MLEKO- jedna wielka sciema

[drop.2]

"Od wielu lat światowe społeczeństwo jest bombardowane nieustanną
propagandą na temat zbawiennego wpływu krowiego mleka na ludzki
organizm. Zrobiono z niego niemal eliksir życia, bez którego nie
jest możliwa normalna egzystencja. Tymczasem okazuje się, że
rzeczywistość jest zupełnie inna niż ta, którą jesteśmy bez przerwy
karmieni."

" Zawarte w mleku składniki powodują uszkodzenie wielu narządów
wewnętrznych człowieka.

Pij mleko, będziesz wielki jak Kayah albo Bogusław Linda -
przekonują reklamy. Guzik prawda. Krowie mleko to nie przepis na
karierę dla dziecka, ale na jego kłopoty."

fragmenty z podanych linkow min:

www.faceci.com.pl/mleko.html
www.noni.com.pl/pacjent_nalogi3.html
www.gronkowiec.pl/mleko.html

[truscaveczka]

Nie bójmy się mleka, czyli stereotypy o nim krążące
2006-09-15 16:54:03

Przeciętna dieta dorosłego Polaka pokrywa tylko połowę dziennego zapotrzebowania
na wapń, które wynosi 900-1000 mg" - wynika z danych, przytoczonych przez dr
Antoniego Plutę z Wydziału Technologii Żywności SGGW. "Produkty mleczne są dla
naszego organizmu najlepszym i najtańszym źródłem wapnia, tymczasem mleko
dorobiło się w ostatniej dekadzie niezasłużenie złej sławy " - podkreślali
eksperci z SGGW podczas czwartkowych warsztatów dla dziennikarzy. Za niedobory
wapnia płacimy wysoką cenę, w postaci zmęczenia, gorszej pracy mięśnia
sercowego, słabszych kości i zębów.

Jak wylicza dr Pluta, w ciągu roku czteroosobowa polska rodzina spożywa o 730 g
wapnia za mało. "Wapń można by oczywiście uzupełniać za pomocą preparatów, ale
cena 1 kg wapnia w tej postaci kosztuje od 1,2 tys. do 2 tys. złotych, a więc
jest on droższy od srebra. Zatem za 730 gram wapnia 4-osobowa rodzina musiałaby
zapłacić w ciągu roku ok. 1,7 tys. złotych" - zaznacza dr Pluta. Za tę kwotę
można by kupić średnio 100 kg sera żółtego, 433 kg jogurtu lub 1000 litrów mleka.

Wapń jest obecny w wielu produktach, ale największe jego ilości, w najlepiej
przyswajalnej dla organizmu postaci, znajdują się w mleku i jego przetworach.

Dla przykładu, aby zaspokoić dzienną dawkę zapotrzebowania na wapń musielibyśmy
zjeść prawie 6 kg chleba lub 25 kg jabłek, 20 kg piersi z kurczaka czy 1,2 kg
śledzi w oleju. Tymczasem wystarczy zjeść 120 gram sera żółtego, wypić 0,8 litra
mleka 2-procentowego lub sporą szklankę jogurtu 2-procentowego - wylicza badacz.

Co ciekawe, najmniejszą spośród produktów mlecznych zawartość wapnia ma, wbrew
powszechnej opinii, ser biały. Trzeba by go zjeść prawie tyle samo, co śledzi w
oleju, tj. 1,1 kg.

Niestety, jak zaznacza dr Pluta, spożycie mleka w Polsce spada z roku na rok.
Obecnie wynosi ono 180 litrów na osobę na rok, podczas gdy w Finlandii jest
ponad dwukrotnie wyższe - 400 litrów. Polacy jedzą też bardzo mało sera żółtego
- 3,5 kg na rok, a np. we Francji jest to 25 kg.

Do tych niepokojących statystyk przyczyniają się m.in. fałszywe opinie i mity na
temat mleka i jego przetworów. Powszechne jest np. przekonanie, że "mleko UHT
jest pozbawione jakichkolwiek wartości odżywczych". "Tymczasem technologia UHT
jest, obok pasteryzacji, podstawową metodą, wykorzystywaną by zapewnić
bezpieczeństwo produktów mlecznych dla człowieka i możliwość ich długotrwałego
przechowywania" - wyjaśnia dr Pluta.

Nazwa UHT to skrót z j. angielskiego - ultra high temperature, czyli bardzo
wysoka temperatura. Polega ona na poddawaniu mleka działaniu 135 st. C przez
bardzo krótki czas (1-5 sekund). Pozwala to zniszczyć wszystkie bakterie,
również chorobotwórcze oraz ich przetrwalniki, a jednocześnie nie zdegradować
zbyt wielu cennych składników mleka. Nieprawdą jest np., że technologia UHT lub
pasteryzacja (tj. działanie temperaturą do ok. 100 st. C), obniżają zawartość
wapnia w mleku i jego produktach - zapewniają naukowcy.

Warto podkreślić, że obecnie również do produkcji mlecznych produktów
fermentowanych, jak kefiry, jogurty czy sery używa się mleka po pasteryzacji,
czyli pozbawionego wszelkich bakterii chorobotwórczych. Do niego dodaje się
następnie odpowiedni zakwas, czyli szczepionki mikroorganizmów, a potem prowadzi
fermentację - tłumaczy dr Małgorzata Ziarno z Wydziału Technologii Żywienia SGGW.

Kolejnym mitem rozpowszechnionym wśród konsumentów jest przekonanie, że mleko
UHT lub różne przetwory mleczne zawierają konserwanty. "Do mleka nie wolno
dodawać takich związków i nie robi się tego" - podkreśla dr Pluta. Pasteryzacja
lub UHT w przypadku mleka, bądź fermentacja w przypadku innych produktów
mlecznych wystarczają, by zapewnić ich bezpieczeństwo dla zdrowia. Co więcej,
mleko UHT jest poddawane znacznie bardziej drobiazgowej analizie pod kątem
obecności antybiotyków (które podaje się krowom), niż produkty o krótszym
terminie przydatności.

