Megadawki witamin

[Gość: Artur]

Zapobieganie niedoborom witaminowym ma gleboki i medycznie udowodniony sens.
Ma sie to jednak nijak do mega-dawek witaminowych tu i owdzie zalecanych.

A wszystkiemu sa winne koncerny witaminowe, ktore korzystajac w latach 70-
tych i 80-tych ze slabosci legislacyjnych rozpowszechnily mity o korzystnych
dzialaniach megadawek witamin. Sam pamietam artykul z Readers Digest w ktorym
opisano jak jakis pacjent zatrzymal nowotwor pluc poprzez spozywanie 28 g
witaminy C dziennie. Pic na wode? Jak najbardziej - ale do druku poszlo.
Teraz juz taki numer by nie przeszedl ale te i podobne publikacje sprawily,
ze uzywanie witamin stalo sie powszechne i jest popularne i do dzis. Byl to
ogromny sukces marketingowy koncernow witaminowych, ktore na dokladke doszly
miedzy soba do tajnego porozumienia i dokonaly tzw price fixing co jeszcze
bardziej zwiekszylo ich dochody.
Sam bym wolal by witaminy w megadawkach mialy te swoja magiczna moc
czynienia cudow wszakze ostatnie dekady nie potwierdzily ich wartosci. Kilka
razy wydawalo sie, ze moze jednak ale kolejne bardziej wnikliwe prace obalaly
plonne nadzieje. Od czasu do czasu ktos znowu ponawia probe bo jak widac
wiara wsrod ludu ciagle istnieje ale szanse, ze witaminy w nadmiarze okaza
sie cennym lekarstwem staje sie coraz mniejsza.

Osoby takie jak Jasio sa niestety ofiarami tych dwudziestoletnich juz mitow i
poprzez swoje dzialania te mity niestety dalej propaguja. Przykre!
Bo walka z mitami ciezka! Oj, ciezka!

[Gość: Julian]

Znaczenie witamin i minerałów i ich niedoborów zostało dokładnie opisane w
literaturze. Natomiast nikt na poważnie nie zajmuje się przyczynami ich
niedoborów. A w szczególności jak współczesna żywność wpływa na brak możliwości
ich przyswajania przez organizm. Na przykład codziennie pita herbata, kawa,
chleb itd. mogą utrudniać, a nawet blokować wykorzystanie przez organizm
niektórych minerałów i witamin. Dlatego zażywanie nawet bardzo dużych dawek
tych substancji może nie dawać żadnych efektów, a tylko drażnić jelita.
Dlatego kluczem do rozwiązania problemów zdrowotnych jest zrozumienie wpływu
spożywanej żywności na nasze zdrowie. A jak zmieniła się żywność w ciągu
kilkudziesięciu ostatnich lat? Zawartość glutenu w zbożach wzrosła o ponad
100%, a innych substancji soli, azotanów, azotynów, chlorków czy to naprawdę
kogoś interesuje?

[teegra]

TAK ,,,,MNIE BARDZO INTERESUJE.
MINIMALNE DAWKI ŻYWIENIOWE,KTÓRE POWIELAJĄ JESZCZE NIEKTÓRE PISMA ZOSTAŁY
OPRACOWANE 60 LAT TEMU. TERAZ TO JAKAŚ UTOPIA.NAM SĄ POTRZEBNE
ANTYUTLENIACZE ,WIT A,,E,,C,,RÓWNIEŻ,MIEDŻ MANGAN ,CYNK,.NIE JESTEŚMY W STANIE
WCHŁONĄĆ TEGO Z POKARMÓW. BO MUSIAŁBY CZŁOWIEK SPOŻYWAĆ DZIENNIE15--20,,PORCJI
POŻYWIENIA.LUDZISKA NA POTĘGĘ ZAJADAJĄ SIĘ RUTINOSKORBINEM,I MYŚLĄ ŻE TO POMOŻE.
SAMA SZTUCZNIZNA.SĄ JEDNAK FANTASTYCZNE PREPARATY O KTÓRYCH MAŁO KTO
WIE.NATURALNEE,,,,ALE REKLAMY ROBIĄ SWOJE.

He,he...

[Gość: Jasio]

> Artur, pociecho, czy to napisales na zamowienie 'koncernow
farmaceutycznych', czy tylko z lojalnosci w stosunku do nich?

> Czy mozesz wymienic jakies 'koncerny witaminowe' patentujace swoje produkty,
ktore tez zabijaja, zeby nie wspomniec o szkodliwosci 'na cos innego'!

> Cienki jestes doktorku, oj cienki.

> Autorytatywnie wypowiadzasz sie o braku wplywu na choroby, czy tez ich
przeciwdzialaniu przez terapeutyczne stosowanie takich, czy innych dawek
witamin. Napisz na ilu swoich pacjentach zawiodles te swoje witaminowe
nadzieje. No i na przestrzeni ilu lat ich stosowania, prosze. Byc moze wowczas
bedziemy mieli o czym rozmawiac...

> Cytownie publikacji, a raczej paszkwili o alternatywnej medycynie, o
witaminach, ziolach, etc., oznacza tylko jedno: ludzie maja chorowac i maja
placic za leczenie. Ty, Artur, jestes w tym systemie, czy 'leczysz' aby
leczyc, czy tez robic mamone, wiec Twoje opinie sa tylko subiektywne. At
best...

> W obliczu zatrucia powietrza, wody, wszelkiego pokarmu, Artur, Ty
praktykujesz medycyne z pierwszej polowy ubieglego wieku, jakby nic sie nie
zmienilo. Nie masz zielonego pojecia o wplywie niektorych witamin na ochrone
organizmu wlasnie przed szkodliwym dzialaniem tych i innych czynnikow
srodowiska. O wplywie na zdolnosc ograniczenia zatruwania organizmu, o wplywie
na ograniczenie szkodliwego wplywu wolnych rodnikow, etc,etc.

