Historia, jakich wiele

[bene_gesserit]

Opowiesc o autorce slynnego 'krzesla Le Corbusiera':

>>Biuro na rue de S`evres 35 wydało jej się zimne, a powitanie Le
Corbusiera lodowate. - Czego chcesz? - zapytał na widok dziewczyny
o wyglądzie nastolatki. - Pracować z panem - położyła przed nim
tekę z rysunkami. Niedbale je przerzucił. - My tu nie wyszywamy
poduszek - skwitował i pokazał drzwi. Zdążyła jeszcze zostawić swój
adres i powiedzieć, że wystawia na Salonie Jesiennym. Była
załamana. Ale już następnego dnia Jean Fouquet rozpromienił się na
jej widok: 'Le Corbusier i Pierre Jeanneret byli rano przy twoim
stoisku. Będziesz z nimi pracować'.<<


>>Na zdjęciu z 1928 roku Charlotte Perriand leży na szezlongu
swojego projektu. Nie patrzy w obiektyw, głowę odwróciła do ściany.
Upozowała się tak, żeby podkreślić wygodę fotela, pokazać jego
funkcję, a nie siebie. Nie protestowała także, gdy rok później
firma Thonet rozpoczęła produkcję szezlonga pod nazwiskami trójki
projektantów Le Corbusier - Jeanneret - Perriand. Uznała, że
indywidualne autorstwo jest mniej ważne niż postrzeganie przedmiotu
jako wspólnej wizji nowoczesnego życia. Była głównym autorem całej
serii mebli ze stalowych rurek - krzesła Basculant No. B301,
szezlonga No. B306 i fotela klubowego Grand Confort No. LC2, które
prezentowały nową, surową estetykę typową dla stylu
międzynarodowego. Te modele należące do klasyki designu do dzisiaj
są w masowej produkcji i - w powszechnej opinii - uchodzą za dzieła
Le Corbusiera. Dopiero koniec lat 80. i 90. przyniósł indywidualne
wystawy projektantek modernizmu i dyskusje na temat roli, jaką
odegrały. Faktem jest, że niewiele kobiet miało wówczas szansę na
indywidualną karierę. Dwudziestolecie międzywojenne to czas
zespołów i duetów: w Niemczech Ludwig Mies van der Rohe i Lilly
Reich, w Holandii Gerrit Rietveld i Truus Schröder-Schräder, w
Polsce Zygmunt Łoboda i Jadwiga Dobrzyńska oraz Helena i Szymon
Syrkusowie. Tymczasem wypowiedzi samych projektantek, ich styl
życia i pracy często obalają współczesny trend traktowania ich jako
ofiar. Perriand nieraz powtarzała, że jest graczem zespołowym, że
zawsze cieszyła się ze współpracy ze świetnymi projektantami i
artystami - poza Le Corbusierem i Pierre'em Jeanneretem pracowała
choćby z Louisem Sognotem i René Herbstem, Jeanem Prouvé, Paulem
Nelsonem i Fernandem Légerem - i nie dość, że nie uważa się za
pierwszą kobietę projektantkę we Francji, to nawet nie interesuje
jej feminizm. Liczy się projekt.<<

tinyurl.com/8vvhls

[bri]

No cóż, trzeba się podlizać, żeby Cię przyjęli do swojego klubiku. A
swoją drogą to ciekawe, czy jacyś mężczyźni pozwolili mu swoje
projekty nazwać jego imieniem.

[kocia_noga]

Gdyby nie nauczyła się przełykać pogardliwe traktowanie nazwaliby
jej projekty wyłącznie swoim imieniem:)

[troppo_bella]

Mnie strasznie zasmucil ten tekst, tym bardziej, ze opisywane
projekty znam i lubie, i zawsze funkcjonowaly w opisach jako
corbusierowskie. Ile takich kobiet bylo w historii, ktore nie mogly
sie realizowac pod swoim nazwiskiem?

WYsokie Obcasy w ogole jakas demaskatorska serie rozpoczely, chwile
wczesniej byl podobny w duchu tekst o kobiecie, ktora podzielila sie
z Jungiem swoimi myslami na temat animy i animusa oraz cienia, co on
rozslawil pod swoim nazwiskiem.

No i zycie jest niesprawiedliwe, bo mimo uwaznej lektury tego tekstu
ja tez zapomnialam jej nazwiska, a Junga nieustajaco pamietam.