Jak przypomina dr Pluta, wiele osób zniechęciło się do mleka z powodu zagrożenia
alergią na białka z mleka. Mało kto jednak zdaje sobie sprawę, że dotyczy ona
tylko 2-3 proc. społeczeństwa. Znacznie częściej występuje nietolerancja
laktozy, czyli cukru z mleka. Poza tym pojawia się ona dość często u osób po 40.
toku życia. Osoby nie tolerujące laktozy mogą jednak spożywać ser żółty, który
nie zawiera tego cukru - laktoza jest bowiem po kilku dniach fermentacji sera
zupełnie rozkładana - podkreśla dr Pluta. Inne produkty mleczne, np. jogurty
również mają mniejszą zawartość laktozy niż mleko.

Według dr Ziarno, fermentacja mleczna obniża ryzyko reakcji alergicznych na
białka mleka, ale też zwiększa wartość produktów mlecznych. Inaczej jest tylko w
przypadku sera białego - w procesie jego produkcji traci się aż 80 proc. wapnia,
podczas gdy w trakcie wytwarzania sera żółtego - tylko 20 proc.! Przetwory
fermentowane łatwiej się też trawi, a wapń i żelazo w nich zawarte są lepiej
przyswajalne dla organizmu.

"Wartość mleka wynika również z zawartych w nim witamin - np. witaminy D, która
zwiększa przyswajalność wapnia, czy witaminy B12, której niedobory mogą
prowadzić do anemii złośliwej" - podkreśla dr Pluta. Witamina B12 jest obecna
wyłączne w produktach pochodzenia zwierzęcego. Dlatego mleko i jego przetwory
mogą być dobrym źródłem tej witaminy dla osób nie jedzących mięsa.



PAP - Nauka w Polsce, Joanna Morga

[drop.2]

Dr nand Kishare Sharma "Mleko cichy morderca"

"Obecnie naukowcy są niewolnikami organizacji gospodarczych i
przemysłu mleczarskiego. Jeżeli prawdziwie niezależni naukowcy
wypowiadali się na temat nieprawidłowości picia mleka, to ich głosy
były bez skrupułów wyciszane... Ta cała sprawa picia mleka to
wyłącznie kampania reklamowa stworzona z premedytacją, mającą na
celu osiąganie coraz większych zysków przez przemysł mleczarski, a
lekarze podtrzymują to pseudotwierdzenie o konieczności spożywania
mleka...

Mleko krowie przeznaczone jest dla dużego zwierzęcia posiadającego
dużą masę kostną, obdarzonego czterema żołądkami!!!...
W imię miłości do dzieci i dla ich dobra rodzice karmią je mlekiem,
a lekarze przepisują lekarstwa na choroby, które mleko wywołuje
(alergie, astma, egzemy, wysypki skórne, zaparcia, biegunki,
zapalenie oskrzeli, płuc, migdałków, uszu, angina i przerost
migdałków, chroniczny katar, rumień, koklusz, płonica, błonica,
świnka i odra, próchnica i choroby przyzębia, miażdżyca, choroby
wątroby i trzustki, choroby oczu, nierównowaga hormonalna i wiele
innych)...

Australijski naukowiec Joseph de Vardas zajmujący się nowotworami,
udowodnił również w swych badaniach negatywny wpływ tych związków.
Niestrawiona frakcja białek zawartych w mleku (kazeina) ulega
procesom gnilnym, których produktami jest amoniak i inne toksyny.
Kiedy wątroba jest zbyt przeciążona, przedostają się one do krwi, co
stwarza korzystne warunki do rozwoju nowotworów. Poza procesem
gnilnym białka mlecznego zachodzi jeszcze inny niebezpieczny proces:
niestrawione tłuszcze docierają do jelita grubego, a zawarty w nich
cholesterol przekształca się w wielopierścieniowe węglowodory
aromatyczne, tworząc formy epoksydowe - uważane za najsilniejsze
czynniki rakotwórcze."
Martwe pożywienie nie może podtrzymać życia...


Annemarie Colbin "Osteoporoza"
"Jeżeli wierzymy, że mleko to źródło wapnia chroniącego przed
osteoporozą, musimy pamiętać, iż osteoporoza jest najbardziej
rozpowszechniona w regionach świata o wysokim spożyciu mleka np. w
Europie północnej, Kanadzie i USA...
Powinniśmy zwracać szczególna uwagę na to, jak produkty mleczne
wpływają na ogólny stan zdrowia, nie wyłączając alergii,
przeziębień, katarów, wyprysków skórnych, złego trawienia i nadwagi.
Ponieważ znam wiele osób, które pozbyły się wyżej wymienionych
schorzeń po wyeliminowaniu z diety mleka, jestem przekonana, że
większość ludzi lepiej by uczyniła, rezygnując z regularnego
spożywania produktów mlecznych.
Problem z produktami mlecznymi przedstawia się następująco: wiele
osób uważa je za przyczynę kataru (charakterystyczne "zaflegmienie
gardła"), alergie na te produkty są dość powszechne. U dzieci,
którym zaprzestano podawania mleka, serów i lodów, zaziębienia oraz
infekcje ucha często zmniejszają się lub ustępują. Jak stwierdziła
dr Christiane Northrup w książce "Women's Bodies, Women's Wisdom" -
"Spożywanie produktów mlecznych ma związek z licznymi schorzeniami
kobiecymi: chronicznymi upławami, trądzikiem, bólami
menstruacyjnymi, włókniakami, chronicznym rozstrojem jelit i
łagodnymi chorobami piersi. Pozbycie się z diety produktów mlecznych
likwiduje wszystkie wymienione wyżej problemy, jak również usuwa
bóle macicy, alergie, zapalenie zatok i nawracające infekcje
drożdżakowe. Mleko lub jego przetwory spożywane przez karmiące
matki, mogą wywołać u dzieci, kolki lub alergie na krowie mleko.
Niektóre badania stwierdzają również korelację między cukrzyca
młodzieńczą a spożyciem mleka"..."



Mleko: biały morderca

Od wielu lat światowe społeczeństwo jest bombardowane nieustanną
propagandą na temat zbawiennego wpływu krowiego mleka na ludzki
organizm. Zrobiono z niego niemal eliksir życia, bez którego nie
jest możliwa normalna egzystencja. Tymczasem okazuje się, że
rzeczywistość jest zupełnie inna niż ta, którą jesteśmy bez przerwy
karmieni.