> Malo to, leczysz swoich pacjentow, ktorych choroby maja zrodlo w tym, czym
oddychaja, co jedza i pija, nie majac najmniejszego pojecia o rzeczywistej
przyczynie tych chorob, czy dolegliwosci. No i truciznami leczysz juz zdrowo
zatrutych!!! Czyz to nie zbrodnia?!!!

> Jest tutaj tysiace lekarzy, ktorzy poznali nieco wiecej, anizeli to, z
czego musieli kiedys zdawac egzaminy. No i radza, polecaja i stosuja
najrozniejsze dodatki do diety, ktore to, badz w formie witamin, mineralow,
czy innych, pomagaja im leczyc pacjentow i chropnic ich przed dalszymi
problemami ze zdrowiem. I lecza!!!

> Jestescie tutaj, Ty, Doki i Feline, bardzo skostniali w swoim podejsciu do
zdrowia pacjenta. Nie neguje waszych intencji, ale przeraza mnie wasza pasja w
stosowaniu tylko trucizn. No i ....'spacerow po lesie'!

> No i przeraza mnie wasza arogancja zawodowa, bo to zabija pacjenta!!!!

[Gość: Artur]

Moze masz czysta wode ze studni Jasiu, ale za to masz daleko do cywilizacji a
zwlaszcza do szkoly.

[Gość: Jasio]

Gość portalu: Artur napisał(a):

> Moze masz czysta wode ze studni Jasiu, ale za to masz daleko do cywilizacji
a
> zwlaszcza do szkoly.


> Zaryzykuje pytanie: To wszystko, na co Ciebie stac?

> Jezeli to Ty przedstawiasz soba 'cywilizacje i nauke w szkole', to nie
dziwie sie ze ta cywilizacje tak wielu uwaza za ludzkie przeklenstwo, Artur...

> A moze masz tyle tej 'cywilizacji' w glowie, ze niewiele wiecej mozesz tam
pomiescic i stad ta Twoja awersja do wszystkiegop, czego w szkole nie miales?


> Haslo dnia: Pacanow dla pacanow...

[venus22]

> Malo to, leczysz swoich pacjentow, ktorych choroby maja zrodlo w tym, czym
oddychaja, co jedza i pija, nie majac najmniejszego pojecia o rzeczywistej
przyczynie tych chorob, czy dolegliwosci. No i truciznami leczysz juz zdrowo
zatrutych!!! Czyz to nie zbrodnia?!!!

A co ma Artur robic, oddychac za nich, jesc, wykopywac im studnie i zalozyc
organiczna farme?


ze juz nie wspomne ze przynajmniej czesc tych "nieszczesliwych" sama
przyczynia sie do zatrucia tegoz srodowiska, oraz pije i pali .

Venus

[Gość: Jasio]

> Venus, tu chodzi o profilaktyke. O stosowanie takich witamin ( i innych), i
w takich zestawach, ktore pozwoli chronic czlowieka przed zatrutym przez niego
srodowiskiem!

> Niestety polscy lekarze chowaja przed tym swoje lebki w piasek...

> Co do 'organicznych' produktow, to jest to pojecie baaaardzo wzgledne. W
realiach tego Swiata, gdzie irygacja naturalna, czy tez wymuszona, nie jest
pozbawiona chemikalli, czesto niesionych z wiatrem tysiace mil; gdzie gleba
jest zatruta i pozbawiona mikrolelementow jako rezultat setek, czy tysiecy lat
jej uprawy , wartosc 'organiczna' tych produktow wydaje sie byc bardzo
watpliwa. Choc o niewatpliwej wartosci dla producentow...

> Kwetia palenia, uzywania alkoholu, czy srodkow odurzajacych, wogole nie jest
przeze mnie brana pod uwage, bo mnie nie dotyczy. Jednak nalogi te, czy
przebywanie w 'zadymionej' atmosferze pomieszczen, wioda do wiadomych i
okreslonych schorzen. I tutaj wlasnie odpowiedni dobor witamin w dawkach
przeciwdzialacych skutkom np. palenia, czy tez lagodzenia ich, jest
szczegolnie wazna!!!

> Szczegolnie ze spacerek 'po lesie' po dniu pracy, jaby tego sobie zyczyla
Feline, czy Doki jest i Utopia i fizyczna niemozliwoscia dla znakomitej
wiekszosci ludzi. Nie biorac pod uwage czystosci atmosfery nawet i w lasku,
pelnym plesni, pylkow, etc....

[Gość: Venus]

Jasiu zyjemy w takich czasach w jakich zyjemy, jednak pomimo to srednia zycia
czlowieka sie wydluzyla i ogolny standard zycia sie podniosl.

Rozumiem ze miales zle doswiadczenia z lekarzami, ale ja akurat rowniez nie
wierze ze witaminy to panaceum na wszelkie bolesci.

Ja akurat mialam polskiego lekarza ktory wierzyl w Vit C na przeziebienie ale
wierz mi Jasiu na mnie sie to nie sprawdzilo, grypka trwala tyle co zawsze bez
niczego, a jeszcze na dodatek okazalo sie ze Vit C w tabletkach wywoluje u
mnie bole glowy.

Calymi latami bralam ziolko 'zlocien maruna' na migrenki i wierz mi tez mozna
sobie to w .... wetknac.

Profilaktycznie co mi naprawde pomaga to magnez ale o magnezie lekarze wiedza
i podaja czesto w szpitalach dozylnie na przerwanie ataku.

Wracajac do tamtego artykulu o Alzheimerze to wprawdzie go
tylko "przelecialam" z grubsza to jednak nie zauwazylam aby na wskutek
przyjmowania wit C i E (?) nastapily kompletne wyleczenia tylko co najwyzej
poprawa. Podejrzewam ze tak czy siak skonczylo sie smiercia, moze tylko
pozniej.
fakt ze tego rodzaju badania sie prowadzi swiadczy chyba jednak o
zainteresowaniu witaminami pod katem leczenia, i jesli sie nie myle to w sklad
naukowcow wchodzili tez i lekarze.

