Pytanie do wszystkich odnośnie wątków OT

[stephen_s]

Zauważyłem, że pojawiają się co jakiś czas kontrowersje odnośnie rozmawiania
na tym forum na tematy nie związane z feminizmem (jak np. "Star Trek" :)). To
znaczy, część z nas lubi offtopiczyć, a część jest temu przeciwna.

W związku z tym, mam zupełnie poważne pytanie: czy miałoby sens stworzenie
forum prywatnego do tego typu wątków? Coś w stylu "Forum Feminizm - inne tematy"?

Bo jeśli znalazłaby się sensowna ilościowa grupa osób mająca potrzebę gadania
nie tylko na tematy feministyczne i pointegrowania się w nieco mniej
zobowiązującej atmosferze, to ja mogę takie forum stworzyć i je pomoderować.
Ale, jak mówię - chciałbym wpierw wiedzieć, czy w ogóle widzicie sens takiego
forum?

[black-emissary]

Forum wszelakich jest dostatek, jest nawet praktycznie martwe forum "Star Trek".

IMHO najlepszym rozwiązaniem byłoby po prostu stworzenie w ramach tego forum zbiorczego wątku OT, bez moderacji. I niech się tam dzieje co chce :).

Ale jeżeli stworzysz FF-OT to pewnie tam będę zaglądać w celu wymiany poglądów o Borg Queen, RPG, BSG i planszówkach ;).

[black-emissary]

A! Na cześć błyskotliwych puent six_a proponuję wątek/forum zatytułować Enterprise crew wannabes (chyba tak to leciało?).

Hmmm...

[stephen_s]

... może faktycznie jeden wątek OT byłby lepszy? W sumie aż tak wiele tych
offtopów nie ma...

[six_a]

ja tam nie mam nic przeciwko ot, ale wkurza mnie wchodzenie do wątku o temacie X
i robienie gałęzi pt Y: "a widzieliście wczorajszą dobranockę?", po czym
następuje wnikliwa analiza dobranocki z rozpisem scen i dialogów.
proponuję założyć oddzielny wątek, zaznaczyć ot i mieć nadzieję, że nie zostanie
wywalony:)

[dzikowy]

Nie zostanie. Wpierw trzeba by wysr... książkę kucharską bene rozrzuconą
po okolicy. :)

[six_a]

co? :)

[black-emissary]

Nie podoba się? Nie czytaj.

[six_a]

albo to samo w wersji specjalnej dla Ciebie: nie pisz głupot, nie wylecisz.

[stephen_s]

Moje panie, spokojnie ;)

[six_a]

nie obrażaj black, ona nie lubi, jak się podkreśla jej płeć:)

[black-emissary]

Grozisz mi?!

Cho na zewnątrz i na gołe klaty!

Yesssssss,,,

[stephen_s]

... gołe kobiece klaty! :)))))))

[black-emissary]

Wam, facetom, to tylko jedno we łbie...

[stephen_s]

A jak! ;))

[bene_gesserit]

Tak tak - zalozcie sobie wlasne forum i zabierzcie blaki ze soba,
najlepiej na zawsze. Popieram i macie moje feministyczne
blogoslawienstwo.

[stephen_s]

Bene, pozwole sobie zauważyć, że zachowujesz się po chamsku.

[black-emissary]

Ten typ tak ma. Nie pierwszy raz i pewnie nie ostatni. Najlepiej olać.

[bene_gesserit]

Bez obrazy, ale napisales o jeden glupi post za duzo.

[stephen_s]

Bene, weź Ty się czasem naprawdę zastanów nad swoim zachowaniem...

Uważasz, że mówienie, że taka a taka osoba ma się z forum wynieść, jest
kulturalne? To forum to nie jest Twoja własność.

[kocia_noga]

Sam się chcesz wynieść przecież - ja jestem za.
Obraź się.

[black-emissary]

No, Kocia, dalej... Może uda Ci się zrównać z Mistrzynią Bene!

[stephen_s]

Ja tego nawet nie skomentuję. Ludzie, co się z Wami dzieje? Parę lat temu to
było takie przyjemne forum...

[pavvka]

IMO to syndrom oblężonej twierdzy

[six_a]

znaczy black w liczbie sztuk jeden oblega?
będzie ciężko, powiem uczciwie.