Badania Wydziału Pediatrii Uniwersytetu Stanowego w Nowym Jorku
dowodzą, że dla niemowląt szkodliwe jest każde mleko z wyjątkiem
mleka matki, a dla człowieka, który jest w stanie przyjmować
pożywienie stałe, szkodliwe jest każde mleko. Udowodniono naukowo,
że koty, które karmione są krowim mlekiem żyją o połowę krócej niż
te, które nie były nim karmione w ogóle. [_1_] Koty karmione krowim
mlekiem zapadały na "ludzkie" choroby: artretyzm, łysienie, utrata
zębów, marskość wątroby, choroby degeneracyjne mózgu i rdzenia
kręgowego.

Jeżeli jesteś lekarzem lub dietetykiem specjalizującym się w mleku,
tekst ten wyda ci się niemal herezją. Niestety, z biegiem lat
kolejne pokolenia lekarzy same stały się ofiarą kampanii mlecznej
zapoczątkowanej wiele lat temu przez ich poprzedników, a prawda
zginęła w mrokach historii medycyny.

Podstawowa różnica między mlekiem krowim (ograniczę się w tym
tekście do porównań mleka ludzkiego z krowim, bo jego spożycie jest
największe) jest w jego składzie chemicznym. Przede wszystkim krowie
mleko jest bogate w kazeinę. Jest ona cielakom potrzebna do
prawidłowego rozwoju rogów i kopyt (a ludzie ich nie mają, ...choć
niektórzy pewnie by się sprzeczali), a co za tym idzie - posiadają
przystosowany układ trawienny do przyswajania kazeiny, który
wytwarza reninę, trawiącą kazeinę. Dla człowieka jest ona bardzo
szkodliwa, gdyż produkuje ona w organizmie ludzkim molekułę
homocysteinę, której obecność powoduje blokowanie żył i tętnic oraz
osłabienie tkanki łącznej. Ponadto z kazeiny... robi się guziki i
kleje. Poza tym powoduje klejenie kamieni żółciowych. "

[drop.2]

dla znajacych ang. wiele ciekawych faktow, badan etc na temat
spozywania mleka krowiego:

www.bookrags.com/researchtopics/health-and-fitness/sub4.html
"Milk Consumption Is Harmful

Nathaniel Mead

It has long been thought that cow's milk contributes to good health.
In the following viewpoint, Nathaniel Mead argues that the reported
health benefits from milk have mostly been advertising fiction and
that milk consumption leads to health problems that include asthma,
allergies, appendicitis, and ovarian cancer. Mead, a former dairy
farmer, is the author of Udder Nonsense: Why Milk Is No Longer
Required or Recommended.

As you read, consider the following questions:

1. Why have advertisers been so successful in promoting milk
consumption, according to the author?
2. What harmful effects do dairy products have on children,
according to Mead?
3. What factors does Mead cite that determine whether or not milk
will become a health problem"

Asked what single change in the American diet would produce the
greatest health benefit, Washington, D.C.-based pediatrician Russell
Bunai says, "Eliminating dairy products." Bunai has observed the
effects....."

co zawiera mleko krowie!

[drop.2]

co zawiera mleko krowie!

amazingdiscoveries.org/drink-milk-udder-propaganda.html
bleeee

"Most of the dairy products we buy have the following in measurable
quantities:

Herbicides
Pesticides
Dioxin (up to 2,200 times the safe level)
Up to 52 powerful antibiotics
Blood
Pus
Bacteria and viruses "

[misiu-1]

Jak widac, kłamliwej, antymlecznej propagandy końca nie widac. :-)
Jak chcesz znaleźc herbicydy i pestycydy, to poszukaj ich sobie w warzywach i
owocach, a nie w mleku. Rośliny, w przeciwieństwie do zwierząt, nie mają
mechanizmów eliminujących trucizny.

Istotna roznica!!! !!!

[drop.2]

mylisz pojecia!

"Za niedobory wapnia płacimy wysoką cenę, w postaci zmęczenia,
gorszej pracy mięśnia sercowego, słabszych kości i zębów."

Niedobor wapnia bierze sie wlasnie ze spozycia mleka krowiego
miedzyinnymi!

Dlaczego spoleczenstwo polskie wychowane prawie wylacznie na mleku
krowim cierpi w 99% na pruchnice zebow??? i to w wieku juz
dzieciecym!! a u ludzi starszych osteoporoze???

"Wapń jest obecny w wielu produktach, ale największe jego ilości, w
najlepiej przyswajalnej dla organizmu postaci, znajdują się w mleku
i jego przetworach."

skad ta pewnosc? i skad pewnosc, ze nie jest dokladnie odwrotnie?

A jesliby jakis "specjalista-dietetyk" z ramienia mleko-biznessu
powiedzial Ci ze w kale krowim znajduja sie najwieksze ilosci
najlepiej przyswajalnej witaminy C , tez bys ten kal spozywala???

smacznego.

dlaczego azjaci nie pijacy mleka wogole maja zdrowe swoje zeby do 90-
tki??? ludzie malpa by sie zreflektowala.

[misiu-1]

drop.2 napisała:

> Niedobor wapnia bierze sie wlasnie ze spozycia mleka krowiego
> miedzyinnymi!

Nie tylko. AIDS, syfilis i kwaśne deszcze - to wszystko ze spożycia mleka.

> A jesliby jakis "specjalista-dietetyk" z ramienia mleko-biznessu
> powiedzial Ci ze w kale krowim znajduja sie najwieksze ilosci
> najlepiej przyswajalnej witaminy C , tez bys ten kal spozywala???

Wiesz, od kiedy pijemy mleko? Od jakichś 10 tys. lat. A od kiedy istnieje
reklama mleko-biznesu? Nie wypisuj bredni.

[drop.2]

> > A jesliby jakis "specjalista-dietetyk" z ramienia mleko-biznessu
> > powiedzial Ci ze w kale krowim znajduja sie najwieksze ilosci
> > najlepiej przyswajalnej witaminy C , tez bys ten kal spozywala???
>
> Wiesz, od kiedy pijemy mleko? Od jakichś 10 tys. lat. A od kiedy
istnieje
> reklama mleko-biznesu? Nie wypisuj bredni.

Ale czlowiek nie zaczal pic mleka pod wplywem marketingu mlekowego
koncernow mleczarskich!!! Mylisz pojecia. One tylko zrobily na tym
mega-interes! Na fakcie ZE CZLOWIEK PIJE MLEKO.

