Gość: Iwana IP: *.internetdsl.tpnet.pl 27.12.04, 17:39 Czy ktoś leczył bóle kręgosłupa na tle dyskopatii akupunkturą? jakie wrażenia i efekty? Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
vecka Re: Akupunktura 27.12.04, 19:49 Hej ja nie leczylam akurat tego akupunktura, ale znam takich co leczyli i efekty dobre, ale musisz trafic do dobrego spejalisty. Jezli trafisz do kogos, kto sie na tym nie zna, to moze ci nawet krzywde zrobic. POzdr. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ppp Re: Akupunktura IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.12.04, 20:13 1) O akupunkturze: www.amsoft.com.pl/bs/akupunktura.html 2) Stosowanie akupunktury nie zaszkodzi twojemu organizmowi, ale kieszeni tak. Natomiast nigdy nie korzystaj z uslug tzw. kregarza. Konsekwencje moga byc powazne. 3) Zloz wizyte ortopedzie i neurochirurgowi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ola Re: Akupunktura IP: *.chello.pl 27.12.04, 20:26 > Natomiast nigdy nie korzystaj z uslug tzw. kregarza. Konsekwencje moga byc powa > zne. Właśnie. Zastanawiałam się nad tym wielokrotnie i doszłam do wniosku, że trzeba być mocno zdesperowanym, żeby zaufać komus takiemu. A jednak są popularni. Znasz może jakieś drastyczne przeypadki? Oczywiście nie myślę o taniej sensacji, raczej o przestrogach... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ppp Re: Kregarstwo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.12.04, 21:17 Owszem kregarze udajac lekarzy i ukrywajac sie za zgrabna nazwa "lekarz chiropraktyk" potrafia uszkodzic zarowno rdzen kregowy jak i tetnice kregowe. A troche teorii na temat kregarstwa: Większość kręgarzy widzi masaż pleców oraz uciskanie kręgów jako manipulowanie energią, która przebiega ich zdaniem z mózgu przez kanał prowadzący wzdłuż kręgosłupa. Uciskanie kręgów i masaż okolic kręgosłupa ma ułatwić swobodny przepływ tej bioenergii, poprawiając stan zdrowia chorego. Twórcą kręgarstwa był Daniel D. Palmer. Zaczęło się od tego, że Palmer nastawił kręgi swemu głuchemu znajomemu, a ten ponoć odzyskał słuch. Niedługo potem, Palmer nastawił kręgi swej chorej na serce sąsiadce, a to rzekomo uwolniło ją od choroby serca. Palmer nie wiedząc, że wszystkie nerwy słuchowe ulokowane są w czaszce, a kręgi nie mają żadnego wpływu na serce, przyjął, że wszystkie narządy człowieka połączone są z nerwami przebiegającymi wzdłuż kręgosłupa. Uznał, że problemy z kręgami oraz zakłócenia w energii rzekomo przebiegającej wzdłuż kręgosłupa są przyczyną wszystkich chorób. Na tym przekonaniu oparł system leczniczy zwany kręgarstwem (chiropraktyką). Naukowe badania wykazały fałszywość założenia, że manipulowanie wyrostkami kręgowymi powoduje choroby ciała i wywiera jakikolwiek wpływ np. na schorzenia oczu, zapalenie wyrostka robaczkowego, wrzody żołądka. Badania nie potwierdziły też istnienia kanału energii, który przebiega wzdłuż kręgosłupa. Kolejni szarlatani zerujacy na ludzkich tragediach. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: are Re: Akupunktura IP: *.clubnet.pl 27.12.04, 20:34 Bredzisz znowu. free.of.pl/z/zzsk/art/zyjmy_dluzej/akupunktura.html "Twórcą polskiej szkoły akupunktury był prof. dr med. Zbigniew Garnuszewski. W 1986 r. akupunkturę oficjalnie uznało Ministerstwo Zdrowia i Opieki Społecznej. W 1989 r. odbyło się pierwsze posiedzenie Grupy Naukowej ds. Akupunktury Światowej Organizacji Zdrowia. Było ono poświęcone zagadnieniom nazewnictwa punktów akupunktury." Istnieje grupa "lekarzy" ktorzy ze wzgledow psychologicznych nie sa w stanie sie pogodzic z medycyna naturalna, a Ty po prostui jestes ich ofiara. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ppp Re: Akupunktura IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.12.04, 21:28 Jak mozna w ogole ufac komukolwiek kto twierdzi ze sledziona stanowi osrodek mysli, watroba produkuje lzy, a nerki sa zrodlem woli i leku u czlowieka, ze uszy sa polaczone jakimis wyimaginowanymi punktami ze wszystkimi organami ciala. Jezeli jakikolwiek chirurg, anatom, patomorfolod pokaze mi MERIDIAN z energia CHI gdziekolwiek w ciele czlowieka, to bede do akupunktury przekonany. Otoz nie pokaze bo sprytnie akupunkturzysci twierdza ze tych punktow nie da sie poznac zmyslowo, jedynie duchowo. Totalna bzdura Oto czemu akupunktura przynosi ulge w bolach reumatycznych: 1. Nakłuwanie okreslonych miejsc iglami stymuluje mozg do wytworzenia endorfin. Te naturalne substancje redukuja odczucie bolu tak skutecznie jak narkotyki, ale bez skutkow ubocznych. Zauwazono, ze gdy zwierzeta doswiadczalne otrzymaly naloksone, środek blokujacy endorfiny, przestawaly reagowac na akupunkture. 