[stephen_s]

Ale to tym bardziej pokazuje, jak ten syndrom w tym wypadku jest bez sensu - ja
nie oblegam, a mi się obrywa...

[pavvka]

Ja to sobie tłumaczę tak, że odpieranie licznych ataków trolli
spowodowało, że bywalczynie automatycznie reagują agresją na każdy
post niezgadzający się z ich linią - choćby był w 100% kulturalny i
merytoryczny.

A wracając do tematu wątku, to głosuję za dyskutowaniem o Star Treku
na odpowiednim do tego forum, albo np. na GG.

[six_a]

ja to nawet syndromu nie widzę, widzę przesyt trollingiem. no ile można czytać
mija o feministycznym komunizmie i wtórującej mu black o walce klas, sorry walce
płci.
kosz i do widzenia.

[kocia_noga]

Six, ale to ty ich wykarmiłaś,durne posty się ignoruje i nie
dyskutuje z pyskaczami chyba że lubisz pyskówki, to przepraszam.
Od jakiegoś czasu nie warto tu nawet zaglądać, bo dyskusje zastąpił
festiwal słownych przepychanek.

[stephen_s]

Wiesz, moje posty durne raczej nie są. Dlaczego więc i mnie atakujesz?

Te "ścierwniki" to było, no sorry, poniżej wszelkiego poziomu.

[six_a]

no nie wiem, kocia, dla mnie czym innym jest zareagowanie na głupawy post bez
brania udziału w dyskusji pozorowanej, a czym innym karmienie trolla. chyba że
za karmienie uznać dyskusję z dowolnym użytkownikiem, dłuższą niż powiedzmy 50
postów.

[kocia_noga]

six_a napisała:

> no nie wiem, kocia, dla mnie czym innym jest zareagowanie na
głupawy post bez
> brania udziału w dyskusji pozorowanej, a czym innym karmienie
trolla. chyba że
> za karmienie uznać dyskusję z dowolnym użytkownikiem, dłuższą niż
powiedzmy 50
> postów.
>
>
Sorry, czepiłam się ciebie, bo sobie dialogujecie z black, a ja bym
odpuściła. Stara zgreda jestem.

[black-emissary]

Bardzo proszę o szczegółowe, poparte przykładami uzasadnienie nazwania mnie trollem.

[six_a]

troll to osoba, która przyłazi na forum o nordic walkingu i nawija, jacy to
idioci chodzą z kijkami skoro można biegać, ma obsesję biegania i nic jej nie
przekona, że powinna iść ze swoimi sympatiami na forum bieganie, a nie dawać
wyraz antypatiom na forum nordic walking.
a na więcej to ja nie mam czasu tera, bo się spóźnię do skaryszka na trening.
to pa:)

Troll

[naimad.dangel]

Na przykład domator muminek beznadziejnie włóczący sie za włóczykijem. A ja
myślałem zawsze, że to taki bobek, który nie jest częścią społeczności i nie
wiadomo czy chciałby być czy tylko przeszkadzać, w każdym razie nie bardzo umie
mówić, za to sprawia kłopoty. A tu się okazuje, że nie chodzi o oddanie tylko o
forumowe cechy pierwszorzędowe - wygląd, a w zasadzie pogląd.

[stephen_s]

Ehm, Sixa. To co opisałaś, to absolutnie nie jest trolling.

[six_a]

absolutnie jest. przychodzisz na forum tematyczne w celu ośmieszania
użytkowników oraz tematu, po nic więcej. jak to nie jest trolling, to ja się
faktycznie nie znam.

[stephen_s]

Sixa, trolling jest to świadome pisanie na forum takich rzeczy, by zdenerwować
jego uczestników i wywołać awanturę. Cyniczne kombinowanie "co by tu napisać, by
zdenerwować jak najwięcej osób". Black tego nie robi - owszem, jej poglądy mogą
być np. dla Ciebie denerwujące, ale to nie oznacza, że Black pisze tutaj tylko
po to, by ludzie się kłócili.

