oddać głos nieważny - on też się liczy!

ale w praktyce kazdy glos nieoddany badz

[bleman]

niewazny sa proporcjonalnie rozkladany na partie ktore sie do sejmu dostana ;-)

[wiarusik]

Każda Feministka popiera Front Narodowy:)

[purple_rain]

Zagłosowałabym za partią prawdziwie liberalną, zarówno pod względem
gospodarczym, jak i światopoglądowym. Niestety takowej w Polsce nie ma, mam więc
spory dylemat. Zgadzam się z osobami, które twierdzą, że nie głosując popiera
się jednocześnie partie zdobywające większość, co więcej nie powinno mieć się
prawa do późniejszego narzekania. Myślę, że powinniśmy korzystać z wywalczonej
możliwości prawa głosu i samostanowienia.
A odpowiadając na Twoje pytanie Partia Kobiet ma chyba niewielkie szanse na
przekroczenie 5% progu. Chyba, że wszystkie kobietki zebrałyby się w sobie i raz
stanęły wspólnym frontem ;)

Gretkowska bym w dyskusji wysmial

[magnusg]

Jak by mi cos zaczela mialczec o dyskryminacji kobiet, to bym jej
pokazal statut jej wlasnej partii, pomachal tym swistkiem krotko
przed jej nosem i ja glosno wysmial.
Statut partii, w ktorym zapisano, ze wszystkie wazne stanowiska w
partii sa zarezerwowane tylko dla jednej plci i wypowiedzi
przedstawicielek PK, ktore calkiem otwarcie powiedzialy, ze na
listach wyborczych PK znajdzie sie co najwyzej 10% miejsc dla
mezczyzn dyskwalifikuja ta partie i Pania Gretkowska we wszelkich
dyskusjach na temat dyskryminacji ze wzgledow plci.
Ktos kto sam dyskryminuje nie ma najmniejszego prawa domagac sie
braku dyskrymiancji od innych.

PO, ewentualnie LiD

[vivian.darkbloom]

najprawdopodobniej zagłosuję na PO, a jeśli nie na PO to na LiD. To
będzie też zależało od kandydatów w moim okręgu.
Inne partie: wykluczone.
Tak naprawdę najbliższy był mi program Demokratów, ale nie wiem czy
po połączeniu z lewicą nie porzucą liberalnych postulatów
gospodarczych takich jak np. podatek liniowy.