2. Dr Viktor Herbert, wybitny badacz oraz profesor medycyny, podobnie jak dr John de Romanett w swej ksiazce "Akupunktura, Mesmeryzm i Hipnotyzm" wykazuja zwiazek akupunktury z hipnoza. W obu wystepuja monotonne bodzce, tworzy się odpowiedni klimat, wprowadza rytual, uzywa sugestii. Sila autosugestii jest niemala. Dzieciom wydaje sie, ze bol zanika, gdy tata podmucha, a rana goi sie szybciej, gdy ja mama pocaluje... Do tego dochodzi ryzyko zakazenia HIV, wirusem zapalenia watroby. Kolejny szarlatanizm. Odpowiedz Link Zgłoś
vecka Re: Akupunktura 27.12.04, 22:16 are napisal: Istnieje grupa "lekarzy" ktorzy ze wzgledow psychologicznych nie sa w stanie > sie pogodzic z medycyna naturalna, a Ty po prostui jestes ich ofiara. Dokladnie mysle are to samo. Lekarze boja sie czasem, ze cos bedzie lepiej leczylo niz oni... Pozdr. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kafar Re: Akupunktura IP: *.internetdsl.tpnet.pl 27.12.04, 22:24 sralismazgalispaniedupkahej karuzela czeka. och och och jeb jeb Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kafar Re: Akupunktura IP: *.internetdsl.tpnet.pl 27.12.04, 22:27 to było do Vecka nikogo więcej och och och jeb jeb jeb uważj na słupy Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: are Re: Akupunktura IP: *.clubnet.pl 27.12.04, 20:45 Co do referencji w tym artykule: Juz pierwsza pozycja ("1. Kurtz P, Alcock J, and others. Testing psi claims in China: Visit by a CSICOP delegation. Skeptical Inquirer 12:364-375, 1988.") wskazuje ze zalecana literatura jest prawdopodobnie dobrana tendencyjnie. Upewnia o tym charakter witryny. Czyli linku nie ma co traktowac powaznie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ppp Re: Akupunktura IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.12.04, 21:10 Czyli wg are akupunktura dziala ale wszyscy sie na nia uwzieli. No comments. To typowy objaw szarlatanizmu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: are Re: Akupunktura IP: *.clubnet.pl 27.12.04, 22:17 Gość portalu: ppp napisał(a): > Czyli wg are akupunktura dziala ale wszyscy sie na nia uwzieli. No comments. > To typowy objaw szarlatanizmu. Nikt oprocz kilku jednostek sie na nia nie uwzial, przynjmniej juz nie dzisiaj. Akupunktura bedzie nauczana na polskich uczelniach czy gdzie tam maja lekarzy tego uczyc. Jeses o prawie 20 lat do tylu z wiedza o akupunkturze. Jest powszechnie uznawana i wiadomo ze dziala, choc nie wiadomo jaki jest tego mechanizm. Tam, wczesniej, gadalismy teoretycznie ale tu juz ktos pyta konkretn ie i potrzebuje pomocy. Drugia raz: opamietaj sie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ppp Re: Akupunktura IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.12.04, 22:27 Nie, nie bedzie zajec z niczego co przypomina metody paramedyczne na Akademiach Medycznych. To jest oczywiste klamstwo co mowisz. To ze ktos stworzy takie kursy nie znaczy o ich powszechnym zaakceptowaniu. Prosze cie: opamietaj sie z bezsensowna agitacja za bezuzytecznymi metodami. A argumenty pod tytulem "dziala ale nie wiadomo jak" to dorosly czlowiek nie smie nawet wysnuc. Zastanow sie nad glupotami ktore wypisujesz. Jezeli ktos potrzebuje pomocy to wylacznie lekarza. Nie masz najmniejszego prawa odciagac kogokolwiek od tradycyjnej medycyny na rzecz paramedycznych bzdur! Takie zachowania jedynie odsuwaja w czasie wlasciwa diagnoze, pogaraszaja rokowania, doprowadzaja do pogorszenia stanu zdrowia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ppp typowy brak argumentow IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.12.04, 23:29 Ktora czesc cie tak rozmieszyla, chetnie ci wytlumacze. Odpowiedz Link Zgłoś