Oczywiscie ze spozycie mleka bylo pierwsze.

To tak jak z papierosami - koncerny tytoniowe powstaly wlasnie
dlatego ze ludzie palili i tyton rosl wszedzie.

Albo jak z woda "zrodlana":)), teraz nalezy pic 4 litry dziennie
wody z butelki, a kiedys pilo sie taka sama wode z kranu.

Proste.

[misiu-1]

drop.2 napisała:

> Ale czlowiek nie zaczal pic mleka pod wplywem marketingu mlekowego
> koncernow mleczarskich!!! Mylisz pojecia. One tylko zrobily na tym
> mega-interes! Na fakcie ZE CZLOWIEK PIJE MLEKO.

Właśnie o tym piszę. Ty sugerujesz coś przeciwnego - że pijemy mleko dlatego, że
jesteśmy zmanipulowani propagandą. To, że mleczarze robią interes na tym, że
pijemy mleko, to zupełnie zrozumiałe. Piekarze robią mega-interes na tym, że
jemy chleb, a szewcy na tym, że chodzimy w butach. Co w tym dziwnego?

[masza019]

misiu-1 nie kompromituj sie! podaj chociazby sensowne argumenty za
tym ze człowiek -dorosły ssak musi spozywac mleko i to w dodatku
innego gatunku. to jestr wbrew naturze. krowie mleko jest
przeznaczone dla cieląt. i kropka.

[misiu-1]

masza019 napisała:

> misiu-1 nie kompromituj sie! podaj chociazby sensowne argumenty za
> tym ze człowiek -dorosły ssak musi spozywac mleko i to w dodatku
> innego gatunku. to jestr wbrew naturze. krowie mleko jest
> przeznaczone dla cieląt. i kropka.

Kompromitacja to właśnie to, co Ty napisałaś. To chyba najgłupszy "argument"
mlekofobów, jaki można spotkać.
Jeśli przeciw naturze jest picie mleka, bo natura przeznaczyła je dla krowiego
potomstwa, to przeciw naturze jest także jedzenie nasion zbóż, bo natura
przeznaczyła je dla ich nowego pokolenia. Błąd logiczny, jaki popełniasz, polega
na tym, że nie jesteśmy ani trochę zobligowani do sztywnego trzymania się
takiego "naturalnego przeznaczenia". Jesteśmy także częścią natury i tak jak
wszystkie żyjące stworzenia wykorzystujemy jej wytwory do tego, do czego tylko
mogą się nam przydać. Gdyby dorosłe ssaki innych gatunków miały wystarczająco
dużo inteligencji, żeby hodować sobie krowy na mleko, robiłyby to i do głowy by
Ci wówczas nie przyszło, że to nienaturalne. Tak, jak chyba nie protestujesz
przeciwko "hodowaniu" przez mrówki mszyc, dla ich słodkich odchodów (spadzi).
Zazwyczaj integralną częścią twojego "argumemtu" jest stwierdzenie, że "żaden
dorosły ssak w naturze nie pije mleka [osobników innego gatunku]". Rzeczywiście,
nie pije. Telewizji także nie ogląda.

[ali57]

misiek masz racje, ale jest pewne ale
w mojej rodzinie są długowieczni i od zawsze mleko było podstawą wyżywienia
tylko nikt nie spożywał mleka przegotowanego
krówki też karmione były naturalną paszą bez kiszonek

i to jest odpowiedź

[brumbak]

li57 napisał:

> od zawsze mleko było podstawą wyżywienia
> tylko nikt nie spożywał mleka przegotowanego
>
>
> i to jest odpowiedź

[brumbak]

ali57 napisał:

....ale
> w mojej rodzinie są długowieczni i od zawsze mleko było podstawą wyżywienia
> tylko nikt nie spożywał mleka przegotowanego
........
ali to może jako tluszczojad podasz jeszcze parę przepisów na potrawy z
surowego mleka o odpowiednich proporcjach B:T:W
co by do reszty zniechęcic do picia surowego mleka

zalewajka z surowego mleka z plastrami kiełbasy metki
kawałki słoniny "pobryzgane" surowym mlekiem etc.

[ali57]

brumbak napisał:


> zalewajka z surowego mleka z plastrami kiełbasy metki
> kawałki słoniny "pobryzgane" surowym mlekiem etc.

dodaj do tego buraku rzeźnika pijącego ciepłą juchę
z zarzynanego zwierzaka

nie widziałeś takiego obrazka?

[brumbak]

ali57 napisał:
> dodaj do tego buraku rzeźnika pijącego ciepłą juchę
> z zarzynanego zwierzaka
> nie widziałeś takiego obrazka?

[are.1]

> dodaj do tego buraku rzeźnika pijącego ciepłą juchę
> z zarzynanego zwierzaka
>
> nie widziałeś takiego obrazka?

Tylko czy ten rzeznik byl mądry Ali, czy on mądry był...

[masza019]

>przeciw naturze jest także jedzenie nasion zbóż, bo natura
>przeznaczyła je dla ich nowego pokolenia.
boze... współczuje głupoty, łódz sie dalej, ja nie mam czasu juz ci
niczego tłumaczyc bo i tak nie zrozumiesz:(

[misiu-1]

masza019 napisała:

> >przeciw naturze jest także jedzenie nasion zbóż, bo natura
> >przeznaczyła je dla ich nowego pokolenia.
> boze... współczuje głupoty, łódz sie dalej, ja nie mam czasu juz ci
> niczego tłumaczyc bo i tak nie zrozumiesz:(

ROTFL.
Nie masz mi czego współczuć, a tłumaczyć niczego nie musisz. Wszystko jest
jasne, jak słońce. Jak potrafisz tylko bezmyślnie powtarzać przeczytane byle
gdzie kocopały, to jak byś mogła mi cokolwiek wytłumaczyć? Żeby tłumaczyć,
najpierw trzeba samemu cokolwiek rozumieć. :-))))

[56kaska]

A co z przetworami z mleka? Wydaje mi się, że biały, chudy biały
ser, dobry jogurt naturalny to źródła wapnia i nie budzi
kontrowersji. Pozdrawiam.

[misiu-1]

56kaska napisała:

> A co z przetworami z mleka? Wydaje mi się, że biały, chudy biały
> ser, dobry jogurt naturalny to źródła wapnia i nie budzi
> kontrowersji. Pozdrawiam.

