Puszczalska

[bene_gesserit]

"Kobieta próbowała oskarżyć swojego znajomego o gwałt. Okazało się
to bardzo trudnym zadaniem.
Dziennik "Polska" opisuje historię 19-letniej Magdaleny J., która
twierdzi, iż została zgwałcona po spożyciu pigułki gwałtu. Kiedy
przyszła na komisariat zgłosić popełnienie przestępstwa, stróże
prawa wyśmiali ją:

Wrocławianka usłyszała też, że "się puszcza", pytano ją, czy lubi
romanse. Policjanci narzekali, że do jej sprawy "pół komendy trzeba
by zaangażować". Dziwili się, że liczy na pomoc policji. Po co
kobieta składa zawiadomienie o gwałcie, skoro nic nie pamięta -
pytali.

Policjanci stwierdzili, iż luki w pamięci domniemanej ofiary
uniemożliwiają wszczęcie śledztwa."

tinyurl.com/5pnz4g

[easz]

"Rzecz jasna, policjanci nie powinni wyzywać kobiety
od "puszczalskich". Lecz popatrzmy, jak sytuacja wygląda z ich
perspektywy."

Bez komentarza.

"Magdalena J. ma narzeczonego. Nie trudno sobie wyobrazić, iż po
chwili zapomnienia zaczęła szukać dla siebie usprawiedliwienia.
Lepiej zarzucić koledze gwałt, niż przyznać się parterowi do zdrady.
Niestety, taką teorię uprawdopodabnia fakt, iż lekarz nie znalazł na
ciele kobiety jednoznacznych śladów gwałtu.

Nie ma żadnego dowodu przestępstwa – poza słowami rzekomo
skrzywdzonej kobiety. Ale może tyle powinno wystarczyć?"

A to jest przepraszam komentarz odautorski? nie wyczułam ironii mam
nadzieję?

To już druga podobna sprawa - po tej aferze, jak dla mnie, z PIP -
akcji telefonów podstawionych dziennikarek dotyczących molestowania.
Poza tym co oni wszyscy z tym "uprawdopodobnieniem faktów"??

Ja już nie mogę.

[saszenka2]

Czytając ten artykuł w kolejce w hipermarkecie, naprawdę się
wkurzyłam. Ofiara po raz kolejny staje się ofiarą, tym razem
nieprzygotowanych do pracy policjantów, których empatia jest równa
zeru. To pokazuje ogromny problem. Do pracy w policji powinno się
wybierać staranniej osoby i wysłać je na odpowiednie kursy, które
nie wyglądają w ten sposób, że coś odbębnia, tylko rzeczywiście
uczy, jak postępować w przypadku ofiar gwałtu, jak je wesprzeć, jak
z nimi rozmawiać. U nas zajęcia z BHP odbębnia się byle jak, tak
samo jest z przygotowaniem policjantów. A potem mamy leczenie
poparzenia olejem słonecznikowym i policjantów, którzy drwią z
ofiary. Jakieś testy psychologiczne, zwracające uwagę na empatię by
się przydały.

[ja.sinner]

Jezeli policjant lub pani z PIPUu moze miec prywatne przekonania
np "pies nie wezmie jak suka nie da" i moze je swobosnie wcielac w
swoim pracowniczym srodowisku to zapomnijmy o sprawiedliwosci.

Pani z PIPu

[kocia_noga]

To było kilka dsni temu - przeczytałam na Gazeta.pl artykuł o tej
historii i też pamiętaqm,że udzielającymi były "panie z PIPu".I taką
wersję opowiedziałam mężowi. Potem zobaczyliśmy w TVN 24 , jak jakas
ważniejsza "pani z PIPu" jąkała się przed dziennikarzami, świecąc
oczami za tę sprawę, a wczoraj zapoznałam się z materiałem zebranym
przez dziennikarki pokazywanym w Polsacie - wszystkie odpowiedzi
udzielane były głosami mężczyzn, ta o przeczekaniu, ta o zmianie
pracy i jeszcze jakaś.Następnie sprawdziłam, że głównym menago PIPu
jest facet nazwiskiem Zając, nie żadna pani.
To niby drobiazg, bo faktycznie, wśród udzielającxych tych porad
mogły być kobiety, w zarządzie też wiele kobiet, ale jednak
drobiazgi9em nie jest.

[piekielnica1]

> Następnie sprawdziłam, że głównym menago

Godna pochwaly i nasladownictwa postawa.
Kiedys zjechalam jak bura suke Kasie Nosowska nim sprawdzilam, ze
zdanie wyrwane z kontekstu.
Ciagle trzeba zachowywac rewolucyjna czujnosc.