Mysle ze nie nalezy 100% ufac tradycyjnej medycynie, mysle ze lekarze to tez
ludzie, a wiec wszystkiego nie wiedza, moga sie mylic (to na pewno) sa czasem
denerwujacy i zarozumiali, ale wierz mi sa i tacy zielarze,
i mysle ze tyle juz bylo roznych zdrowotnych fad'ow ktore okazaly sie tylko
kolejnym mitem, ze do wszystkiego nalezy podchodzic z dystansem.

Zycze zdrowia. I wewnetrznego spokoju.
Venus

[Gość: Jasio]

Gość portalu: Venus napisał(a):

> Jasiu zyjemy w takich czasach w jakich zyjemy, jednak pomimo to srednia
zycia czlowieka sie wydluzyla i ogolny standard zycia sie podniosl.

> Rozumiem ze miales zle doswiadczenia z lekarzami, ale ja akurat rowniez nie
> wierze ze witaminy to panaceum na wszelkie bolesci.


>> Nie mialem specjalnie zlych doswiadczen z lekarzami. Z jedynymi, z ktorymi
mialem dosc duzo stycznosci jako pacjent, to ci, usilujacy leczyc alergikow.

>
> Ja akurat mialam polskiego lekarza ktory wierzyl w Vit C na przeziebienie
ale wierz mi Jasiu na mnie sie to nie sprawdzilo, grypka trwala tyle co zawsze
bez niczego, a jeszcze na dodatek okazalo sie ze Vit C w tabletkach wywoluje u
> mnie bole glowy.

>> Moge w to wierzyc, bo oczywistym jest ze jednak indywidualnie reagujemy
czesto inaczej na to i owo. Jednak, jezeli pozwolisz, chcialbym dodac ze
zdecydowanie Vit.C nie skroci znaczaco okresu przebiegu grypy gdy sie ja
ropocznie brac w chwili rozpoczecia choroby. Prawdopodobnie zmniejszy
nasilenie symptomow, ale tego zmierzyc jest trudno, jezeli wrecz nie
niemozliwe. Poniewac biore Vit.C codziennie od jakichs dwudziestu kilku lat,
moge Tobie powiedziec ze nie pamietam kiedy mialem grype, lub chocby bylem
przeziebiony. Biore takze kilka innych witamin przy tym, wiec nie sadze ze
ktorejs mi brakuje...
> Vit.C mozna brac w kilku formach, nie tylko w formie czystego kwasu
askorbinowego, ktory ja uzywam. Bo najtanszy... Przypuszczam ze ta forma
powoduje u Ciebie bole glowy, jak wspomnialas.
> Nie chce wymieniac wszystkich u mnie 'benefits'stosowania Vit.C, bo i tak mi
nikt nie uwierzy, ale wierz mi ze jest ich wiele.
>
> Calymi latami bralam ziolko 'zlocien maruna' na migrenki i wierz mi tez
mozna sobie to w .... wetknac.

>> Niewiele mam pojecia o ziolach i nieomal zadnych nie stosowalem, choc
ziolami mojemu synowi pomoglem zregenerowac jego watrobe i jej czynnosci
po 'leczeniu' antybiotykami przez lekarzy, oczywiscie...



> Profilaktycznie co mi naprawde pomaga to magnez ale o magnezie lekarze
wiedza
> i podaja czesto w szpitalach dozylnie na przerwanie ataku.
>
> Wracajac do tamtego artykulu o Alzheimerze to wprawdzie go
> tylko "przelecialam" z grubsza to jednak nie zauwazylam aby na wskutek
> przyjmowania wit C i E (?) nastapily kompletne wyleczenia tylko co najwyzej
> poprawa. Podejrzewam ze tak czy siak skonczylo sie smiercia, moze tylko
> pozniej.
> fakt ze tego rodzaju badania sie prowadzi swiadczy chyba jednak o
> zainteresowaniu witaminami pod katem leczenia, i jesli sie nie myle to w
sklad
> naukowcow wchodzili tez i lekarze.
>
> Mysle ze nie nalezy 100% ufac tradycyjnej medycynie, mysle ze lekarze to tez
> ludzie, a wiec wszystkiego nie wiedza, moga sie mylic (to na pewno) sa
czasem
> denerwujacy i zarozumiali, ale wierz mi sa i tacy zielarze,
> i mysle ze tyle juz bylo roznych zdrowotnych fad'ow ktore okazaly sie tylko
> kolejnym mitem, ze do wszystkiego nalezy podchodzic z dystansem.
>
> Zycze zdrowia. I wewnetrznego spokoju.
> Venus
>

[Gość: Jasio]

> > Profilaktycznie co mi naprawde pomaga to magnez ale o magnezie lekarze
> wiedza i podaja czesto w szpitalach dozylnie na przerwanie ataku.


>. Magnez prawdopodobnie dlatego Tobie pomaga, poniewaz m.i. moze obnizyc
cisnienie krwi, co moze z kolei wplynac na migrene.
> >

> > Wracajac do tamtego artykulu o Alzheimerze to wprawdzie go
> > tylko "przelecialam" z grubsza to jednak nie zauwazylam aby na wskutek
> przyjmowania wit C i E (?) nastapily kompletne wyleczenia tylko co najwyzej
> > poprawa. Podejrzewam ze tak czy siak skonczylo sie smiercia, moze tylko
> > pozniej.
> > fakt ze tego rodzaju badania sie prowadzi swiadczy chyba jednak o
> > zainteresowaniu witaminami pod katem leczenia, i jesli sie nie myle to w
> sklad naukowcow wchodzili tez i lekarze.

