Koszt przebudowy ul. Warszawskiej

[papirus22]

Budowany odcinek ul. Warszawskiej pomiędzy Wiślaną a Włościańską ok.
850 m kosztuje nas jak dotąd 9.855.519 zł-kwota ta ciągle rośnie a
zaczęło się w przetargu od 7.538.695 zł

Kolejny odcinek ul.Warszawskiej Brukowa Wiślana i II odcinek od
Armii Poznań do Wiklinowej 6.700.000 zł

Str. 15
www.lomianki.pl/bip/media/2010/00/2058_Projekt_uchwa_y_nr_22.pdf


Nie było nam dane dowiedzieć się dziś na sesji ile kosztuje
przebudowa ronda przy ulicy Brukowej-też ul. Warszawska, bo
burmistrz pośpieszenie wyszedł przed wolnymi wnioskami. Do tej pory
nie otrzymałem odpowiedzi na pytania z poprzedniej sesji, choc
burmistrz obiecał. Dziś gdy wychodził pytałem, kiedy otrzymam
odpowiedzi odpowiedział, że to wina poczty, może i tak? Coraz
trudnej się czegokolwiek dowiedzieć w gminie, a miało być
przejrzyście.

W sumie przebudowa Warszawskiej (wraz z rondem) będzie kosztować
pewnie w granicach 20 mln, czyli byłoby za to ok. 20 km sieci
wodociągowo-kanalizacyjnej.

Czeka nas zwężenie Warszawskiej i jak zapowiedział na jednym ze
spotkań burmistrz "niespodzianka". Mam nadzieję, że
ta "niespodzianka" nie sparaliżuje ruchu.

[roberto19633]

Papi, zagwarantuj mi że gdy zostaniesz burmistrzem a anka
pierwszą damą, będzie bardziej transparentnie. Że białe będzie
białe, a czarne czarnym. Dasz mi gwarancje na piśmie-to na
Ciebie zagłosuje. Jeden warunek anka nie będzie ci wietrzyła
głowy pomysłami.

[anka0292]

jaka NIESPODZIANKA?
czy mam zaczac sie bac?
a moze znowu spoznili sie z jakims wnioskiem - tak jak niedawno z
wnioskiem do Funduszu Spojnosci o pieniadze na wod-kan?

[anka0292]

Dzis jechalam droga o szerokosci 6 m czyli po 3 m na pas ruchu.
Jakos przejechalam spokojnie i nawet mijalam sie z autobusami.
Ale... przy tej drodze nie bylo parkingow i wogole ta droga ma
mniejsze natezenie ruchu niz Warszawska.
Kurcze - a moze nie bedzie tak zle? Moze teraz te stojace slupki tak
optycznie zawezaja te ulice. Caly czas mam nadzieje...

[przyjaciel_siara]

anka0292 napisała:

Dzis jechalam droga o szerokosci 6 m czyli po 3 m na pas ruchu.
Jakos przejechalam spokojnie i nawet mijalam sie z autobusami.
Ale... przy tej drodze nie bylo parkingow i wogole ta droga ma
mniejsze natezenie ruchu niz Warszawska. Kurcze - a moze nie bedzie
tak zle? Moze teraz te stojace slupki tak optycznie zawezaja te
ulice. Caly czas mam nadzieje...

Pierwszy raz czytam tak przyjaznego posta od ciebie.

Twój Przyjaciel Siara :)

[papirus22]

Nie mam nic wspólnego z Anką. Poza tym nie zabiegam o Twój głos, bo
na razie nie planuję zostać burmistrzem.

[drabbu]

papirus22 napisał:
> Nie było nam dane dowiedzieć się dziś na sesji ile kosztuje
> przebudowa ronda przy ulicy Brukowej-

Papirusie, mogę zaspokoić Twoją ciekawość.
Rondo to ma nas kosztować dokładnie
2 miliony 912 tysięcy 893 zł, 17 groszy.

Tu masz oficjalny dokument (rozstrzygnięcie przetargu):
www.lomianki.pl/bip/media/1580_RZP.341.04.100001.pdf
(gdyby tak Szanowni Panowie zaglądnęli do BIPu...,
nie musielibyście czekać na sesję - od lutego! do czerwca,
4 miesiące od rozstrzygnięcia przetargu, podziwiam chęć
szybkiego posiadania takich wiadomości :)

W rewanżu poproszę o informację skąd pochodzi kwota 9.855.519
i co obejmuje?

Zakres (kilkustronicowy) remontu Warszawskiej podany jest pod:
www.lomianki.pl/bip/bip/runecbc.pdf?rowId=5432
Nieśmiało przypomnę, że na ten remont gmina dostała dofinansowanie
w kwocie ponad 4 miliony 700 tys.