[saszenka2]

ja.sinner napisała:

> Jezeli policjant lub pani z PIPUu moze miec prywatne przekonania
> np "pies nie wezmie jak suka nie da" i moze je swobosnie wcielac w
> swoim pracowniczym srodowisku to zapomnijmy o sprawiedliwosci.
Do pewnych zawodów musi być przeprowadzona ścisła selekcja.
Niektórzy nadają się co najwyżej do pracy w masarni, na budowie, a
nie do kontaktu z drugim człowiekiem, gdzie trzeba się wykazać jakąś
wrażliwością, posiadać empatię.

[takete_malouma]

saszenka2 napisała:

> Czytając ten artykuł w kolejce w hipermarkecie, naprawdę
> się wkurzyłam. Ofiara po raz kolejny staje się ofiarą,

Nie wiadomo, czy ofiara. NIE MA śladów gwałtu. Są TYLKO słowa tej kobiety. Z tego co czytałem nie ma nawet ŚWIADKÓW, ŻE FAKTYCZNIE SPĘDZIŁA U NIEGO TĘ NOC, do cholery ciężkiej! Wiem, że chcecie, by można było na takiej podstawie skazywać mężczyzn na wieloletnie więzienie, co więcej - prawdopodobnie na jakiś czas dopniecie swego, tak jak w USA, ale W KOŃCU PRZEGRACIE!!!

jestes czytaty? Patrz wyzej:

[tezas]

"Był gwałt czy go nie było- to już sprawa do zbadania.
Ale co badać skoro nie chciano nawet przyjąć zgłoszenia???"

Nb. co konkretnie masz na mysli piszac "W KOŃCU PRZEGRACIE!!!"?
---------------------------------
Alicja Tysiąc: "57 organizacji katolickich wysłało list do Strasburga przeciwko
mnie i wyrokowi. Ale nigdy żadna z nich nie zapytała, czy ja i dziecko nie
potrzebujemy pomocy"

[gotlama]

Pewnie to, że każdy Maluma, bojąc się oskarżenia o gwałt będzie mógł odbywać
stosunki seksualne wyłącznie w obecności wiarygodnych świadków lub tuż po
podpisaniu przez panią dobrowolnego notarialnego oświadczenia (koniecznie w
obecności świadków, a wyniki badań psychiatrycznych i na obecność substancji
psychotropowych - w załączeniu ;).

Co spowoduje,że po uświadomieniu sobie zagrożeń - ilość mężczyzn gotowych do
romansów (nawet w małżeństwie) zakończonych seksem (nawet w małżeństwie) spadnie
tak drastycznie, że będziemy gorzko łkać oglądając najnowszy model wibratora.

[takete_malouma]

Nie, nic takiego jak opisałaś. Wasza przegrana będzie wyłącznie wasza. Świat odzyska normalność i nie będzie nawet święta kalendarzowego z tego powodu. Czeka was zapomnienie.

[gotlama]

Piszesz o wyginięciu ideologicznym czy biologicznym?
Na dzień dzisiejszy to tylko obserwuję wyginiecie swobodnie żyjących ironii na
terenach łowieckich Maloumy.

[takete_malouma]

gotlama napisała:

> Piszesz o wyginięciu ideologicznym czy biologicznym?

Prześpij się, bo ci literki skikają po ekranie, albo mylisz mnie z Mary Daly: to ona pisała o wyginięciu.

[gotlama]

Prześpij się - to dobra rada, może tego ci właśnie brakuje, skoro się "tak
skojarzyło" po mojej wypowiedzi, ale ja wolę się wreszcie wyspać.

[lady.godiva]

Też czytałam ten artykuł. Był gwałt czy go nie było- to już sprawa do zbadania.
Ale co badać skoro nie chciano nawet przyjąć zgłoszenia???
Zachowanie policjantów jest oburzające, ktoś tam z policji, bodaj pani rzecznik,
oczywiście potępiała itp co nie zmienia faktu, że jak się następna ofiara gwałtu
zgłosi to zostanie potraktowana w podobnie nieprofesjonalny sposób.

dla ilu policjantow gwalt w ogole nie istnieje?