> Przeciez to o ulge chodzi wielokrotnie i zmnieszenie nasilenia sie
symptomow. Bo to poprawia jakosc zycia chorego, bez dodatkowego podtruwania...
> >


> Mysle ze nie nalezy 100% ufac tradycyjnej medycynie, mysle ze lekarze to
tez ludzie, a wiec wszystkiego nie wiedza, moga sie mylic (to na pewno) sa
> czasem denerwujacy i zarozumiali, ale wierz mi sa i tacy zielarze,
> i mysle ze tyle juz bylo roznych zdrowotnych fad'ow ktore okazaly sie tylko
> kolejnym mitem, ze do wszystkiego nalezy podchodzic z dystansem.
> >
> > Zycze zdrowia. I wewnetrznego spokoju.
> > Venus

> Najzupelniej sie z Toba zgadzam. Sam ze sceptyzmem podchodze do tych
naglosnionych 'fad'ow i duzo czasu mi zabralo, abym sie przekonal do
systematycznego stosowania nawet witamin. Niemniej po wielu latach obserwacji
reakcji mojego organizmu, a takze i wielu innych, mam wyrobiona opinie co do
innych metod, roznych od tych, ktora ta oslawiona 'medycyna' stosuje. No i
zabija corocznie setki tysiecy swoich 'wierzacych...

> Pozdrowienia odwzajemniam.

> Jasio

[Gość: eM]

Gość portalu: Jasio napisał(a)(o):


> gleba jest zatruta i pozbawiona mikrolelementow jako rezultat setek, czy
> tysiecy lat jej uprawy

-------------------------------------------------------------------------------
Jasiu !! przy setkach tysiecy lat 100-1000 lat to pryszcz czyli wg. twojego
wywodu juz w sredniowieczu zarli kapuste bezelementowa sadzona w zatrutej
glebie.

[Gość: Jasio]

Gość portalu: eM napisał(a):

> Gość portalu: Jasio napisał(a)(o):
>
>
> > gleba jest zatruta i pozbawiona mikrolelementow jako rezultat setek, czy
> > tysiecy lat jej uprawy
>
> -----------------------------------------------------------------------------
--
> Jasiu !! przy setkach tysiecy lat 100-1000 lat to pryszcz czyli wg. twojego
> wywodu juz w sredniowieczu zarli kapuste bezelementowa sadzona w zatrutej
> glebie.


> Zauwaz dowcipnisiu, ze ...'setki, czy tysiace lat..', to nie setki tysiecy.
Ale nie to mialo byc celem Twojego...pryszcza, prawda?

P.S. Byc moze jakies mikroelemnty brakujace w Twojej diecie nalezaloby
zidentyfikowac, co? Nie wiadomo co mogloby pomoc...
>

[venus22]

>. Magnez prawdopodobnie dlatego Tobie pomaga, poniewaz m.i. moze obnizyc
cisnienie krwi, co moze z kolei wplynac na migrene.<

akurat Jasiu wiekszosc migrenikow ma za niskie cisnienie, wiec branie
zapobiegawczo by nie mialo sensu, a jednak pomaga.
Byc moze ze przypadku skoku cisnienia podczas ataku obnizenie tegoz przez
magnez moze byc dodatkowym plusem, ale glownie chodzi o to ze w migrenie
czesto wystepuje niedobor magnezu.

..Mauskop A, Altura BM; Role of magnesium in the pathogenesis and treatment of
migraines; Clin Neurosci 1998;5(1):24-7
The importance of magnesium in the pathogenesis of migraine headaches is
clearly established by a large number of clinical and experimental studies…
However, the precise role of various effects of low magnesium levels in the
development of migraines remains to be discovered. Magnesium concentration has
an effect on serotonin receptors, nitric oxide synthesis and release, NMDA
receptors, and a variety of other migraine related receptors and
neurotransmitters.The available evidence suggests that up to 50% of patients
during an acute migraine attack have lowered levels of ionized magnesium.
Infusion of magnesium results in a rapid and sustained relief of an acute
migraine in such patients. Two double-blind studies suggest that chronic oral
magnesium supplementation may also reduce the frequency of migraine headaches.
Because of an excellent safety profile and low cost and despite the lack of
definitive studies, we feel that a trial of oral magnesium supplementation can
be recommended to a majority of migraine sufferers. Refractory patients can
sometimes benefit from intravenous infusions of magnesium sulfate.

A zreszta jak masz ochote to przeczytaj calosc..
www.mgwater.com/migraine.shtml
Venus

[Gość: Jasio]

> Dziekuje. Roli Magnezu w 'neurotransmitters' nie potrafilem sobie
prztlumaczyc na polski, wiec nie wspomnialem o tym, a takze o udziale
w 'energy formation'.... Nie wiem co to migrena osobiscie, wiec niewiele mam
na ten temat pojecia. Kiedys mialem bole glowy, ale od czasu jak sie podlewam
vit.C i o tym zupelnie zapomnialem. Ciekawy jestem jak i czy Gingko biloba
byloby pomocne przy migrenie, lub przy jej zapobieganiu. Probowalas? Jest
wystarczajaco tani i ma wiele innych zalet stosowanie tego ...dinozaura
sposrod drzew.

> W moich podrozach po Ameryce Poludniowej, widzialem jak tubylcy tamtejsi
uzywaja arbuza (watermelon) przy migrenie. Ponoc pomaga, gdy sie do czola
przyklada ta niejadalna czesc ( rind). Mialem gdzies cos na temat warzyw i
owocow pomocnych w migrenie. Jak sie doszukam, to Tobie przekaze jezeli jestes
zainteresowana, oczywiscie.

[Gość: Venus]

Drogi Jasiu, bole glowy to nie migreny,
bol glowy w migrenie to tylko JEDEN z objawow.
Znacznie sie tez rozni od tego >zwyklego< ktory ma wiekszosc ludzi i na ktory
dziala zwykla aspiryna lub aparcetamol.
Gingko Biloba mam w ..ogrodku, w doniczce, ale osobiscie nie probowalam, nie
wiem nawet czy ktos z moich znajomych migrenikow to probowal, moge sie
wywiedziec.

jesli chodzi o skorke od arbuza to prawdopodobnie po prostu chlodzi co
istotnie przynosi ulge, jeden z nie- farmaceutycznych srodkow bez ktorych nie
moglabym zyc to lod, ktory znacznie znieczula.
Jesli chcesz dowiedziec sie ogolnie co to jest naprawde migrena to zajrzyj tu:

headaches.about.com/f-family-letter.htm
Nie znaczy to ze nikt z nas nie probuje 'naturalnych' metod, a jakze probujemy
ale nie kazdemu pomaga.
Szczerze mowiac takim przypadkom jak ja malo co pomaga.