[papirus22]

Drabbu podałem koszt z budżetu-link był str 15.
www.lomianki.pl/bip/media/2010/00/2058_Projekt_uchwa_y_nr_22.pdf
Jeszcze na poprzedniej sesji burmistrz mówił o 9,4 mln oraz
wyjaśniał ze doszła zieleń za 0,4mln razem 9,8mln. Przetarg na
budowę Warszawskiej (odcinek Włościńska-Wiślana)wygrany przez
Polaqua z 7,5 mln wzrósł już do 9,8 mln. Czy to już koniec tej kwoty-
nie wiem?

Widzisz z Brukową oczywiście nie jest tak jak piszesz. Piszesz o
samej budowie a mi chodzi także o wykup gruntu z wyburzonym już
budynkiem-sąsiedni. To jest całkowity koszt budowy tego ronda.

A więc mamy odcinek Włościańska Wiślana 9,8mln+ pozostały 6,7mln+
rondo 2,9mln + wykup gruntu = zbliżamy się do 20 mln. Jednak wczoraj
burmistrz bojąc się kolejnych pytań szybko wyszedł i zapowiedział,
że to przedostatnia sesja a na pytania odpowiedzą jego zastępcy,
nieodpowiedzili, bo przewodniczący przerwał sesję.
Możesz sobie śmiało lub nie śmiało pisać o dotacjach na kawałek 850
m Warszawskiej, nie zmienia to faktu że priorytetem wg. Strategi
zrównoważonego gminy jest budowa wod-kan, a środki są źle lokowane.

Korek na Warszawskiej jak był to będzie, rondo też nic nie zmieni, a
ludzie będą pili śmierdzącą wodę i wdychali "zapach" z wylewających
szamb, za to będzie ładniej:) Gratuluję 21 wieku w miejscowości
graniczącej ze Stolicą jednego z krajów UE.

[drabbu]

papirus22 napisał:
> Widzisz z Brukową oczywiście nie jest tak jak piszesz.

Papirusie. Oczywiście, że tak jest. Wczoraj chciałem zrobić Ci
prezent imieninowy podając informację tak przez Ciebie wyczekiwaną,
że pytałeś aż burmistrza. A Ty grymasisz.

Podkreślam, że informacja ta ściśle odpowiada Twojemu
pierwszemu pytaniu, to znaczy ile kosztuje budowa ronda. Znalezienie
tej informacji w BIP zabrało mi trzy minuty. Jest więc tak jak
chciałeś: miało być przejrzyście i jest - wszystko co trzeba w BIP
wisi. Na pewno znajdziesz tam również koszt wykupu gruntu i budynku,
albo tam, albo w uchwałach Rady - Rada musiała dać na to swoją
parafkę. Poszukaj. Ja nie piszę "Śmiało" lub "nieśmiało" - co tu
śmiałość ma do rzeczy? Dotację otrzymaliśmy - otrzymaliśmy na ten
cel właśnie, co oznacza, że nie można jej przeznaczyć na nic innego.

[papirus22]

Drabbu
Zbyt wiele emocji za mało faktów. Sama budowa ronda kosztuje 2,9
mln, aby jednak rozpocząć budowę ronda trzeba było wykupić i zburzyć
stojący obok dom. Interesuje mnie ile to kosztowało. Naprawdę nie
pamietam, jestem tylko człowiekiem. Myslałem, że Ty mający mniej
spraw na głowie będzie to pamiętał. Trudno sam poszukam.

[drabbu]

papirus22 napisał:
> Zbyt wiele emocji za mało faktów

Jakich emocji?! Czy Ty musisz tak zamulać?? Odpowiedziałem na Twoje
pytanie dokładnie zgodnie z jego brzmieniem. Reszty istotnie sam
sobie poszukaj.

[7realista]

nie wiem po cholere to robia, po co tak rozszerzaja chodnik a zwezaja ulice

[lomek2]

Może jest w tym jakieś szaleństwo? Np żeby Warszawska była bardziej przyjazna
pieszym niż samochodom?
Pomysł ma w sobie coś, bo do tej pory, kiedy miałem się przejść po Łomiankach w
jakiejś sprawie, to mnie mdliło i od razu sięgałem po kluczyki do samochodu.
Nie wiem, czy zwężona Warszawska nie będzie lepszym rozwiązaniem, jeśli ludzie
będą po niej bardziej skłonni chodzić a mniej jeździć. Dotychczasowa szerokość i
tak nic nie dawała właśnie z racji co chwila włączających się do ruchu
samochodów, które odpalały tylko po to żeby przejechać 100m i ponownie zaparkować.

Ale czy do tego są niezbędne kamienne krawężniki? A może nie były aż takie
drogie? Ktoś się zna?