vecka Do are 28.12.04, 10:34 Witaj, akurat taki mi poloznik...jak...Nie bede juz pisac jaki to on poloznik. Ppp to sie wydaje, ze pozjadal wszytkie rozumy i ze ma wiedze Boga o tym swiecie..., wydaje mu sie, ze wszytko mozna udowodnic...Hahahaha... Ciagle ppp piszesz o tym wyksztalceniu...Najczesciej to jest, ze ludzie wyksztalceni wiedza, ze zawsze jest cos czego jeszcze nie odkrylismy, bo nie da sie odkryc wszytkiego i maja nieco wiecej pokory do natury i do tego co Pan Bog stworzyl. Ci, ktorzy najmniej wiedza, tym wlasnie sie wydaje, ze maja wiedze absolutna. A tak z ciekawosc ppp? Jakie ty masz wyktszlacenie skoro taki juz madry jestes? Studiowales u Boga, ze masz taka wiedze absolutna? Pozdr. Are. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kafar [...] IP: *.internetdsl.tpnet.pl 28.12.04, 16:54 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: porada Re: Akupunktura IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.12.04, 22:13 mnie akupunktura bardzo pomogła na bóle stawowe, ale trafiłam do dobrego lekarza. Odpowiedz Link Zgłoś
vecka Are, ppp spamuje, daj sobie z nim spokoj. 27.12.04, 22:22 Serrio, nie zwracaj na niego uwagi, bo do niego nic nie dociera. POzdr. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ppp Trzeba znacz znaczenia slow IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.12.04, 22:30 Naduzywasz wiec jeszcze raz ci wytlumacze: pl.wikipedia.org/wiki/Spam A prawo do wypowiadania sie na tematy zdrowotne zakladam ze ze wzgledu wyksztalcenia mam duze wieksze. Na cale szczescie nie ty tu jestes od doboru rozmowcow. Nie podoba ci sie co pisze, po prostu ignoruj, albo zaloz sobie forum prywatne. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: położnik Re: Trzeba znacz znaczenia slow IP: *.internetdsl.tpnet.pl 27.12.04, 22:39 ppp już tłumaczyłem Ci raz nie trać energi na Vecka zignoruj ją Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: are Re: Trzeba znacz znaczenia slow IP: *.clubnet.pl 27.12.04, 22:46 jesli jestes tym za kogo sie podajesz to dobrze wiesz ze on bredzi o akupunkturze. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ppp masz absolutna racje IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.12.04, 23:33 Chyba masz racje bo to przypomina walke z wiatrakami. Zal mi tylko Arka, bo jednak pomimo tego ze jest mlodym czlowiekiem w ogole nie mysli racjonalnie. Ciekawe co studiuje? "W rezultacie zioła i mikstury ziołowe uważane są za lepsze od środków uzyskanych w laboratorium. Metody uzdrawiania takie jak homeopatia czy terapeutyczny dotyk są żarliwie promowane, pomimo braku dobrych klinicznych dowodów na skuteczność, nielogiczności, pogwałcenia fundamentalnych praw nauki, a więc okoliczności wymagających więcej, a nie mniej, materiału dowodowego." The New England Journal of Medicine Odpowiedz Link Zgłoś
daisy55 Re: AMAR Sosnowiec, Katowice - warto? 27.12.04, 23:05 Witajcie, czy ktoś z Was korzystał z akupunktury u nich? Jeżeli tak, napiszcie, prosze czy warto. Chodzi mi o problemy trawienne. A może znacie jakiś innych dobrych lekarzy w okolicach Katowic, Sosnowca? Z góry dzieki za wszelkie info. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Iwana Re: Akupunktura IP: *.internetdsl.tpnet.pl 27.12.04, 23:12 Tak suma sumarum to niewiele dowiedziałam się na zadany temat.Chyba nie trafiłam na poważnych i kompetentnych internautóe. przykro mi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: are Re: Akupunktura IP: *.clubnet.pl 27.12.04, 23:27 Przykro mi ze tak sie stalo, ale Ppp po prostu podawal nieprawdziwe informacje. Poczekaj jeszcze, zjawi sie moze lekarz (zagladaja tu czasem) i Ci odpowie. Pozdr. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ppp Re: Akupunktura IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.12.04, 23:35 Dowiedzialas sie tyle ze akupunktura ci nie pomoze. Radze zasiegnac porady lekarza. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: silva Re: Akupunktura IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.12.04, 16:51 Lekarz medycyny,neurolog sprawdzil reakcje zapisał tabletki na migrene i powiedział ze z tym da się żyć.Gratuluje idiotycznego sceptycyzmy.Z tym tez da się życ.To było do ppp Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: abaria Re: Akupunktura IP: 194.88.59.