Owszem, budzi. Trzeba zrozumieć, co jest przyczyną tych kontrowersji. Wcale nie
konsekwencje zdrowotne spożywania produktów mlecznych, jakie by one nie były.
Istnieje po prostu środowisko "obrońców zwierząt", dla którego spożywanie
wszelkich produktów zwierzęcych jest etycznie niedopuszczalne. Jednak doskonale
zdają sobie oni sprawę z tego, że większość ludzi nie podziela ich specyficznej
moralności i apelami w tym kierunku niewiele osiągną. Wobec tego usiłują
manipulować ludźmi przez odwołanie się do ich naturalnego lęku o własne zdrowie.
W tym celu posługują się istniejącymi wynikami badań, które starannie
selekcjonują i nadinterpretują, lub sfabrykowanymi przez ideologicznie
motywowanych "naukowców" - zwolenników tzw. "praw zwierząt". Koronnym przykładem
jest tu PCRM (Physicians Committee for Responsible Medicine) - skrajna
organizacja pro-zwierzęcych ekstremistów, powiązana personalnie i finansowo z
inną znaną grupą fanatyków - PETA, podająca się za organizację medyczną i pod
tym płaszczykiem publikująca fałszywe informacje, mające w zamierzeniu odwieść
ludzi od spożywania produktów zwierzęcych, wykonywania badań na zwierzętach i w
ogóle - wykorzystywania zwierząt dla jakichkolwiek potrzeb człowieka. Co
"odpowiedzialni lekarze" byli już wielokrotnie potępiani przez prawdziwe
organizacje medyczne za szerzenie dezinformacji i zainteresowanie wypaczaniem
nauki medycznej.
To jest rzeczywista przyczyna anty-mlecznej histerii, a nie jakieś tam ludzkie
zdrowie.
"Nawet, gdyby badania na zwierzętach miały przynieść lekarstwo na AIDS, będziemy
przeciwko nim" - tak twierdzą "obrońcy zwierząt", ustami I.Newkirk -
przewodniczącej PETA. Skoro więc gotowi są poświęcać nawet życie ludzkie dla
dobra zwierząt, to co tu mówić o zdrowiu?

[drop.2]

stary powiem krotko - idz sie leczyc,

masz jakis problem na temat obrony zwierzat, w tym watku nie ma mowy
o zwierzetach i obronie, jak to kogos interesuje to niech zalozy
osobny temat,

TEN TEMAT MOWI O SZKODLIWOSCI SPOZYWANIA MLEKA KROWIEGO DLA
LUDZKIEGO ORGANIZMU.

zebys zrozumial ciemny czlowieku powiem tylko ze propaganda "jedz
owoce i warzywa piec razy dziennie" jest dla mnie takim samym
idiotyzmem jak wiele innych!!! warzywa i owoce 5 razy dziennie! jedz
dla zdrowia inaczej zachorujesz etc...wpychaj w siebie jakies
pestycydy chemie i nie wiem co tam jescze zawatre w tych zdrowych
warzywach, myslacy czlowiek nigdy nie kupi (mam przyjaciela lekarza
ktory sie smieje z tej propagandy nie mowiac o jedzeniu owocow i
warzyw 5 razy w ciagu dnia) ale ciemny czlowiek bedzie sluchal i
robil co mu kaza. coz zyski supermarketow wzrosna - to jedno co
pewne.

[misiu-1]

drop.2 napisała:

> stary powiem krotko - idz sie leczyc,

Dając takie rady, warto byłoby być zdrowym samemu.

> masz jakis problem na temat obrony zwierzat, w tym watku nie ma
> mowy o zwierzetach i obronie, jak to kogos interesuje to niech
> zalozy osobny temat

Jest za to anty-mleczna propaganda, której źródłem jest właśnie pro-zwierzęca
ideologia i warto o tym wspomnieć, dla jasności.

> TEN TEMAT MOWI O SZKODLIWOSCI SPOZYWANIA MLEKA KROWIEGO DLA
> LUDZKIEGO ORGANIZMU.

Owszem, mówi. A mój komentarz mówi o tym, dlaczego tak mówi.

> zebys zrozumial ciemny czlowieku powiem tylko ze propaganda "jedz
> owoce i warzywa piec razy dziennie" jest dla mnie takim samym
> idiotyzmem jak wiele innych!!!

Ciemny człowiek to ktoś, kto najpierw cytuje brednie ideologicznej propagandy, a
potem jeszcze dziwi się, że krytyka odnosi się także do tej ideologii.

[adomix]

drop.2 napisała:

> stary powiem krotko - idz sie leczyc,
>
> masz jakis problem na temat obrony zwierzat, w tym watku nie ma
mowy
> o zwierzetach i obronie, jak to kogos interesuje to niech zalozy
> osobny temat,
>
> TEN TEMAT MOWI O SZKODLIWOSCI SPOZYWANIA MLEKA KROWIEGO DLA
> LUDZKIEGO ORGANIZMU.
>
> zebys zrozumial ciemny czlowieku powiem tylko ze propaganda "jedz
> owoce i warzywa piec razy dziennie" jest dla mnie takim samym
> idiotyzmem jak wiele innych!!! warzywa i owoce 5 razy dziennie!
jedz
> dla zdrowia inaczej zachorujesz etc...wpychaj w siebie jakies
> pestycydy chemie i nie wiem co tam jescze zawatre w tych zdrowych
> warzywach, myslacy czlowiek nigdy nie kupi (mam przyjaciela
lekarza
> ktory sie smieje z tej propagandy nie mowiac o jedzeniu owocow i
> warzyw 5 razy w ciagu dnia) ale ciemny czlowiek bedzie sluchal i
> robil co mu kaza. coz zyski supermarketow wzrosna - to jedno co
> pewne.
>

Jakoś nie widziałam jeszcze supermarketu w którym byłyby wyłącznie
warzywa i owoce.Jeśli nie będziesz jadła warzyw i owoców to będziesz
jadła coś innego.To coś innego też trzeba kupić i zyski
supermarketów też wzrosną.Jak nie supermarketów to innych
sprzedających.Jeśli sama będziesz sobie uprawiać/hodować swoją
żywność to też będziesz dawać komuś zarobić.Wystarczy popytać
rolników.
Śmieszą mnie takie wypowiedzi w których argumentem ma być to,że ktoś
na czymś/na kimś zarobi.Cokolwiek byśmy nie kupili,nie tylko
żywność,dajemy komuś zarobić.Nam też ktoś daje zarobić.Wszak nikt
nie chce pracować za darmo.Sądzę że autorka/autor cytowanego postu
nie jest tu chlubnym wyjątkiem.