[marmit1]

Ale jaki mamy fajny szeroki chodnik w okolicach Tiramisu. Na całej
długości powinien taki być. Niestety w okolicach Urzędu Gminy jest
wąski, bo zrobili parkingi po obu stronach jezdni.

Nie wiecie, co się robi ze starymi płytami chodnikowymi ? Potrzebuję
9 sztuk pod domek narzędziowy - może mi dadzą.

[esscort]

super jest. Można się zataczać i człowiek jest bezpieczny :)

Skąd wziąłeś tę kwotę - 9.855.519 zł ?

[przyjaciel_siara]

Po co znów siejesz zamęt panie radny? Coraz bardziej utwierdzam się
w przekonaniu, że takie wypisywanie bzdur przez przedstawiciela
mieszkańców, jakim jest radny, winno być karalne. Masz dostęp do
większości dokumentów, stąd oczekuję rzetelnej informacji. Jeśli nie
masz nic do napisania to siedź cicho, studiuj uważnie BIP i nie
wyskakuj tu na forum ze swoją autorską twórczością!

W budżecie jest 9,8 mln

[papirus22]

My very little friend siara.

Czytać umie? To poczytaj...
Uchwała RM z poprzedniej sesji str. 14 było 9,4mln
www.lomianki.pl/bip/media/2010/07/1884_LI.379.2010.pdf
doszła zieleń i wczoraj było już 9,8 mln. Projekt uchwały str. 15
www.lomianki.pl/bip/media/2010/00/2058_Projekt_uchwa_y_nr_22.pdf


Sam odcinek Warszawskiej od Wiślanej do Włościańskiej w budżecie
wyniósł już 9,8 mln.

[kmsanczia]

Czegoś tu nie kumam. Czy to wszystko robi się jakoś wstecznie, że dopiero w
czasie budowy radni się dowiadują ile to będzie kosztowało?
Chyba najpierw trzeba to klepnąć.

Że zieleń robią to całe szczęście, byle nie znowu betonowe donice.
Nie mam totalnie nic do ulepszeń miasta, byle to miało sens i nie utrudniało
życia. Jak będzie z rondem i z wąską Warszawską zobaczymy w praniu. Ale trudno
sobie wyobrażać, że cała kasa z budżetu będzie szła wyłącznie na kanalizę. Życie
w syfiastym miasteczku jest tak samo słabe jak brak kanalizy i zrozumiałym jest,
że tam gdzie już ona jest zagospodarowuje się teren nad ziemią.

[papirus22]

Km
Radnych zapewniano, że inwestycja tylko odcinek Warszawskiej
pomiedzy Wiślaną a Włościańską będzie kosztowała ok. 5-6 mln,
później pojawił się budżet i kwota 9,4 mln.
Wydaje mi się ze burmistrz już nie panuje nad tą inwestycją zobacz
tutaj.
Uchwała budżetowa na rok 2010 z grudnia 2009 str. 14
www.lomianki.pl/bip/media/1429_XLVII.344.2009.pdf
budowa tej inwestycji ul.Warszawska na odcinku Wiślana-Włościańska
miała wynosić 9,4 mln a kwota wydatkowana do 31.12.2009 to już 4,3
mln, a przecież roboty zaczęły się dopiero na wiosnę 2010 po
roztopach śniegu. Na nasze pytanie na co wydano te pieniądze
burmistrz nie potrafił odpwiedzieć. Może roboty zrobiono na
przedpłaty tylko nie wiem czy dopuszcza to UZP.

Ostatnia sesja była w dwa miesiące temu, a już burmistrz
zapowiedział na ostatniej sesji że ta wczorajsza jest przedostatnia.
Nie odpowiada na interpelacje i nie można go o nic zapytać na sesji
bo ucieka w ważnych sprawach. Ciekawe ile nas będzie to kosztowało.


Nigdy nie mówiłem, żeby cała kasa szła na kanalizę, proponowana
kwota to 10-15 mln rocznie. Tyle abyśmy od 2015 roku nie musili
płacić kar za brać kanalizacji w Łomiankach. To, że zieleń to
dobrze, bo jak to by wyglądało?

[ono2008]

Papirus może przestań bić pianę. To co podałeś, plus dopłata z Unii, aż nadto
wystarczy na tą przebudowę. A w dodatku, o czym wiesz doskonale, dopłata ta
nie może być przeznaczona na inne cele. Tak więc licz jedynie to co gmina
zapłaci, pomniejszone o wielkość dopłaty i to dopiero przeliczaj na kilometry,
bo inaczej twe wyliczenia nie są nic, a nic warte. Problem braku pieniędzy na
kanalizację powstał dopiero w tym roku i to w pewnej mierze dzięki takim
wieszczom jak Ty, którzy zaręczali, że dopłata na pewno będzie. Podczas gdy
wiadomo było, że prawdopodobieństwo było znacznie niższe, co niestety stało się
faktem. Teraz wrzaśniesz wina burmistrza, tak polegająca między innymi na tym,
że w wyniku chciejstwa takich jak ty, zbyt wysoko ocenił prawdopodobieństwo
uzyskania funduszy unijnych na ten cel. A gdy się dowiedział, że ich nie będzie
było zbyt późno na radykalną zmianę budżetu.