[bene_gesserit]

Sabina Spielrein:
tinyurl.com/94tdc5

>>Relacja łącząca Spielrein z Jungiem miała silne intelektualne
podłoże. Wspólnie dochodzili do wielu wniosków, wspólnie
opracowywali nowe teorie. Jednakże bieg historii sprawił, że
wszystkie zasługi przypadły Jungowi. Sabina jest odpowiedzialna za
powstanie pojęć podstawowych dla teorii Junga - animy i cienia. O
dziwo, on sam przyznaje się do wpływu, jaki wywarła na niego
znajomość ze Spielrein. W 1919 roku w jednym z ostatnich
zachowanych listów pisze: Miłość S. do J. sprawiła, że uświadomił
on sobie coś, co wcześniej jedynie przeczuwał, czyli siłę
nieświadomości, która kształtuje ludzkie przeznaczenie, siłę, która
później poprowadziła go do spraw wielkiej wagi.

W 1911 roku na jednym ze sławnych środowych spotkań prestiżowego
Wiedeńskiego Stowarzyszenia Psychoanalitycznego skupionego wokół
Freuda Spielrein prezentuje fragmenty swojej najnowszej pracy.
Porusza zagadnienia destrukcji i popędu śmierci - kwestie, które
wkrótce staną się fundamentalne dla psychoanalizy. Od kilku tygodni
jest jedyną członkinią stowarzyszenia, drugą w historii. Męskie
grono słuchaczy nie jest gotowe na prezentowane przez nią
nowatorskie teorie. Wystąpienie wzbudza burzliwą dyskusję, a
Spielrein jest ostro krytykowana. Freud, który za kilka lat sam
poświęci się zagadnieniu destrukcji, wydaje się ignorować pracę
Sabiny. W liście do Junga traktuje ją z pobłażliwością,
nazywa 'małą dziewczynką' i czyni nieprzyzwoite aluzje. Muszę
powiedzieć, że jest bardzo miła i zaczynam rozumieć... - pisze.
Istnieją dowody, że praca o destrukcji zainspirowała również Junga.
W liście do Spielrein chwali błyskotliwość i oryginalność tekstu.
Jednak w korespondencji z Freudem, za plecami rosyjskiej
psychoanalityczki, wytyka powierzchowność, nieerudycyjność i
osobisty wymiar pracy. Spielrein podejrzewa nawet Junga o plagiat.
Notuje wątpliwości co do uczciwości dawnego terapeuty: Muszę
przyznać, że obawiam się, że mój przyjaciel ( ) może zwyczajnie
pożyczyć całą moją teorię. ( ) Jakże mam szanować osobę, która
kłamie, kradnie moje pomysły, która nie jest mi przyjacielem, ale
marnym knującym rywalem? Freud dopiero w 1920 roku składa
symboliczny hołd odkryciom Spielrein w przypisie do 'Poza zasadą
przyjemności'. To właśnie ten przypis wpisał nazwisko Sabiny
Spielrein do historii psychoanalizy. Tymczasem jej własne prace
zostały zapomniane. Jung zdobywa się na podobny gest ponad 30 lat
później.<<

[maly.ksiaze]

> No cóż, trzeba się podlizać, żeby Cię przyjęli do swojego klubiku.
> A swoją drogą to ciekawe, czy jacyś mężczyźni pozwolili mu swoje
> projekty nazwać jego imieniem.

Oczywiscie. Przytlaczajaca wiekszosc pozwala, bo nie ma innego
wyjscia. Caly system publikacji naukowych funkcjonuje mniej wiecej w
ten sposob. Miejsce na liscie autorow wynika nie tylko z wkladu do
dziela, ale tez z funkcji i prestizu 'w srodowisku'. Podbnie jest z
patentami. Strasznie mnie dziwi ze Was to dziwi...

Pozdrawiam,

mk.

[johnny-kalesony]

No, no ... Coś takiego ... pojawiają się wzmianki o moim ulubionym stylu designu
i architektury, który swoje szczytowe osiągnięcia miał w l. 50', 60' i w
porównaniu z którym dzisiejsi projektanci wyglądają jak wieśniacko. Czyżby i za
Oscarem Niemeyerem kryła się jakaś wyzyskiwana autorsko koleżanka?


Pozdrawiam
Keep Rockin'

[samiecwydymaniec666]

Feministki też przeinaczają historie tak aby ukazać jakie kobiety
były genialne ... sranie w banie dziś mające 100% równouprawnienia
niczego nie wnoszą do tego świata a co dopiero kiedyś! To mężczyzni
tworzą 99% wynalazków bo mają "piękny umysł" a kobiety piękne ciało
dlatego kobiety szukaja mężczyzn inteligentnych a mężczyzni pięknych
kobiet...

[kochanica-francuza]

sranie w banie

To był przykład tego pięknego umysłu?