[black-emissary]

Dla mnie klasycznym przykładem trollingu jest post rozpoczynający wątek kilka
pytań. Już sama forma sugeruje zgrywę (Od niedawna rozważam opcję
zostania feministką)), a temat ewidentnie nastawiony jest na wywołanie
awantury. Co zresztą idealnie się udało.
Warto też zauważyć, że jest to jedyny na całym forum post tego użytkownika.

Tak więc wszyscy padliśmy ofiarą trolla, który pewnie świetnie się obecnie bawi :).

[stephen_s]

Dokładnie.

[black-emissary]

six_a napisała:
> absolutnie jest. przychodzisz na forum tematyczne w celu ośmieszania
> użytkowników oraz tematu, po nic więcej.

Z całym szacunkiem - dopatrywanie się wszędzie motywacji ośmieszenia zalatuje
lekką paranoją.

[six_a]

nie wszędzie i nie muszę się dopatrywać, widać raczej okiem nieuzbrojonym.

ciekawe czym zalatuje notoryczne klaskanie trollom, black wyjaśni?

[black-emissary]

Six, obrazisz się, jeżeli do Ciebie maila wyślę? :)

[six_a]

tylko bez łańcuszka szczęścia;)

[black-emissary]

six_a napisała:
> tylko bez łańcuszka szczęścia;)

No teraz to mnie uraziłaś mnie do głębi! :P

Poczta gazetowa padła... razem z Gmailem... Apokalipsa!
Po respawnie wyślę.

[black-emissary]

Poszło (mam nadzieję).

[stephen_s]

A może do mnie też wyślij maila? ;)

[black-emissary]

Może wysłałam...

[stephen_s]

Może odpisałem :)

[black-emissary]

Ja może też ;).

[stephen_s]

I ja znowu też :)

[black-emissary]

Ping!

[pavvka]

To miłe, że do siebie piszecie, ale dlaczego czujecie się w
obowiązku o każdym z tych mejli powiadamiać całe forum?

[stephen_s]

Hm. Masz rację. Sorki :)

[pavvka]

Nie no sorry, jeśli nie widzisz różnic w poziomie dyskusji między
Mijem a Black, to się nie dogadamy.

[six_a]

>to się nie dogadamy
a musimy? przecież każdy chyba może mieć na ten temat swoje zdanie, nieprawdaż?

[pavvka]

Prawdaż, ale nie kojarzę tu ostatnio ani jednej dyskusji bez
epitetów pod adresem myślących inaczej niż stałe bywalczynie.
Naprawdę z ani jedną osobą nie da się normalnie dyskutować?

[six_a]

ależ da się, nawet z większością.
poza tym, hmmm, nie liczy się śliczna owcza skóra. liczą się intencje. a
intencje są chyba jasne, prawda?

poziom też nie najwyższy czasami, bo sorry, ale jeśli ktoś akcję feministek
ukraińskich przeciwko prostytucji komentuje prostackim "dziewczynki ..." pijąc
do organizatorek, to o jakim my poziomie mówimy? o poziomie dna? to dokładnie
ten sam poziom co o femikomunizmie.

[stephen_s]

> poza tym, hmmm, nie liczy się śliczna owcza skóra. liczą się intencje. a
> intencje są chyba jasne, prawda?

No wiesz, moje intencje są proste: chcę zwyczajnie i po ludzku pogadać. A mimo
to obrywa mi się - i wręcz dostaję zalecenia, by się wynieść z forum. Więc coś
tu jest nie tak.

Mówię z ręką na sercu i zupełnie na poważnie: naprawdę trudno tutaj się ostatnio
odzywać, bo bardzo łatwo zostać tutaj zbluzganym.

[six_a]

to załóż wątek ot, no w czym problem?

[stephen_s]

Miałem na myśli "normalnie porozmawiać o sprawach związanych z feminizmem".
Kiedyś dało się o tym normalnie tu rozmawiać - teraz bardzo łatwo dostać po
głowie w trakcie dyskusji. Patrz: ostatnie zachowanie Kociej.

Naprawdę nie widzisz problemu, że Kocia w zasadzie wprost każe mi z tego forum
się wynosić?

[six_a]

hmm, no to, że szukasz pracy nie jest związane z feminizmem akurat, startrek też
średnio, chociaż jeśli widzicie tam ślady feminizmu, to załóżcie wątek.