Nie rozumiem!

[drop.2]

> Jakoś nie widziałam jeszcze supermarketu w którym byłyby wyłącznie
> warzywa i owoce.Jeśli nie będziesz jadła warzyw i owoców to
będziesz
> jadła coś innego.To coś innego też trzeba kupić i zyski
> supermarketów też wzrosną.Jak nie supermarketów to innych
> sprzedających.Jeśli sama będziesz sobie uprawiać/hodować swoją
> żywność to też będziesz dawać komuś zarobić.Wystarczy popytać
> rolników.
> Śmieszą mnie takie wypowiedzi w których argumentem ma być to,że
ktoś
> na czymś/na kimś zarobi.Cokolwiek byśmy nie kupili,nie tylko
> żywność,dajemy komuś zarobić.Nam też ktoś daje zarobić.Wszak nikt
> nie chce pracować za darmo.Sądzę że autorka/autor cytowanego postu
> nie jest tu chlubnym wyjątkiem.

Ale ja nie napisalam zeby - nic nie kupowac??? ??? Blagam czytac ze
zrozumieniem. To nie jest temat o rolnikach kupowaniu i zyskach jako
taki - patrz temat forum!

Kupowac, hodowac, uprawiac, co sie tylko chce, wszystko jedno! to
bez znaczenia przeciez, byle robic to ...byle sobie krzywdy nie
robic, i to tyle.

Zgadzam sie ja tez lubie zarobic:) dlatego moich darmowych porad
wystarczy jak napisalam do kolegi misia, co nie znaczy ze nie
ucieszy mnie objaw myslenia (instynktu? przetrwania!?:) u innych!!!

[adomix]

Czytam ze zrozumieniem.W swoim poprzednim poście zasugerowałaś że
propaguje się jedzenie warzyw i owoców 5 razy dziennie gdyż ciemni
ludzie to kupią i zyski supermarketów wzrosną.Dlatego napisałam że
jeśli nie kupimy warzyw i owoców,to kupimy coś innego i zyski
sprzedających też wzrosną.Chyba logiczne.
Wiem jakiej tematyce poświęcone jest to forum,ale jest to forum
dyskusyjne,a w każdej dyskusji zdarzają się dygresje i nie widzę w
tym nic złego.

Osobiście uważam,że propagowanie jedzenia warzyw i owoców 5 razy
dziennie to lekka przesada.Bardzo lubię warzywa i owoce ale nie
jestem w stanie jeść ich aż 5 razy dziennie.

Piszesz,że jakiś lekarz wyśmiewa się z tej propagandy gdyż warzywa i
owoce zawierają dużo chemii.Ma rację (z chemią,a nie z
wyśmiewaniem),mógłby jednak wskazać nam,"ciemnym ludziom",co nie
zawiera owej chemii.Nie udzieli nam takich wskazówek gdyż każda
żywność dostępna w dzisiejszych czasach dla przeciętnego konsumenta
zawiera szkodliwe dla zdrowia związki chemiczne.Taka,niestety,jest
nasza cywilizacja...

[are.1]

> Istnieje po prostu środowisko "obrońców zwierząt", dla którego spożywanie
> wszelkich produktów zwierzęcych jest etycznie niedopuszczalne.

Tu nie chodzi o etyke czy moralnosc tych osob, tylko z zwykla
gkupkowata awersje do wszystkiego co nieroslinne. A ta awersja
powstala niejako "z rozpędu" przy obornie zwierzat i uszczesliwianiu
na sile dietą wege i po czasie rozlała sie na rozne nabialy i miody.

[brumbak]

56kaska napisała:

> A co z przetworami z mleka? Wydaje mi się, że biały, chudy biały
> ser, dobry jogurt naturalny to źródła wapnia i nie budzi
> kontrowersji.
...............
przetwory mleka też budzą kontrowersje
Przemysł mleczarski wydaje ogromne pieniadze na kampanie propagandowe - tak
aby przeciętny konsument był przekonany ,że produkty mleczne sa zdrowe - i
nie ma ograniczeń w tym zakresie.

Z kolei przeciętny konsum,ent z reguły nie interesuje sie wiedza o
zdrowym odżywianiu bo wymaga to dośc systematycznego poznania tej dzidziny
wiedzy.
Prawdopodobnie nie więcej niz 5 % konsumentów ma wystarczjąca wiedze by
samemu dokonywac rozsądnych wyborów.
Znacznie więcej ludzi interesuje się - z reguły pobieżnie - dietami odchudającymi.

Istnieja poważne przesłanki naukowe , które wskazuja na niebezieczeństwa
związane ze spozywaniem "duzych " ilosci produktów melcznych czyli takich
jakie zjada się np, w krajach UE.

Oto przyklady badań:
Rak jajników
www.sciencedaily.com/releases/2005/08/050805064340.htm
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16052536
Rak prostaty

epirev.oxfordjournals.org/cgi/reprint/23/1/87.pdf
www.ajcn.org/cgi/content/full/74/4/549Cukrzyca
www.newscientist.com/channel/health/mg19826553.000-cows-milk-may-increase-the-risk-of-diabetes.html
Rak piersi
www.rense.com/general35/av.htmitd.

na początek wartałoby ograniczyc konsumpcję produktów mlecznych tak ze 3
razy minimum - dla zdrowia

[misiu-1]

B***baczku, wbrew twoim ideologicznie motywowanym strachom, ludzie pili, piją i
będą pić mleko, bo jest dużo wartościowsze od trawy, którą się żywisz.

[are.1]

Oto i Misiopoziom. Brumbak napisal pierwszy chyba ladny i skladny
post, a ty jak zwykle: niepocieszone pyskowki, szczylowate
wykropkowywanie nicku i drwiny, nie wspominajac o sygnaturce.