[tezas]

Byly w Polsce badania (policjantow i prokuratorow) i okazało się, ze dla calkiem
sporej części z nich przestepstwo gwaltu nie istnieje. Kobiety (nie tylko:
żony, prostytutki itp.) zgwałcic po prostu nie można:
"Wymuszenia stosunku za pomocą presji innej przemoc fizyczna, np. przez
doprowadzenie do stanu bezbronności po podaniu środków farmakologicznych nie
uważa za zgwałcenie (...) 29,7% prokuratorów, 39,3% policjantów (...). Z kolei
doprowadzenia do obcowania płciowego wbrew woli osoby poszkodowanej przy życiu
przemocy lub groźby jej użycia, za zgwałcenie nie uważa: (...) 18,9%
prokuratorów, 32,6% policjantów (...). Wyniki te oznaczają, że dla pewnej grupy
funkcjonariuszy (około 20% prokuratorów i blisko 40% [powinno być: 33%]
policjantów) przestępstwo zgwałcenia w ogóle nie istnieje, nie ma bowiem
zachowań, które skłonni byliby zazgwałcenie uznać."

temida.free.ngo.pl/wsluzbie.htm

Nb po zajrzeniu tam zobaczycie, że kobiety mają jeszcze bardziej negatywny
stosunek dla ofiar gwałtu niż mężczyźni.
---------------------------------
Alicja Tysiąc: "57 organizacji katolickich wysłało list do Strasburga przeciwko
mnie i wyrokowi. Ale nigdy żadna z nich nie zapytała, czy ja i dziecko nie
potrzebujemy pomocy"

[kochanica-francuza]

Czytać hadko. Panowie powinni zostać zawieszeni w zawodzie za podważanie kodeksu
karnego, którego rzekomo są stróżami.

Odwieszenie po szkoleniu, czym jest gwałt. Szkolenie na koszt zawieszonego.

[goblin.girl]

kochanica-francuza napisała:
> Odwieszenie po szkoleniu, czym jest gwałt. Szkolenie na koszt zawieszonego.

najlepiej jeszcze z praktyczną demonstracją na osobie zawieszonego.

[bene_gesserit]

O kurcze - dzieki za tego linka, szukalam tego artykulu kilkanascie
razy. Badania stare, sprzed prawie 10 lat, ale - jak widac - nic
sie od tamtej pory nie zmienilo.

[kocia_noga]

Juz kiedyś opisyw2ałam na tym forum to zdarzenie, ale powtórzę.
Byłam na spędzie, oficjalnym, gdzie pan prokurator wojewódzki dawał
był sprawozdanie o przestępczości w rejonie.
Po kolei jechał dziłami prawa karnego, w końcu zrobił minę "teraz
będzie na wesoło" i zajął się przemocą w rodzinie. Uśmiech ,
rozluźniona postawa, i komentarze ' czasem kobieta za dużo plotkuje
i tzreba ja trochę uspokoić' itp , przy tym zerkał na salę
spodziewając się odzewu - smiechów i aplauzu. Na sali były przede
wszystkim kobiety - kuratorki sądowe. Po dłuższych wywodach dotarło
do niego, że czemuś nie jest zabawny. Chwilkę się zastanowił i wydał
taki tekst : oczywiście przemoc domowa nie jest dobrą rzeczą, ale (
czasem kobieta ...itd).
No to teraz wyobraźcie sobie, że kobieta została zgwałcona i pobita
i udaje sie do pana policaja, a następnie do pana prokuratora.

[saszenka2]

Za takie podejście, jakie opisuje Kocia, prokuratorzy powinni być
automatycznie zawieszani. Taka postawa jest niedopuszczalna w
polskim sądownictwie.

Ech, Saszenka

[kocia_noga]

Kto miałby go zawiesić? Jego szefuńcio który mysli podobnie?
Paniom na sali niepodobało się, ale żadnej do głowy by nie wpadło,
że to może być podstawą do ukarania pana władcy. Wiadomo - polityka
rządzi.
Panie poza tym też mogą się poszczycić świadomością, że np pijany
kierowca często jeździ lepiej niż ten tzreźwy, że jak się dziecku
dobrze nie wygarbuje skóry póki małe, to potem rozrabia itd itp.
To nie sprawa jednego prokuratora, tylko objaw świadomości całego
społeczeństwa. Które się boi dziczy arabskiej co nas zaleje.

nie tylko naszego

[znana.jako.ggigus]

czytalam ostatnio taki tekst, w ktorym jedna pani nudzila sie w zyciu, w pracy
miala ciuchowy luz i mogla ubierac, co chciala, malowala paznokcie na czerwono i
zaczal ja molestowac kolega z paracy na zasadzie - masz czerwone paznokcie,
rozumiem, kobieta tego chce i potrzebuje, widze, a jestem niezly w lozku.
A moj maz , czysty panie Niemiec, na to: sama chciala!
opadly mi rece

[piekielnica1]

