IBM a holocaust

[Gość: Lolas]

No, to PKP - czyli Pieknie Kurwa Pieknie... A swoja droga to moze niedlugo dowiemy siejeszcze ciekawszych rzeczy... Pytanie tylko ile w tym wszystkim jest prawdy a ile checi zarobienia kupy dolarow?
P.S.
Zawsze uwazalem IBM za bande glupich ignorantow ale o udzial w holocauscie ich nie podejzewalem.

[Gość: Rufio]

Może mniej przekleństw i literówek a więcej treści.

[Gość: pyny]

To akurat nie jest szokujące. Od dawna wiadomo, że w latach trzydziestych w USA Hitler mial bardzo wielu "przyjaciół", ludzi którym jego ideologia bardzo mocno odpowiadała.
Ówczesne władze bardzo dobrze wiedziały, że niechęć do przyłączenia się do wojny w Europie była olbrzymia, za to wyraźnie rysowała się szansa zarobienia. Tak też co za problem sprzedać Angli samoloty, a Niemcom komputer, ważne że koniunktura się rozkręcała, a amerykańscy chłopcy nie giną po Verdun.
I pewnie było by tak długo gdyby nie Japończycy.

[Gość: karol]

Teraz jest to samo tylko dalej....
Bo przecież łucznik musi zarobić!!!!

[Gość: b14]

Podchodzić należy z dużą rezerwą do tego typu "rewelacji", gdyż jak możny zauważyć na przestrzeni ostatnich kilku lat, żydowskie lobby w NYC usiłuje zrobić interes na wszystkim, co można (słusznie czy nie) podpiąć pod holokaust. USA utrzymywały stosunki handlowe i dyplomatyczne z legalnym i międzynarodowo uznanym rządem Rzeszy aż do grudniy 1941 r. A co za tym idzie firmy amerykańskie prowadziły interesy z przedsiębiorstwami niemieckimi, podobnie jak z innymi państwami "Osi", gdyż uważano takie postępowanie za logiczne i normalne, nie obowiązywały żadne embarga nałożone przez Ligę Narodów. To, czy Niemcy wykorzystali urządzenia i technologię do celów niezgodnych z ich pierwotnym przeznaczeniem, nie ma nic wspólnego z IBM jako firmą. Kierując się takim rozumowaniem, można bez większego problemu, oskarżyć każdą firmę i każde państwo handlujące z Niemcami o udział w ludobójstwie.

[Gość: Marcin2]

Nie można wybielać IBM. Legalne interesy tej firmy z nazistami nie oznaczają moralnego rozgrzeszenia w sytuacji wojny. Izolacjonizm amerykański to nie usprawiedliwienie, a tylko dowód na ich sławetną i aktualną hipokryzję i samolubstwo.

[Gość: cg]

Zapewne pojawila sie potrzeba podreperowania budzetu roznego rodzaju organizacji i stowarzyszen, np. na sfinansowanie procesu z Polska. Stad ta historia z IBMem. Saddam w Iraku tez na pewno uzywal komputerow z procesorami Intela, wiec Intel jest rowniezx organizacja zbrodnicza.

Nie mowilbym o hipokryzji firm amerykanskich, lecz o zainteresowaniu pewnych grup ludzi nieswoimi pieniedzmi.

Jutro beda starac sie wlozyc rece do naszych kieszeni.

[Gość: Janek]

W latach 30-tych nie bylo zadnych komputerow.
Szczytem techniki byla maszyna do pisana, telefon i radio.
IBM produkowalo tabulatory z kartami dziurkowanymi, bez zadnej elektroniki.Takie tabulatory nie uzywaly nawet lamp. Tranzystor zostal wynaleziony w latach 50tych.
Pod Verdun gineli Francuzi i Anglicy ale w czasie pierwszej wojny swiatowej. Hitler byl wtedy kapralem po niemieckiej stroni okopow.
Do 1939 r Polska handlowala z Niemcami tak jak kazdy inny kraj. Zadnego embarga nie bylo. Moze na pewne strategioczne materialy bron itp a nie na maszyny do liczenia i pisania.
Jesli ktos jest winny to Polska bo Zydowm, na ich wlasne zyczenie, wpisywano do dowodow wyznanie: Mojzeszowe. Winne byly takze Synagogi i gminy Zydowskie bo trzymaly rejestr wiernych.
Janek

[Gość: AD2001]

Swoją drogą nie mogę doczekac się pozwania Microsoftu. Oni musieli miec cos z tym wspólnego, a w sądach amerykańskich wszystko można udowodnić.