Venus

[Gość: Iwona]

Ja na przyklad tez bardzo wierze w Vitaminy - Szczegolnie Vit.C w duzych
dawkach.
Ja nie mowie ze vitaminy wylecza mnie ze wszystkich chorob ale na pewno nie
zaszkodza i jako anyoxidents na pewno pomagaja.
Jest wiele naukaowcow - nawet laureat Nagrody Nobla Dr Pauling ktorzy
udowodnili ze Vit C (w duzych dawkach) i lysine zapobiega powstawaniu raka.
Prosze poczytac strone Dr Rath- on tam udowodnil wielu ludziom jak vitaminy sa
podstawa to utrzymania zdrowia sojego organizmu.
Po za tym wole brac witaminy niz tabletki.
Jesli jest tu mowa o kartelu witaminowym to mozna sobie tylko wyobrazic co
robia wytwornie farmaceutyczne aby pozbyc sie swojego produktu.
Za wiele sie na ten temat naczytalam aby to nawet w kilku zdaniach opisac.
Jednak unosi mnie kiedy slysze ze Vitaminy to strata pieniedzy....na pewno
kupowanie drogich tabletek jest wieksza strata dla kieszeni i zdrowia.

[Gość: Julian]

Przeciekawa dyskusja. Mam pytanie,a czym się różni tabletka od witaminy w
tabletkach?

[monela]

Iwona. Przeciez ta strona to czysta reklama. Mam nadzieje, ze juz tam cos
kupilas.

[teegra]

DO,,,,,IWONA

WITAMINA ,,C,,, ALE JAKA .CZY WIESZ JAKA JEST WCHŁANIALNOŚĆ TEJ Z
APTEKI .NIJAKA.A NERKI CIERPIĄ ,BO ODKŁADA SIĘ W NERKACH.A JEŚLI CHODZI O
DR.PAULINGA TO UWIERZ MI ŻE W GROBIE SIĘ PRZEWRACA ,BO SNUJĄC SWOJĄ TEORIĘ
NIE MIAŁ POJĘCIA O PRZEMYŚLE FARMACEUTYCZNYM.ZASTANÓW SIĘ JAKA WTEDY BYŁA
ŻYWNOŚĆ A JAKA JEST TERAZ.NASZPIKOWANA ANTYBIOTYKAMI,,PESTYCYDAMI,,FUNGICYDAMI
ROŚLINY ,KTÓRE SPOŻYWAMYZAWIERAJĄ ZWIĄZKI AZOTU I FOSFORU,,,A MY POTRZEBUJEMY
MANGANU ,CYNKU,,MIEDZI,,SELENU.MY POTRZEBUJEMY SILNYCH ANTYUTLENIACZY A NIE
SZTUCZNEJ WITAMINY,,C,,.

[teegra]

JASIO,,,,,,,,
W PEŁNI SIĘ ZTOBĄ ZGADZAM.ARTUR JEST ,,CAŁY SZTUCZNY I ŚMIEM TWIERDZIĆ ŻE JEST
OPÓŻNIONY W NAJNOWSZYCH DONIESIENIACH O NATURALNYCH LEKACH.JEST POPROSTU
IGNORANTEM.KONCERNY FARMACEUTYCZNE BIJĄ KASĘ ,A ZDROWIE LUDZI ICH MAŁO OBCHODZI.
MYŚLĘ ŻE CZAS ZAŁOŻYĆ ,,ZDROWY CZAT,,ŻEBY LUDZIE SIĘ DOWIEDZIELI O NOWOŚCIACH
W TEJ DZIEDZINIE. CO TY NA TO .MOŻE JESZCZE KTOŚ SIĘ PRZYŁĄCZY

[Gość: czapski]

na mnie osobiscie megadawki witaminy C maja korzystny wplyw

[Gość: Julian]

Na razie, bo nie masz nadkwasoty. Każdy kij ma dwa końce.

[Gość: Jasio]

Gość portalu: Julian napisał(a):

> Na razie, bo nie masz nadkwasoty. Każdy kij ma dwa końce.


> Nie wiem co ma nadkwasota do wit.C, ale na wszelki wypadek nie polykaj kija
z dwoma koncami...

[Gość: Jasio]

Gość portalu: CCCP napisał(a):

> Jasiu, poza faktem, że obaj wiemy, co znaczy "road-pizza", mamy i tu coś
wspóln
> ego.


> Poniewaz mam duze w tym doswiadczenie, chcialbym abys nieco szerzej to ujal
ze swojej strony.

[Gość: Teresa]

a co powiecie o prawdziwej bombie witaminowej, ktora jest plynny
superkoncentrat z 52 roznych ziol, roslin, owocow, do tego b.smaczny?
Jest to po prostu skoncentrowana zywnosc, nie ma tam ani jednego specjalnie
dodanego, wyizolowanego skladnika, wiec jako naturalny pokarm jest doskonale
przyswajalny. Sa tam bioflawonoidy (od 200 do 300 bioflawonoidow z jednej grupy
flawonoidow!), witaminy, mineraly, karotenoidy (od 2000 do 3000 karotenoidow/
beta-karoten jest tylko jednym z wielu karotenoidow z rodziny witamin A). Tenze
preparat zawiera naturalna Witamine C ustabilizowana w ten sposob, ze nie
utlenia sie ona przez 72 godziny od sporzadzenia napoju (w przkrojonej na pol
pomaranczy Wit.C utleni sie po ok.20 minutach).

Do Jasia

[Gość: Ju8lian]

Zobacz najpierw w encyklopedii co to jest witamina C, a potem na wszelki
wypadek co to jest nadkwasota. Być może wszystko zrozumiesz.

od Jasia

[Gość: Jasio]

> Gość portalu: Ju8lian napisał(a):

> Zobacz najpierw w encyklopedii co to jest witamina C, a potem na wszelki
> wypadek co to jest nadkwasota. Być może wszystko zrozumiesz.