Mam spora wiedze na temat dzialania angielskiej policji , podczas
interwencji wypadkach awantur w pubach, zazwyczaj dotyczacych
nietolerancji narodowosciowej. Mlode malzenstwo Polakow prowadzi
duzy sieciowy Pub. Sa Menagerami, pozostaly personel to Anglicy i
jedna barmanka Polka. Tutaj obsluga ma obowiazek bezwzglednego
zakazu (pod grozba utraty licencji) podawania alkoholu maloletnim i
pijanym, musi rowniez czuwac by nikt inny nie kupil maloletniej
osobie akoholu. Czasami taki pijany lub malotetni kark zaczyna
awanture i krzyczy, ze nie bedzie jakis rusek, lub inny
obcokrajowiec w jego kraju mu mowil co moze lub nie. Gdy jest choc
troche agresywny ochrona lub inni konsumenci wzywaja policje, ktora
natychmiastsie zjawia i w kajdankach wywozi delikwenta. Pisza
protokol, pozniej zazwyczaj telefonicznie pytaja co poszkodowany
sobie zyczy - jest jakis katalog restrykcji do zastosowania juz na
poziomie policji. Jezeli taki delikwent wypuszczany jest z aresztu
to poszkodowany jest o tym telefonicznie informowany. Zazwyczaj
awanturnik dostaje od policji zakaz zblizania sie do miejsca
ostatniej awantury i do osoby, ktora atakowal. W ciagu 20 miesiecy
w tym Pubie bylo kilka takich akcji i nigdy nie zdarzylo sie by
awanturnik powrocil i organizowal jakies akty zemsty.
I wszystko to w kraju wielkiej wolnosci osobistej.
Nie dziwie sie Angolom, ktorzy moga bezkarnie zachowywac sie tak jak
chca w Krakowie, ze szukaja tam rozrywki. W swoim wolnym kraju nikt
im na tyle wolnosci i bezkarnosci nie pozwoli.
Jednoczesnie policjanci na ulicach sa zyczliwi, usmiechnieci,
przyjacielscy, nawet pozuja do zdjec z chetnymi do tego turystami.

[...]

[rudolf.ss]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[gotlama]

Czyli zgłoszenie kradzieży metodą "na śpiocha" też nie powinno leżeć w sferze
zainteresowań policyjki, rozbóju połączonego z urazem skutkującym amnezją - też
.... itd.... itd....
A GWOŹDZIEM PROGRAMU DO TRUMNY wiarygodności policyjki jest lapidarne: "pół
komendy trzeba by zaangażować"
I tu też chyba zapał do tego typu spraw jest pogrzebany. Trzeba by ruszyć pupska
ze stołków i szare komórki ze stanu stagnacji.

[margot_may]

A zadowoleni policjanci składają potem raporty:
w 2008r... "bardzo duży spadek przestępstw zgwałcenia - o 19,6 proc. (ze
spadkiem wykrywalności o 5,6 proc. do poziomu 81,4 proc.), co oznacza, że było
ich mniej o 268"

W ogóle według statystyk policyjnych liczba gwałtów to ok. 1,9 tyś. rocznie. W
czterech ostatnich latach zanotowano spadek liczby gwałtów mimo obecności na
rynku pigułki gwałtu. Niesamowite. Te raporty to można użyć na podpałkę.

www.policja.pl/portal/pol/2/1239/Statystyka.html

[kocia_noga]

I to może być dobre wyjaśnienie - dyrektywy odgórne.

[saszenka2]

margot_may napisała:

> A zadowoleni policjanci składają potem raporty:
> w 2008r... "bardzo duży spadek przestępstw zgwałcenia - o 19,6
proc. (ze
> spadkiem wykrywalności o 5,6 proc. do poziomu 81,4 proc.), co
oznacza, że było
> ich mniej o 268"
>
> W ogóle według statystyk policyjnych liczba gwałtów to ok. 1,9
tyś. rocznie. W
> czterech ostatnich latach zanotowano spadek liczby gwałtów mimo
obecności na
> rynku pigułki gwałtu. Niesamowite. Te raporty to można użyć na
podpałkę.
>
> www.policja.pl/portal/pol/2/1239/Statystyka.html

1,9 tys. było zgłoszonych, bo policjanci skutecznie odstraszali
kobiety i te nie składały zeznań. Wiele z nich nawet o policji nie
pomyśli, bo będą bały się upokorzenia. A potem sukces odtrąbią.

[aniol.milosci]

No właśnie, czasem nie jest to takie oczywiste, jak by przypuszczać
chcieli Panowie policjanci. Poiniosła ich niezdrowa fantazja.
Także w tym wypadku - interia360.pl/artykul/milosc-ci-
wszystko-wybaczy,15888 - sprawa może nie być tak oczywista