[brumbak]

are.1 napisał:

> Brumbak napisal pierwszy chyba ladny i skladny
> post,
........nie zabawiaj sie w recenzowanie moich postów -
po pierwsze - nie znasz się na tym o czym ja piszę

po drugie
powinienes zamilknąc
po tym jak podle zbierałeś kwity na brumbaka i rozpowszechniałeś je w necie

przeprosisz- poprawisz się to
zobaczymy

[are.1]

OK. Przepraszam Cie za liste Brumbaka:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=654&w=54877066&a=55073769

[brumbak]

are.1 napisał:

> OK. Przepraszam Cie za liste Brumbaka:
> forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=654&w=54877066&a=55073769
.......................

pokazałes tylko nadmiar cwaniactwa
-------
zachowałeś się bardzo brzydko zabawiając się ekopanie leżacego i przyłaczenie
sie do grupki forumowych kiboli
opublikuj raczje listę " na brumbaka "w ktorej są i twoje posty niestety

odwdzięczam się fragmentem Listy Are
"Optypsychole :)))))))))
Autor: Gość: are IP: *.clubnet.pl
” Moim zdaniem optymalstwo sie szerzy za sprawa m. wieloma in. chamstwa
niektorych lekarzy. „
“.. widze ze jestes kolejnym optymalsem cierpiacym na ataki agresji „
„To jest wariatka, nie sluchajcie jej.”

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=353&w=35564379&a=35783545
"To ze stosuje sie dzisiaj srodki ochrony roslin, nie znaczy ze nie ma
uwegetarian robali i larw. Jest Misiu, sa "optymalni"...
Re: wegetarianizm a robale
Autor: are.1
Data: 28.01.06, 11:44"
"

[are.1]

> Przemysł mleczarski wydaje ogromne pieniadze na kampanie propagandowe - ta
> k
> aby przeciętny konsument był przekonany ,że produkty mleczne sa zdrowe - i
> nie ma ograniczeń w tym zakresie.

W dzisiejszych czasach to juz w zasadzie nie jest zaden argument.
Przemysl mleczny robi swoje, sojowy swoje, miesny tez, a
producenci syplemetow do diety nie pozostaja w tyle. Bełkot o drowiu
ze wszystkich stron.

[drop.2]

are.1 napisał:

> > Przemysł mleczarski wydaje ogromne pieniadze na kampanie
propagandowe - t
> a
> > k
> > aby przeciętny konsument był przekonany ,że produkty mleczne sa
zdrowe -
> i
> > nie ma ograniczeń w tym zakresie.
>
> W dzisiejszych czasach to juz w zasadzie nie jest zaden argument.
> Przemysl mleczny robi swoje, sojowy swoje, miesny tez, a
> producenci syplemetow do diety nie pozostaja w tyle. Bełkot o
drowiu
> ze wszystkich stron.

tylko my w tym wszystkim mamy jedno narzedzie - wlasny rozum czy
zdrowy rozsadek jak go zwal.

moim zdaniem nikt rozsadny znajac chocby podstawowe obecne fakty nie
uwierzy ze mleko krowie zostalo stworzone lub nadaje sie do picia
przez czlowieka.

oczywiscie nikt nie umrze od picia mleka! natomiast odrobina rozumu
i jakas refleksja wystarczy zeby zorientowac sie ze jest ono
kompletnie zbedne doroslemu czlowiekowi (jesli nie szkodliwe)

ja nie pije mleka od ponad 20 lat - proponuje zrobic probe i
odstawic nabial krowi na 1 miesiac kompletnie - roznica w
samopoczuciu, kondycji, wygladzie (dla dziewczyn - cera!!!;) itd itp
jest poprostu niewiarygodna.

[misiu-1]

Zdrowy rozsądek nie pozwala na powtarzanie takich bzdurnych pseudoargumentów,
jak np. "z kazeiny... robi się guziki i kleje.", "od mleka rosną męskie cycki",
"mleko jest niestrawialne, dlatego się odkłąda", "otyłość bierze się ze spożycia
mleka" itp.

[brumbak]

drop.2 napisała:

> ja nie pije mleka od ponad 20 lat - proponuje zrobic probe i
> odstawic nabial krowi na 1 miesiac kompletnie - roznica w
> samopoczuciu, kondycji, wygladzie (dla dziewczyn - cera!!!;) itd itp jest po
prostu niewiarygodna.
>
> - popieram - dobry wybór
na pewno coraz więcej ludków będzie wybierac styl odżywiania bez mleka

choć zapewne miłośnicy ciągnięcia z krowiego cyca będą jeszcze długo w
przewadze

[adomix]

Tu całkowicie zgadzam się z Drop.2.
Każdy ma swój rozum i je co uważa za stosowne.Ja też piję od czasu
do czasu mleko bo po prostu je lubię.Jednak nie dam sobie wmówić że
jest ono niezbędne dla zdrowia dorosłego człowieka.Przecież
powszechnie wiadomo,że natura "wymyśliła" mleko po to,by służyło
ssakom do wykarmienia młodych (tzn.osesków).I do niczego
więcej.Dorośli ludzie piją mleko i jedzą jego przetwory ponieważ im
smakują.I trzeba to otwarcie przyznać i nie dorabiać ideologii że
niby to dla zdrowia.Piwo też piję bo lubię i nie będę ględzić że to
dla zdrowia.

[ma_dre]

bronia sie mleczne koncerny jak moga!

[drop.2]

> bronia sie mleczne koncerny jak moga!

nie ma sie co dziwic - jeden z najlepiej oplacalnych biznesow na
swiecie,

DANONE - sprzedaz 2006 - 14 BILIONOW euro.

www.danone.com/en/company/introduction.html
jakies pytania?

[misiu-1]

drop.2 napisała:

> nie ma sie co dziwic - jeden z najlepiej oplacalnych biznesow na
> swiecie,

A ty nie lubisz tych, którzy mają opłacalne biznesy, prawda? Trzeba
znacjonalizować burżuazyjne przedsiębiorstwa, poddać władzy rad i wykorzystać
dla dobra ludu pracującego miast i wsi?

> DANONE - sprzedaz 2006 - 14 BILIONOW euro.
> www.danone.com/en/company/introduction.html
> jakies pytania?