[Gość: tu_mirko]

Interesujace jest, ze w amerykanskich: radiu i telewizji, dzisiaj t.j. 12-go lutego, kiedy ksiazka ma sie ukazac, nie ma ta ten temat ani slowa!
Jedyna "sensacja" z grupy technologii komputerowej to decyzja sadu n/t Napster-a.

Jest to conajmniej zastanawiajace...

[Gość: teodor]

Holocaust, jedna z najwiekszych tragedii naszego wieku jest traktowana jak marchewka na bazarze, to jest cos na handel. Tyle ze handlowac nalezy zawsze z majetnym bo z takim "argumetem" zawsze sie wygra. Zadnego respektu, zadnej czci jedynie chec zysku kieruje podobnymi poczynaniami. Co najdziwniejsze zrodlem owych poczynan nie jest Izrael ani ci co przetrwali holocaust ale Nowy Jork. Smutne to zeby za smierc swoich przodkow sciagac haracz.

[Gość: Zibi]

Ten proces to bzdura. Z tego co wiem, pewien warszawski platny morderca z Ukrainy uzywa palmtopa Casio do przechowywania informacji o kolejnych ofiarach. Oskarzmy zatem Casio - a co, wszak ze swoja technologia pomagaja mordercom... Zreszta powinnismy tez zakazac uzywania internetu, ktory ulatwia nawiazanie kontaktu ze zlodziejami, paserami, piratami, a nawet zboczencami seksualnymi.

[Gość: zbyszek]

przeczytaj ksiazke (500 stron), zastanow sie, a porownanie z casio samemu wyda ci sie idiotyczne.

[Gość: Indris]

Kto dostarczał SS maszyn do pisania, piór i atramentu ?

[Gość: sonia]

bo uzywasz dzisiaj komputera tak jak piora i atramentu: dostajesz gotowe aplikacje. koncern ibm dostarcza "rozwiazan" na miare. juz pobiezna lektura ksiazki pokazuje, ze nie chodzilo o przekazanie tylko zelastwa, ale programu, i to z pelnym serwisem i upgradami na zamowienie. to samo?

[Gość: Janek]

Ciekawe, ze w dzisiajszej czolowej amerykanskiej prasie t.zn. New York Times i The Wall Street Journal nic na temat IBM i Holocaust nie uwidzisz. Gazeta Wyborcza stara sie byc lepsza i szybsza i juz sie pospieszyla z informacja.
Madrzejsi w USA zastanawiaja sie co z tym fantem zrobic, bo rozpetanie nagionki na IBM to rowna sie z nagonka na amerykanskie "karmiace matki" i "jablecznik".
Wiekszosc funduszy emerytalnych ma w swych portfelach akcje IBM. Jak IBM bedzie musial zaplacic "odszkodowanie" to wlasciwie pojdzie ono z emerytur milionow Amerykanow. Napewno nie bedzie im sie to podobac. Co innego Polska bo daleko, niekt nie wie gdzie lezy to niech placi, ale od mych pieniedzy wara.
A zreszta dlaczego tylko IBM, przeciez niemiecki Opel to amerykanski General Motors a wiele refinerii niemieckich bylo w rekach Standard Oil. Polska takze handlowala z Niemcami az do wrzesnia 39r. nie mowiac o ZSSR (do 41r) i szeregu innych krajow. Bez szwedzkiej rudy (sprzedawanej do 1945r) wojna trwalaby dwa lata krocej i Niemcy nie wymordowali by tylu Zydow. Kolejka winnych jest dluga.
Janek

[Gość: Albercik]

Gdzie czytałaś Soniu, tę książkę, też bym ją chetnie przejrzał choćby pobieżnie.