> Ciesz sie swoja encyklopedia. Byc moze w koncu z 'filozofa' z zezem i
nadkwasota ( ktorej powody wydaja sie oczywiste...), cos zdrowszego z Ciebie
wyrosnie...

> Jezeli chodzi o wit.C, to w handlu mozna dostac ja w najrozniejszych formach
Niestety wiekszosc mojej edukacji byla w angielskim, wiec zmuszony jestem uzyc
tego jezyka tutaj:

> Ascorbic acid

> Buffered formulation containing Calcium ascorbate

> Reduced acidity formula, containing Sodium, Ascorbic acid and Sodium
ascorbate

> Non-acidic formula cont. Sodium ascorbate

> Ascorbic acid with Citrus bioflavonoids

> Buffered ascorbic acid with Calcium, Magnesium and Potassium

> Ascorbic acid, sustained release

> Ascorbyl palmitate with Calcium (as dicalcium phosphate)

> Ester C with Bioflavonoids complex ( + Calcium)

> Vitamin C comlex (cont. calcium ascorbate, Citrus bioflavonoids, Hesperidin
Citrus bioflavonoids complex), Rutin, Ascorbyl palmitate)

> Vitamin C with rose hips

> Vitamin C with Lysine

> Prawdopodobnie sa jeszcze i inne folrmulacje wit.C, ale to jest tylko z
jednego mojego zrodla (Bronson).

> No to ktore fomulacje wit.C powoduja nadkwasote?

> Po dwudziestu kilku latach stosowania kwasy askorbinowego w duzych i czasami
przerazajaco duzych dawkach, w/g Twojej 'encyklopedii' musze miec nadkwasote,
co mnie z jednej strony przeraza, ale poniewac jest to scisle utajona
nadkwasota, wiec sie nie nie bede przejmowal. W tym zyciu, przynajmniej...

> A moze by tak lepiej byloby po prostu wyrzucic ta 'encyklopedie'?



> Zeby wiecej nikogo nie oglupiala...


> Pociesz sie ze szczegolnie lekarze sa w tym punkcie glupsi!

[Gość: Julian]

Nic nie zrozumiałeś. To ja mam nadkwasotę, i po większej ilości kwasu
obojętnie, w jakiej postaci mam problemy z krzyżami i nie tylko. A naprawdę nie
wiem, co komuś może dolegać po 20 latach zażywania witaminy C.

[Gość: Jasio]

> Julian, wit.C nalezy brac codziennie! Jezeli sie ominie dni kilka, to
wowczas jest to gorsze, anizeli nie uzywaloby sie jej wcale.

> Np. wit, C w dawkach pow. 3 gramow dziennie, po jakims czasie wstrzyma
manifestacje virusa z grupy Herpes. Jezeli sie zapomni choc na jeden dzien o
wit.C, to masz gwarantowana wysypke...

> Ktora to oczywiscie mozesz zatrzymac stosujac przykladanie watka nasycona
DMSO do swedzacego miejsca( Rowniez i na ustach, etc.)...

> To sa proste sprawy. Tanie i dlatego zaden lekarz tego nie wie....


P.S. Kiedys czytalem o soku z cytryny w zwiazku z nadkwasota. Sprawdze moje
zrodla i wroce do Twojej nadkwasoty, jezeli nie masz nic przeciwko temu...

[Gość: Julian]

To naprawdę interesujące, że potrafisz przez tyle lat zażywać duże dawki
witaminy C. Ale powiedz mi, dlaczego właśnie tę witaminę wybrałeś z pośród
innych? Dlaczego tak uporczywie zwalczasz jednego wirusa? Wydaje mi się, że
musisz odczuwać jakieś skutki uboczne tego postępowania.
Moja filozofia jest trochę inna. Opiera się przede wszystkim na maksymalnym
zaufaniu do własnego organizmu. Staram się poprzez swoją dietę nie przeszkadzać
mu i nie zatruwać go.
Dlatego uzupełniałbym tę witaminę w sposób naturalny spożywając duże ilości
różnorodnych owoców, jarzyn i warzyw.
Co do cytrusów to mam na nie alergie dlatego staram się jeść je rzadko.

Od Jasia

[Gość: Jasio]

> Julianie, byla mowa o wit.C, wiec prawdopodobnie dlatego zrozumiales za
stosuje ja wylacznie. Uboczne efekty stosowania wit.C ? Owszem, ale to raczej
nadaje sie do prywatnej korespondencji. Szczegolnie ze to nie jest Forum o
seksie...

> Moja uwaga o virusie Herpes, jest tylko przykladem ilustrujacym wzmozenie
odpornosci na m.i. virusy. Dlatego nigdy nie choruje na grype, choc wczesniej
wszystko mnie lapalo, z wyrzucaniem sie tzw. zimna (febry, opryszczki)
Przeziebialem sie kiedys etc., i kiedy bedac niedawno w Kraju w grudniu, w
mrozie wyskoczylem do kolegi poza domem, ubrany w koszulce gimnastycznej,
spotkalem sie z okrzykiem przerazenia, bo sam byl zakutany, z szalem,
czapka...

> Moglbym pisac o wielu innych obserwacjach, jakie poczynilem na sobie i
innych, ktorzy stosowali sie do moich rad, ale to wszystko spotka sie tylko z
conajmniej sceptycyzmem, jako ze Polacy sa nieustannie straszeni witaminami,
jezeli stosuja je w ilosciach wiekszych jak na wage...niemowlaka.

> Waznym jest uzupelnianie swojej dziennej diety (codziennie!) preparatami
witaminowymi i tylko wowczas moze byc mowa o ich, czy o dawkach ich, jako o
pomocy w zapobieganiu chorobom, czy nawet w leczeniu. To nie jest nic nowego,
tylko skutecznie sie chroni ludzi przed byciem...zdrowym najrozniejszymi
wybiegami, ktore nie sa nic innym, jak oszustwem propagowanym szczegolnie
przez lekarzy...