[johnny-kalesony]

E tam ... To są piękne umysły! -->

www.youtube.com/watch?v=9pxEieRaGmA

Pozdrawiam
Keep Rockin'

[bene_gesserit]

To moze niech kolega opowie, co do tej pory stworzyl pieknego jego
piekny umysl. Chyba ze nie jest mezczyzna?

[samiecwydymaniec666]

hahhaha a co nie możesz juz przeboleć że Skłodowska zawdzięcza dużo
swojemu mężowi???...aha jeszce jedno co za głupek odwołuje sie do
materiałów z internetu?? Internet to nie jest sprawdzone i rzetelne
źródło informacji hahah...

[bene_gesserit]

Nie, kiedy ja z ciekawosci.
Jak to kobieta - jestem piekna z pieknym cialem. Ty - poniewaz
jestes mezczyzna - masz piekny umysl, ktory pieknie tworzy.
Zainteresowalo mnie, czym tez do tej pory mozesz sie popisac. Nie
badz niesmialy, bo wszyscy tu mozemy pomyslec, ze twoj umysl nie
jest znowu taki piekny. :)

[kochanica-francuza]

samiecwydymaniec666 napisał:

> hahhaha a co nie możesz juz przeboleć że Skłodowska zawdzięcza dużo
> swojemu mężowi???

Widzę, że twój piękny umysł nie potrafi nawet prawidłowo użyć okolicznika czasu.

[samiecwydymaniec666]

A co ty jesteś?? Słownik języka polskiego??

[kochanica-francuza]

samiecwydymaniec666 napisał:

> A co ty jesteś?? Słownik języka polskiego??

Plus ortograficzny. Polecam się na przyszłość. :-PPPPP Czekam na dowody
piękności twego umysłu. Rozumiem, że nick jest jednym z nich?
:-PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP

[bene_gesserit]

No nie! Zadnych osiagniec, odznaczen, wynikow? Nie odkryles
lekarstwa na raka? To moze chociaz na katar? Nie masz chocby malego
Nobelka? A nagrode Bookera? No to nie wiem, moze Nike? Nominacja
tez nie? To jak z tym pieknym umyslem - pozostaje ufac, ze Bozia na
otarcie lez dala ci wyglad chlopca z reklamy maszynek do golenia,
bo inaczej to nic tylko siasc i plakac.

[samiecwydymaniec666]

A dyplomy mogą być??

[bene_gesserit]

No pochwal sie - jakie?
Moj maloletni siostrzeniec ma cala sciane dyplomow, wiec moze i
tobie sie cos trafilo?

[easz]

> Internet to nie jest sprawdzone i rzetelne
> źródło informacji hahah...

Ale bywa, wystarczy myśleć.

[johnny-kalesony]

No dobrze. Skoro kobiety są rzekomo aż tak genialne, to dlaczego żadna z nich
nie gra twista z Mumiami?

www.youtube.com/watch?v=9pxEieRaGmA
www.youtube.com/watch?v=UYOR9HKQyQ0

Pozdrawiam
Keep Rockin'

[easz]

Hmhmm, a skąd Ty wiesz, że to w ogóle są mężczyźni? Ja tam nie
widzę "oznak"...

[johnny-kalesony]

Mumie koleżankowe nie mają takich głosów, nie mają takiej budowy i nie poruszają
się w ten sposób.


Pozdrawiam
Keep Rockin'

[easz]

I tu Cię mam! A feministki, hę? Poza tym "mumia" to rodzaj żeński.
Zrób se neologizm.

[easz]

kiedyś! To mężczyzni
> tworzą 99% wynalazków bo mają "piękny umysł" a kobiety piękne
ciało
> dlatego kobiety szukaja mężczyzn inteligentnych a mężczyzni
pięknych
> kobiet...

A tak a propos, w tym wątku o babce, która się niby zastanawia jak
złapać chłopa na dziecko, a który ktoś tu przeciągnął, wpadła mi w
oko taka fajna sygnaturka -

>> Mężczyźni wolą kobiety ładne niż mądre, ponieważ łatwiej im
przychodzi patrzenie niż myślenie.>>

;)'

[margot_may]

> >> Mężczyźni wolą kobiety ładne niż mądre, ponieważ łatwiej im
> przychodzi patrzenie niż myślenie.>>
>
> ;)'

Świetne. :)

[2_sara]

johnny-kalesony napisał:
Czyżby i za
> Oscarem Niemeyerem kryła się jakaś wyzyskiwana autorsko koleżanka?