* 28.12.04, 12:40 witaj, ja dwukrotnie korzystalam z akupunktury, oryginalnej chinskiej. pomogly mi juz dwie sesje. na prawie 6 lat moglam zapomniec o bólu kregoslupa, gdy poprzednio miewalam ataki co rok. ponadto korzystalam z elektro-akupunktury w przychodni zwalczania bólu w tychach. tam po wszystkich 10 zabiegach odczulam ulge, ale nie zanik dolegliwosci. pewnie dlatego, ze chinczycy wiedza najlepiej jak prawidlowo wbijac igly. polecam. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Iwana Rdo Abari IP: *.internetdsl.tpnet.pl 28.12.04, 16:30 Jestem również ze Śląska. Gdzie w okolicy przyjmują ci dobrzy Chińczycy? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: abaria Re: Rdo Abari IP: 194.88.59.* 29.12.04, 08:59 niestety, ci chinczycy praktykuja na wegrzech,ale slyszalam o lekarzu- chinczyku chyba w okolicach zabrza. popytaj, moze znajdziesz jakas informacje. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: are Re: Rdo Abari IP: *.clubnet.pl 29.12.04, 09:47 tel. do chinczyka w Zabrzu: 370 14 85. Ale ode mnie to kawalek i nie wiem nic o tym Chinczyku, oprocz tego ze to prawdziwy Chinczyk (urodzony w Chinach). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: abaria Re: Rdo Abari IP: 194.88.59.* 29.12.04, 10:14 podobno to lekarz.a ja wg wlasnego doswiadczenia jestem zdania, ze tylko chinczycy potrafia pomagac ta metoda. 4 tysiace lat tradycji to spora przewaga nad "bialymi". Odpowiedz Link Zgłoś
jef_f Re: Akupunktura 28.12.04, 17:15 Gość portalu: Iwana napisał(a): > Tak suma sumarum to niewiele dowiedziałam się na zadany temat.Chyba nie > trafiłam na poważnych i kompetentnych internautóe. przykro mi. To zalezy co chcialas sie tak naprawde dowiedziec:))))) Ja dowiedzialem sie bardzo duzo i w tym miejscu pragne serdecznie podziekowac sceptykom za ich merytoryczna dyskusje, szczegolnie ppp i snajperowi. Troszke tylko szkoda mi Arka ktory do tej pory walczyl zaciekle na tym forum z szarlatanami, a teraz nieco zmienil "front". Arku, sceptyzyzm jeszcze nikomu w zyciu nie zaszkodzil, a juz szczegolnie w przpadku kontaktow z przedstawicielami tzw. medycyny "fantazyjno-tradycyjno- ludowej". Pozdrawiam sceptykow i Arka:)) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: porada Re: Akupunktura IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.12.04, 10:27 POMOŻE. Odpowiedz Link Zgłoś
jef_f Re: Akupunktura 28.12.04, 17:20 Gość portalu: porada napisał(a): > POMOŻE. Abra kadabra , raz dwa tri...czetyri.......)))))))) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: porada Re: Akupunktura IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.12.04, 15:54 nie życzę ci, abyś musiał kiedykolweik żyć z bólem jak ja. dlatego tylko tacy ludzie wiedzą jak cenne jest, gdy choć trochę przestanie boleć Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ppp Re: Akupunktura IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.12.04, 16:02 Troche to nawet ibuprofen albo paracetamol pomaga. Naprawde to nie jest z czystej zlosliwosci, ale wyrzucisz jedynie pieniadze i nadzieje w bloto. Jezeli jeden lekarz cie zawiodl, to nic prosteszego - idz do innego. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Marylka Re: Akupunktura IP: *.net.pl 29.12.04, 16:23 Gość portalu: ppp napisał(a): > Troche to nawet ibuprofen albo paracetamol pomaga. Naprawde to nie jest z > czystej zlosliwosci, ale wyrzucisz jedynie pieniadze i nadzieje w bloto. Jezeli > jeden lekarz cie zawiodl, to nic prosteszego - idz do innego. I tak wkoło , Macieju.... Za parę miesięcy do nastepnego. Jeśli pomaga cokolwiek- nawet akupunktura- to warto. Bo przecież chodzi o to, by wreszcie przestało boleć. Nawet jeśli to wiara czyni cuda- to warto za taką wiare płacić. Nieprawdaż? A na niektórych paracetamol czy ibuprom nie działa... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ppp Re: Akupunktura IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.12.04, 17:33 > I tak wkoło , Macieju.... Za parę miesięcy do nastepnego. Widze ze jestes beznadziejnym przypadkiem. Nie chcesz chodzic do lekarza nie chodz. A jak trafisz do szpitala to sie szybko wypisz. Odpowiedz Link Zgłoś