> Wracajac do Twojego pytania dlaczego tylko wit.C? Nie tylko, bo stosuje i
dobra multiwitamine, B - Complex i dodatkowo B-12 i Niacyne; E-Complex i z
mineralow : Selenium, Coral Calcium. A z innych: Cayenne pepper (serce),
Gingko biloba ( pamiec! - dlatego tak dobrze pamietam o wit.C....)), Palmetto
( prostata). Dodatkowo, na 'skrzypiace' stawy, uzywam MSM ( przeciw-zapalne
zrodlo org.siarki)) z udzialem wit.C ( oczywiscie!) i zelatyne specjalnia na
stawy ( NutraJoint prod.Knox)z Glucosamina.

> Zapewnie to Ciebie przeraza, prawda? Ale to jest moj sposob sluchania co mi
moj organizm mowi, bo tez mam do niego zaufanie...

> Co do udzialu warzyw i owocow w odzywianiu, to owszem, pamietam o tym,
szczegolnie jak nie musze placic majatku za kilka sztuk, czy kilograma.
Niezaleznie czy mnie stac na to, czy nie.

> Z cytrusow zawsze mialem mase drzew wokol domu, kiedys tez i pszczoly ( 30
pni, ale wszechobecny pajeczak, ktory pasozytuje na nich od kilku lat mnie
zniechecil), teraz tylko pomarancza, a grapefruity sa jeszcze 'w powijakch'
jezeli chodzi o owocowanie. Wlasnej produkcji sok pomaranczowy czy
grapefruitowy (czerwone) byl zawsze wypijany galonami dziennie. Moje dzieci
wyrosly na wszystkim, co wymagalo slodzenia - miodem, a co octu - cytryna. W
gotowaniu takze.

> W Kraju masz daleko wiecej mozliwosci spozywania warzyw i owocow, ktore nie
tylko wygladaja apetycznie, ale i sa smaczne. Tutaj, wiekszosc owocow i warzyw
pochodzi z importu. Jezeli nie z drugiej strony Stanow, to z Meksyku, czy z
Chile i z innych krajow. Owoc pochodzacy z Chile jest wysokiej klasy i raczej
nie ...toksyczny, jezeli chodzi o srodki ochrony roslin, ale Meksyk, to
absolutne bezholowie, jezeli chemie wziasc pod uwage. Prawde mowiac. gdy sie
wie i rozumie te sprawy, to strach jesc to 'zdrowe' jedzenie. Tutaj, znaczy.

> Kwestia realnej wartosci tych produktow, to jeszcze inna sprawa, bo wszystko
albo jest dojrzewane sztucznie ( etylenem) dla lepszego kolorku, barwione
kolorowym woskiem(cytrusy)albo przechowywane wystarczajaco dlugo, aby
te 'wartosci' byly nieomal bezwartosciowe.

> Czego Tobie szczegolnie zazdrosze mieszkac w Polsce, to chleb! Ostatnio
zabralem ze soba z Kraju 10 bochenkow chleba wieloziarnistego (7-ziarnisty) i
jadlem to z...nabozenstwem, oszczednie przez 3 miesiace (z zamrazalnika)!

> Sadze ze konsumpcja tylko tego chleba spowodowalaby ruine wielu lekarzy...


> Sadze ze wystarczy na jeden wyklad. Inaczej to wyglada z mojej p[erspektywy,
prawda? No, ale ciesze sie raczej dobrym zdrowiem, a juz byl okres, kiedy nie
moglem przed wielu laty kontrolowac alergicznej astmy i tylko wit.C moje zycie
(sic!) uratowalo. Nie pisze o dawkach, abys nie...zemdlal! Stad to
poswiecenie...

> Pozdr.

[Gość: Jasio]

Zapomnialem o tym, o czym nigdy nie zapominam: Coenzym Q10. Dla mnie to jest
absolutnie imperatywne, ze codziennie to biore!!! Uwazam ze conajmniej polowa
ludzi ze schorzeniami serca, nie mialaby tych problemow uzywajac Co Q10.

[Gość: Julian]

To, co napisałeś faktycznie szokuje. Inny świat inna bajka. Myślę, że
przedstawiłeś nam obraz naszej najbliższej przyszłości. Chyba, że te matoły u
góry w końcu zrozumieją, że nasze rolnictwo to skarb narodowy i należy je
zostawić w spokoju. Żywność, w kraju jest już też wprawdzie coraz bardziej
nasycona chemią, ale jeszcze da się zjeść.
Teraz można lepiej zrozumieć Twoje wypowiedzi na forum.
Chociaż mamy bardzo zbliżone poglądy, co do ważności minerałów i witamin dla
organizmu jak również, co do współczesnej medycyny, że rządzi nią przede
wszystkim chęć zysku a nie dobro chorego to jednak dalej mam wątpliwości, co do
stosowania takich dawek witamin. Podobno organizm a raczej bakterie jelitowe
potrafią większość z nich same wytwarzać i uważam, że powinno się dbać o to,
aby im nie przeszkadzać, a nawet pomagać.

[Gość: Jasio]

> Najlepsze zyczenia dla Twoich bakterii jelitowych!!!

[Gość: Julian]

Dziękuję właśnie je karmię. Pozdrowienia z kraju gdzie jeszcze rośnie trochę
witamin.

[Gość: Jasio]

> Tylko uwazaj zeby ktores nie wypadly Tobie!!!!



> Ten olow w nich moze rozbic Tobie sedes...

[viiking]

Gość portalu: Jasio napisał(a):

> > Tylko uwazaj zeby ktores nie wypadly Tobie!!!!
>
>
>
> > Ten olow w nich moze rozbic Tobie sedes...

"inteligentna" odpowiedz "inteligentnego" czlowieka.

Czy ludzie nigdy sie nie naucza, ze od debila

[viiking]

Czy ludzie nigdy sie nie naucza, ze od debila Jasia mozna nauczyc sie tylko
debilizmu.