[Gość: sonia]

kupilam rano w empiku, do polnocy bylo dosc czasu, by dobrze zorientowac sie, ze wiekszosc ksiazki dotyczy okresu PO 1939 i dalej PO przystapieniu usa do koalicji (i wprowadzeniu embarga na handel z rzesza). wiekszosc dyskutantow forum zaklada, ze ibm sprzedalo maszyny przed 39 i kwita. Po pierwsze nie sprzedalo, tylko dzierzawilo, pobierajac caly czas czynsz dzierzawny, po drugie szkoleni w centrali ibm inzynierowie caly czas "serwisowali" hardware i, co wazniejsze, modyfikowali "software", swietnie juz sobie zdajac sprawe jakiego rodzaju dane i w jakim celu mialy byc przetwarzane. Watson zwrocil medal hitlera bardzo niechetnie, na skutek presji fbi po skandalu z ujawnieniem przez fbi, ze w centrali ibm szkola sie niemieccy technicy z rzeszy. Powtarzam, mowimy o okresie, kiedy usa byly w stanie wojny z rzesza, embarga i doniesien w prasie usa o ludobojstwie.
proponuje, zebysmy tu sie spotkali po tygodniu, dwoch, kiedy minie prasowa hucpa i wszyscy przeczytamy dokladnie. moze w w-wie wczesniej i latwiej mozna dostac ksiazke, nie wiem. za duzo wyrokow przed czasem

[Gość: mi]

Wydaje mi się, że Holocaust jest obecnie jednym z najlepszych interesów. Przecież z hitlerowskimi Niemcami handlowali wszyscy aż do wybuchu wojny, w związku z tym bedzie można oskarżyć praktycznie wszystkich. Żydzie zrobią na tym ogromna kasę. Wydaje się, że nikt nie zawdzięcza tyle Hitlerowi, co Żydzi. Będą mogli czerpać zyski z holokaustu przez najbliższe dziesięciolecia.

[Gość: luka]

Handel z suwerennym państwem, będącym podmiotem prawa międzynarodowego, nie jest niczym nagannym.
USA po 1939 r. nie były stroną walczącą, więc mogły dalej robić interesy z III Rzeszą (tak jak przez całą wojnę Szwecja).
Jakie niby ludobójstwa popełniła niby III Rzesza do 1940 r.?
Wychodząc z założenia, iż handel z Niemcami Hitlera był przestępstwem, należałoby również pociągnąć do odpowiedzialności wszystkich, którzy robili interesy z ZSRS Stalina - reżimem znacznie bardziej zbrodniczym od nazistów.

[Gość: sceptyk]

proponuje zaczac od hutnikow z Nowej Huty - ich stal
szla wszakze do Stalina.
Ale zanim zaczniemy szukac tych co robili interesy z
Sowietami, rozejrzyjmy sie wpierw, czy nie ma gdzies w
poblizu tych co z Sowietami wspólpracowali, reka w
reka. Moze by sie zwrocic o pomoc do SLD?

[Gość: anty]

Ciekawe kto zapłacił autorowi książki za wieloletnie badania i wydanie jej w olbrzymim nakładzie w wielu państwach i językach jednocześnie.
Wszystkim, którzy po przeczytaniu tej książki są oburzeni postępowaniem IBM radzę aby, gdy zobaczą na płocie napis " dupa ", nie brali tego poważnie

[Gość: ww]

Zaczekajmy kiedy w końcu żydzi w USA wezmą się za wynalazcę koła dla potrzeb zbicia kapitału na holocascie. Bo przecież gdyby nie koło to .... Na pewno "Wyborcza" nas natychmiast o tym zawiadomi!!!

[Gość: J]

Kolo moze nie, ale z pewnoscia antysemityzm arabski maczal palce podczas opracowywania cyfr. Bez nich wydajnosc.........