>że Kocia w zasadzie wprost każe mi z tego forum się wynosić?
przestań jęczeć albo: jęcz kociej:)

[stephen_s]

> hmm, no to, że szukasz pracy nie jest związane z feminizmem akurat, startrek te
> ż
> średnio, chociaż jeśli widzicie tam ślady feminizmu, to załóżcie wątek.

Ojej, no przecież nie mówię o tym. Przecież ja na tematy feministyczne też
dyskutuję.

> przestań jęczeć albo: jęcz kociej:)

Jęczę Tobie, bo mam dziwne wrażenie, że upierasz sie, by nie widzieć tego typu
zachowań ze strony stałych bywalczyń tego forum.

[bri]

Moim zdaniem epitety obciążają ich Autora niezależnie od kontekstu w
jakim je wypowiada. Rozumiem, że czasem ciężko się powstrzymać, ale
jeśli nie da się z kimś rozmawiać inaczej niż wymyślając mu, to
kulturalny człowiek powinien chyba po prostu z dyskusji zrezygnować.
Czy ja źle myślę?

Pavvka!!!

[stephen_s]

> Prawdaż, ale nie kojarzę tu ostatnio ani jednej dyskusji bez
> epitetów pod adresem myślących inaczej niż stałe bywalczynie.
> Naprawdę z ani jedną osobą nie da się normalnie dyskutować?

Za tę wypowiedź masz u mnie szczerą i głęboką wdzięczność.

[pavvka]

stephen_s napisał:

> Za tę wypowiedź masz u mnie szczerą i głęboką wdzięczność.

Cała po mojej. Ale wracając do oryginalnego tematu wątku, akurat z
dyskusjami o Star Treku IMO powinniście się przenieść na bardziej
odpowiednie forum.

[stephen_s]

Z tym "Star Trekiem" to masz rację. Aczkolwiek widzę brak zainteresowania forum
OT, więc raczej nie będę zakładał forum dla trzech osób... Może już lepiej
zrobić po prostu zbiorczy wątek OT tutaj?

[kocia_noga]

Szczerze mówiąc, zasadniczych różnic nie widzę. Obydwoje stanowią
trzon grupy potakiewiczów, rzadko używają argumentów a często
wykrzykników.
Zareagowali też symptomatycznie - nie, jak piszesz zgodnie z
syndromem oblężonej twierdzy, ale zgodnie z syndromem nieczystego
sumienia - odnaleźli się w wypowiedzi Sabiny, choć palcem nie
pokazywała, zatrzęśli z oburzenia (to charakterystyczne) i użyli
środków administracyjnych.
Porównanie do adwokata nieczysto walczącego o bezkarność dla
znęcacza jakoś ich ubodło osobiście. Odnalazł się kto żywnie
zechciał.

[black-emissary]

kocia_noga napisała:
> Zareagowali też symptomatycznie - nie, jak piszesz zgodnie z
> syndromem oblężonej twierdzy, ale zgodnie z syndromem nieczystego
> sumienia - odnaleźli się w wypowiedzi Sabiny, choć palcem nie
> pokazywała, zatrzęśli z oburzenia (to charakterystyczne) i użyli
> środków administracyjnych.

1. Nie odnalazłam się w wypowiedzi Sabiny (ani nawet w Twojej).
2. Zatrzęsłam się z oburzenia z powodów zewnętrznych do forum.
3. Nie użyłam środków administracyjnych, użyto ich względem mnie.

Wiele masz jeszcze takich kłamstw w rękawie?

[stephen_s]

O zastosowanie środków administracyjnych poprosiłem ja, nie Black (przynajmniej
nic mi o tym nie wiadomo).

Możesz wreszcie wytłumaczyć, co takiego Ci zrobiłem, że nazywasz mnie
"ścierwnikiem" i zalecasz wyniesienie się z forum?

[black-emissary]

six_a napisała:
> ja to nawet syndromu nie widzę, widzę przesyt trollingiem. no ile można czytać
> mija o feministycznym komunizmie i wtórującej mu black o walce klas, sorry walc
> e
> płci.
> kosz i do widzenia.

Raczysz podać własną definicję "trolla"?
Bo zaczynam podejrzewać, że brzmi ona osoba, która się ze mną nie zgadza i ma czelność o tym napisać.