Gość portalu: Jasio napisał(a):

> Zapomnialem o tym, o czym nigdy nie zapominam: Coenzym Q10. Dla mnie to jest
> absolutnie imperatywne, ze codziennie to biore!!! Uwazam ze conajmniej
polowa
> ludzi ze schorzeniami serca, nie mialaby tych problemow uzywajac Co Q10.

[teegra]

DO TERESY,,,,,,,,,
WIEMY WIEMY O CO CHODZI,ALE WIDZISZ TU NIE TYLKO O TAKĄ BOMBĘ CHODZI.
NIEKTÓRE DODATKI ŻYWIENIOWE MUSZĄ BYĆ UKIERUNKOWANE NA DANY PRZYPADEK
CHOROBOWY.BO MÓWIENIE ,ŻE CŚ JEST NA WSZYSTKO,TO LEKKA PRZESADA.UWIERZ MI ,WIEM
COŚ O TYM.ALE PIJ NA ZDROWIE. TYLKO NIE MÓW LUDZIOM ŻE ICH TO WYLECZY.

Slusznie...

[Gość: Jasio]

> Wiekszosc tutaj sie wypowiadajacych nie ma zielonego pojecia o czym sie mowi
w tematach 'witaminowych'. Lekarze 'tutejsi' oglupiaja ich do reszty, bo to
jest ich filozofia zawodowa...

> Warto byloby ujac te tematy w konkretach. Nie wiem czy mi czas na to
pozwoli, ale chcialbym przekazac szczegolowe info na te tematy...


> Jak trafic do lekarskich ofiar, ktorym tlumacza ze Ziemia wciaz jednak jest
plaska?

teegra

[Gość: Teresa]

dla wszystkich bedzie lepiej, jak skonczysz z tym protekcjonalnym tonem,
naprawde madrzy ludzie nie robia z siebie zadufanego dupka

Teresa

[Gość: Jasio]

> Niewatpliwe taka odzywka witaminowa, o jakiej wspominalas jest uzyteczna
przy codziennym staraniu sie o utrzymaniu sie w dobrym zdrowiu. Gdy mamy do
czynienia z mniej 'dobrym' zdrowiem, to wowczas w gre wchodza poszczegolne
witaminy i inne dodatki odzywcze, ktore pelnia okreslona role w
przeciwdzialaniu okreslonej dolegliwosci, czy tez wprost dzialaja leczniczo.

> Te sprawy sa juz dokladnie ustalone ( jest oczywista roznica pomiedzy jednym
oragnizmem w reakcjach - to jest oczywiste) i sa naukowo uwarunkowane
zalecenia przy okreslonych chorobach, czy innych niedomaganiach. Niestety
lekarze nie maja tej galezi nauki w swoim curriculum, wiec pozostaja w tym
ignorantami. Poza tym lezy w interesie przemyslu farmaceutycznego zwalczanie
wszystkiego tego, co im i medycynie psuje interes.

> A coz wiecej moze psuc interes i lekarzowi i przemyslowi farmaceutycznemu
anizeli...zdrowy pacjent?

Jasiu

[Gość: Teresa]

ja to wiem,
chyba niewystarczajaco podkreslilam, ze ten ekstrakt jest tak wysoce
skoncentrowany i jednoczesnie -jako zywnosc -doskonale przyswajalny, ze dziala
wrecz leczniczo; organizm wykorzysta dokladnie to, czego potrzebuje, a dostaje
poprzez niebywala kondensacje- duzo

w mojej poprzedniej wypowiedzi chcialam raczej zwrocic uwage, ze SA takie
superkoncentraty pierwiastkow odzywczych, ktore sa pelnym, naturalnym pokarmem
i tak sa przez organizm rozpoznawane (b.wazne!), a stad same korzysci plyna
(asymilacja w 100%, brak obciazen dla organizmu, ktory z mniej naturalnymi
frakcjami jakos musi sie uporac, wykorzystujac swoje rezerwy energetyczne)
ale takie wymadrzanie sie, i ton jaki prezentuje teegra, mnie nie interesuje -
bez odbioru

[Gość: Jasio]

> O.K. koniec z 'tym ekstraktem' , czas na podanie producenta i ewentualnie
skladu. Inaczej to tylko Ty bedziesz tutaj odzywiona, a reszta bedzie serwowac
pytania poczawszy od bolu gardla, a skonczywszy na braku wzwodu...

> Wiesz, niekiedy napisze sie cos, co nie brzmi tak, jaki to mialo cel. No i
forme. Wydaje mi sie ze nie zrozumialas intencji teegre, co sie zdaza kazdemu,
zaleznie od nastawienia, lub nawet i humoru w danej chwili. Tutaj chodzi o
zroumienie roli witamin i mikroelementow, a ton wypowiedzi to juz nie ma
naprawde znaczenia. Przynajmniej dla mnie, Tereso. Pozdr.

[teegra]

Tereso pomimo to że nie życzysz sobie odpowiedzi (domyślam się że mojej) to chcę
cię przeprosić jeśli w czymś cię uraziłam.Nie było moją intencją,komukolwiek
się tu narazić.Ja się nie wymądrzam tylko,próbowałam zróżnicować potrzeby
zdrowego człowieka,który bez obaw może pić sok(?) a chorym pacjentem który ma
zagrożone życie.Z racji swojej profesji wiem co mówię ,a Ty nie możesz się
zaraz obrażać i oceniać kogoś o kim nic nie wiesz.

[teegra]

zupełnie nie rozumie dlaczego Teresa tak się zacietrzewia jeśli coś nie jest po
jej myśli ja nie neguję przecież tego produktu o którym pisze ,tylko formę
wypowiedzi.Nie można uznać jednego dodatku żywieniowego jako panaceum na
wszystkie choroby.SĄ ZWIĄZKI których nie można przyjmować przy chemioterapii
a nie wiedząc o tym ,można człowiekowi wyrządzić krzywdę,podając mu coś oczym
zbyt mało się wie.