Tylko jedno - czy ty w ogóle wiesz, ile to jest bilion euro?
14 bilionów to roczny PKB wszystkich krajów europejskich łącznie.
Dla poprawy twojej świadomości - bilion w słowniku Amerykanina oznacza w
rzeczywistości miliard, czyli 10^9.
Twoja orientacja w ekonomii, jak widać, nie odbiega w szczególny sposób od tej w
innych dziedzinach. Może istnieje coś, na czym się naprawdę znasz?

[drop.2]

> A ty nie lubisz tych, którzy mają opłacalne biznesy, prawda?"

jezeli zeruja na ludzkim zdrowiu w imie wylacznie zyskow finansowych
to co tu mozna lubic? ja uwazam ze trzeba reagowac i o tym mowic.
Czy moze nie wolno i mi zabronisz? Mozesz jeszcze nastraszyc.

"Trzeba znacjonalizować burżuazyjne przedsiębiorstwa, poddać władzy
rad i wykorzystać dla dobra ludu pracującego miast i wsi?"

co trzeba zrobic i dla czyjego dobra to juz od twojej i czytajacych
refleksji zalezy,

ja dla wlasnego dobra probuje oszczedzic swoj organizm BO O TO TYLKO
CHODZI TAK NAPRAWDE,

aha doceniam twoja wiedze ekonomiczna,fakty pozostana faktami:):)
COKOLWIEK 1 billion OZNACZA w amerykanskim slowniku:):))

danone

Key figures
€ 14 billion 2006 sales.

Number 1 worldwide in fresh dairy products.
Number 2 worldwide in bottled water.

- Trading operating income: € 1,914 million
- Trading operating margin: 13,60%
- Underlying net income: € 1,194 million
- Workforce : 88 124 employees

[misiu-1]

drop.2 napisała:

> jezeli zeruja na ludzkim zdrowiu w imie wylacznie zyskow
> finansowych to co tu mozna lubic? ja uwazam ze trzeba reagowac i o
> tym mowic.

"Żerują" na dostarczaniu ludziom wartościowych produktów spożywczych. I bardzo
słusznie. Dlaczego mieliby na tym tracić? Jakby dostawcy produktów nie
zarabiali, przestaliby je produkować. Dotyczy to wszystkiego, czego
potrzebujemy. Tylko ludzie o bolszewickiej mentalności nie potrafią tego
zrozumieć. Wydaje im się, że powinno się pracować dla idei, a nie dla pieniędzy.

> Czy moze nie wolno i mi zabronisz? Mozesz jeszcze nastraszyc

Nie zabronię wypisywać ci żadnych bredni, bo uznaję wartość wolności słowa.

> co trzeba zrobic i dla czyjego dobra to juz od twojej i czytajacych
> refleksji zalezy,

Ale ja nie pytam o refleksje czytających, tylko Twoje.

> ja dla wlasnego dobra probuje oszczedzic swoj organizm BO O TO
> TYLKO CHODZI TAK NAPRAWDE

Naprawdę chodzi o to, że zostałaś zmanipulowana przez antymleczną propagandę,
którą w swojej ignorancji wzięłaś za prawdę objawioną.

> aha doceniam twoja wiedze ekonomiczna,fakty pozostana faktami:):)
> COKOLWIEK 1 billion OZNACZA w amerykanskim slowniku:):))
> danone
> Key figures
> € 14 billion 2006 sales.
> Number 1 worldwide in fresh dairy products.
> Number 2 worldwide in bottled water.
> - Trading operating income: € 1,914 million
> - Trading operating margin: 13,60%
> - Underlying net income: € 1,194 million
> - Workforce : 88 124 employees

Owszem, fakty pozostaną faktami - odwołujesz się do najniższych ludzkich
instynktów - strachu i zawiści. Na szczęście, ulegają im tylko ludzie na twoim
poziomie.

[drop.2]

sorry ale to jest ostatnia moja odpowiedz na twoj post - powiedzmy
ze tepa ze mnie osoba i nie kumam twojego slownictwa,

misiu-1 napisał:

> "Żerują" na dostarczaniu ludziom wartościowych produktów
spożywczych. I bardzo słusznie. Dlaczego mieliby na tym tracić?
Jakby dostawcy produktów nie zarabiali, przestaliby je produkować.
Dotyczy to wszystkiego, czego potrzebujemy. Tylko ludzie o
bolszewickiej mentalności nie potrafią tego zrozumieć. Wydaje im
się, że powinno się pracować dla idei, a nie dla pieniędzy"

taaa bolszewicy, dodaj jeszcze komunisci, ZYDZI, pedaly, indianie,
cyganie, czarnuchy, kuklux klan i bog wie kto jeszcze, nawet nie
chce mi sie i niepotrafilabym tego skomentowac, DNO.

> Ale ja nie pytam o refleksje czytających, tylko Twoje.

Moja refleksja nr 1 - NIESPOZYWAC NABIALU KROWIEGO BO JEST SZKODLIWY
DLA OGRGANIZMU LUDZKIEGO,

a co trzebaBY zrobic etc , wybacz - juz wystarczy moich PORAD na
temat zdrowia i to w dodatku za darmo! nie jestem wolontariuszem na
rzecz zdrowia spoleczenstwa!, pozatym cenie swoj czas i nie bede
wypisywac setek porad pt "jak temu zapobiedz" nie ma tak dobrze! sam
nad tym popracuj.

daje temat do myslenia a to juz bardzo duzo, podziekuj najpierw za
to.

> Naprawdę chodzi o to, że zostałaś zmanipulowana przez antymleczną
propagandę,

dziizzzz, jesli ja jestem przez cos zmanipulowana (antymleczna??
propaganda?? propagowana przez kogo??? taaaaa, aha tak przez
milosnikow krow! albo przez same krowy!, brak mi slow.

ja sie odwoluje do strachu, tak, ale dziwnie starcza mi odwagi zeby
nie dac sie zastraszyc idiotycznej wszechobecnej propagandzie pt PIJ
MLEKO.

ZENADA.

[misiu-1]

drop.2 napisała:

> ZENADA.

Tak, to uczucie towarzyszy czytającemu twoje posty od początku do końca.

[masza019]

no, niestety, ale to wyłacznie ich strata i problemy ze zdrowiem w
przyszlosci... pij mleko-bedziesz kaleka

[misiu-1]

masza019 napisała:

> pij mleko-bedziesz kaleka

To hasełko jest właśnie objawem kalectwa. Umysłowego.

[masza019]

i tu jestes akurat W BŁĘDZIE