[Gość: Kamil]

Ta `rewlacja` to typowa zapchajdziura - ktos kto ma dwie komorki szare ma ich wystarczajaco duzo by stwierdzic ze sa to absurdy i chodzi o zarobienie kasy (przy okazji moze jakies cele `polityczne`).
(interesujace moze byc tylko kto sponsorowal ta ksiazke)

[Gość: Indris]

Kapitaliści gonią zawsze za zyskiem (pomijając szlachetne wyjątki). Interesy z Hitlerem (W CZASIE WOJNY) robiły amerykańskie koncerny samochodowe, co w USA wyszło już kilka lat temu. Ale to jedna rzecz, a rola w holokauście - druga. Mechanizm Zagłady był przez 50 lat badany i opisany dosyć dokładnie. Bardzo rzetelnie opisany jest np w znakomitej relacji z procesu Eichmanna przez Hannę Arendt ("Eichmann w Jerozolimie" wyd polskie Warszawa 1987 "Znak". NIC tam o szczególnej roli tabulatorów IBM-owskich nie ma. Nota bene: przestrzegam młodszych Polaków przed utożsamianiem tabulatorów z komputerami !!! (Sonia pisze coś o softwarze, upgrade`ach...). Otóż tabulator miał z komputerem tyle albo i mniej wspólnego co katarynka.

[Gość: anonim]

Może i masz racje,a może jej nie masz.Ja natomiast podzielam opinie,ze obwinianie IBM za holocaust(cały,jego efekty itd.) to conajmniej gruba pszesada,podszyta checią obwinienia konkretnej organizacji czy grupy ludzi(oczywiście poza faszystami i ich współpracownikami).Niestety to nie takie proste.Przy takim rozumowaniu,równie wielkimi winowajcami byli premier Anglii,Chamberlain,który przecież też siedział przy jednym stole z Hitlerem,a nawet USA.Przecież gdyby szybciej włączyły się do wojny,to kto wie ilu żydów i nie tylko uniknęło by śmierci.Czy nie mam racji?

[Gość: bronko]

Nawet w perfumach jest troche "gowna".Jaki z tego moral?Jak tak sie dobrze przyjzec,to wszystko smierdzi- nawet to piekne.Nie wiem czy jestem antysemita?Wiem tylko,ze otwiera mi sie ten przyslowiowy noz,kiedy slysze o biednych Zydach,o powszechnym i wszechobecnym
antysemityzmie itp.
Na Ziemi zyje tyle biednych narodow,nacji.Obdzielmy ich tez troche tym biadoleniem.Tylko po co?Na tym interesu sie nie zrobi.Oni czy tez one sa naprawde biedne.Zyd to b.dobry handlarz (biznesmen).Wie czym handlowac,zeby dobrze zarobic.Czy w owczesnej Ameryce,czy w IBM nie bylo Zydow?Nawet z diablem.Jesli mam w tym Interes!?Ale to juz nie dotyczy tylko Zydow.
Oni tylko pewnie na tym najwiecej zyskuja.I to tez tylko ci mozni.

IBM a holocaust

[Gość: Vanitas]

ŻYDZI CHCĄ WIĘCEJ KASY

[Gość: Pralka]

Uderz w stol ....hitlerki sie odzywaja ,nie mamy innych problemow tylko zydzi,zydzi..powariowaliscie!!!
Robicie wstyd wszystkim polakom,tez tym za granica.
Za leb was ciagna do Europy ,a ty sloma wystaje z gumiakow i nie pranych majtek...Fuja browarki!!!!!

IBM a lesniczy.

[Gość: luk]

Ciekawe czy zyja jeszcze potomkowie albo nawet sam lesniczy ktory prowadzil interesy sprzedajac surowiec w postaci drzewa na budowe obozu Oswiecim?

[Gość: Emigrant]

Ludzie!! taz ci amerykanie mala nawalone we lbie bez granic!! Jak terrorysta zdalnie sterowana rakieta rozwali szpital to zaskarzycie INTEL, bo jego procesor sterowal????