Ba,nie tylko za nim.Podejrzewam,że za każdym z wielkich.No,może poza Zahą Hadid:)

[seriabolesnychzastrzykow]

A za Marysią Skłodowską jej mąż Piotruś

[bene_gesserit]

Tak, dlatego po jego smierci przyznano jej kierowanie katedra na
jednej z najlepszych swiatowych uczelni.
Wez sie puknij w serię.

[2_sara]

Szczególnie po śmierci,kiedy np.Maria S. dostała w 1911 drugiego Nobla.

Rosalind Franklin

[spiteful]

pl.wikipedia.org/wiki/Rosalind_Franklin

[easz]

Oglądałam kiedyś dawno film, trochę naiwny, i coż, nie mogę
powiedzieć, że o niej -

www.filmweb.pl/f10776/Life+Story,1987
ale przez gugiel znalazłam też info, że ma w tym roku wyjść kolejny
film i tym razem może już bardziej o Franklin?

www.imdb.com/title/tt0794266/

[easz]

bene_gesserit napisała:

> Perriand nieraz powtarzała, że jest graczem zespołowym, że
> zawsze cieszyła się ze współpracy ze świetnymi projektantami i
> artystami - poza Le Corbusierem i Pierre'em Jeanneretem pracowała
> choćby z Louisem Sognotem i René Herbstem, Jeanem Prouvé, Paulem
> Nelsonem i Fernandem Légerem - i nie dość, że nie uważa się za
> pierwszą kobietę projektantkę we Francji, to nawet nie interesuje
> jej feminizm. Liczy się projekt.<<

No i pięknie, pewnie, że się liczy projekt. Czy tamci panowie też
tak się wypowiadali w temacie? Nie słyszę?.. A by się wypowiadali
gdyby itd?.. Wątpię. Ciekawe, czy myślała o tym z tej strony? A ci
panowie dzisiejsi?.. Warto by spytać. Ale z góry - też wątpię, no bo
kto by chciał być wiecznie pomijany? Niewolnik, który WIE, że i tak
na nic się zda, co by nie robił.

Trochę ta historia mi przypomina historię Lisy Meitner, fizyczki,
która współpracowała m.in. z Hahnem, późniejszym noblistą. Oglądałam
kiedyś o niej dokument i naprawdę "pięknie" ją, wg jego twórców
przynajmniej, wyrugowano. Została w ogóle wykluczona podwójnie - raz
jako kobieta, potem jako żydówka. Sprawa była dosyć dwuznacznie też
w tym filmie pokazana, bo wyszło chyba? na to, że w pewnym sensie
zdradził ją jej najbliższy współpracownik, najlepszy przyjaciel (a
może więcej). Tak, jak pamiętam z filmu, to jedyną jej reakcją w
sferze emocji było rozżalenie, dystans. Nie wiem, co przeżywała, ale
wyglądało to tak, jakby nie wychodziła za "linię", bo wiedziała,
gdzie jej miejsce, co jej wolno, a czego nie, i że tak już MUSI BYĆ.
Ale może tak to tylko pamiętam, a/bo pamiętam smutną i poważną
kobietę. Tutaj trochę o Meitner, o Noblu w ostatnim akapicie -

pl.wikipedia.org/wiki/Lise_Meitner

To też tak trochę przy okazji świetny wtręt do wątku o słowie
na "f", które by może warto było porzucić/odrzucić z
całą "zawartością" i a propos tych kobiet, które chciałyby sobie <po
prostu robić swoje, bo liczy się projekt>. Liczy się ŚWIADOMOŚĆ
przede wszystkim, np. świadomość , że się ma prawa. Bez niej każdy
zawsze będzie wolontariuszem, jak Meitner, a
raczej "wolontariuszem" - jest różnica, wcale nie subtelna.

[2_sara]

Lisa Meitner była "zdradzona" kilkukrotnie:
-podstawowe odkrycie Hahna i Strassmanna z 1938 było ukoronowaniem ich wspólnych
badań,ba badan którymi Meitner kierowała aż do Anschlussu."Autorzy"
artykułu(Hahn,Strassmann) jakoś o tym zapomnieli.
-To Meitner i Frisch zinterpretowali właściwie dane
eksperymentalne,zaproponowali termin "rozszczepienie" uranu itp.
-mimo to Nobla w 1944 dostał sam.....Hahn!!
Jedno z wielu przegięć,jak to z R.Franklin,J.Bell i innych

[2_sara]

Tak tez sobie myślę,ze to smutne,że nigdy nie będziemy wiedzieli jaki naprawdę
był wkład w dzieło "ojca chemii"Lavoisiera jego żony Marie Anne
Paulze,fascynującej osoby związanej z dwoma wielkimi uczonymi tamtych czasów z
Lavoisierem właśnie i Benjaminem Thompsonem.