[papirus22]

ono2008 nie ineteresuje mnie co się tobie wydaje. Ja podałem liczby
z budżetu. Zapewne w tej kadencji nie dowiemy się ile to kosztowało,
bo nie będzie juz takiej możlwiości. Prosiłbym tylko abyś nie kłamał.

Skoro piszesz, że "Problem braku pieniędzy na kanalizację powstał
dopiero w tym roku i to w pewnej mierze dzięki takim wieszczom jak
Ty, którzy zaręczali, że dopłata na pewno będzie"

jak wytłumaczysz moje stanowisko ze stycznia 2008 cytuję "Natomiast
wszystkie nadwyżki należy skierować na budowę priorytetową sieci
wodno-kanalizacyjnej, a po niej budowę dróg i chodników, nie
czekając na dotacje unijne, które nie są pewne"

[woynowski1]

A swoją drogą papirus żaglujesz liczbami. Ty specjalnie odkształcasz prawdę. W
budżecie po stronie wydatki znajduje się koszt realizacji danego celu, a po
stronie przychody wielkość dotacji. I wydatek gminy jest jedno pomniejszone o
drugie. I Ty doskonale wiesz o co chodzi ono, bo chyba nie jesteś aż takim
nieukiem, by w ostatnim roku kadencji nie przyswoić sobie tych elementarnych
wiadomości z dziedziny budżetu gminy. A jeżeli jesteś aż tak tępy to jakim cudem
zostałeś radnym Więc może zacznij korygować to co jest nieprawdziwe tym co
piszesz. Bądź przyzwoity, wszak żądasz tego od innych.

Dezercja Papirusa

[woynowski1]

Czekam i czekam na odpowiedź papirusie! Kąsać po łydkach to potrafić, znaleźć
rzetelną odpowiedź, gdy wykazuje ci się że piszesz głupoty nie. Jesteś krzykacz
i rozrabiacz a nie poważny człowiek. I ty się mienisz radnym tej gminy! Ty
siewco pomówień i manipulatorze! Ja tez potrafię żonglować cyframi i w
ostateczności mogę wiele udowodnić, jednak tego nie robię bo wiem co to etyka i
ją stosuję. Nawet nie stać cię na słowo przepraszam, bo palnąłem błąd, drugi raz
zrobię to staranniej!

[papirus22]

Wojtek -Woy prosiłem żebyś zaprzestał kombinowania, po co mam pisać
listy otwarte, wakacje są. Masz wątpliwości do dokumentów z BIPu?
Ja tam nie mam dostępu tylko Urząd, a pisanie w kółko głupot niczego
nie zmieni. Zapewniam Ciebie, że mieszkańcy Łomianek nie są głupi i
na pewno przejrzą dokumenty które są zalinkowane, sami sprawdzą i
ocenią. Tak samo jak nie wierzą od 3 kadencji Gazecie
Łomiankowskiej. Mam nadzieję że w końcu to zrozumiesz. Jakbyś dalej
nie rozumiał, zadzwoń masz telefon naprawdę pomogę i wyjaśnię.
Możesz zawsze na mnie liczyć.
Pozdrawiam

[corner111]

Pairus jednak ma tajemnice, które nie powinny być dostępne zwykłemu motłochowi.
On woli je telefonicznie wymieniać z woj. Może to i lepiej, ale świadczy o
g-wnianym charakterze. Post łatwo napisać, cyfry rzucić. Zwłaszcza bezzasadne.
To co robisz papirusku to prawdziwa dezercja. Piszesz sagi w oparciu o
sufitologiczne dane, a gdy przychodni czas ich weryfikacji, to po prostu
dezerterujesz.
Jak wchodzisz na forum i coś piszesz, to pisz to kotku z pełną
odpowiedzialnością, a jak tego nie robisz, toś zwykły frustrat i racje ma
twój antagonista woj.

[pwz90]

Ale o o chodzi???
Papirus podał dane liczbowe z BIPu nt. kosztów budowy ul.
Warszawskiej. Macie jakieś inne liczby to podajcie?
Plucie nienawiścią, pisanie aby napisać niczego nie wnosi. Macie
jakieś inne cyfry?

Negując papirusa negujecie burmistrza, który te uchwały przygotował.
Nagle staneliście w opozycji do szefa? Jakiś konflikt w PO się
zaczął? Napiszcie coś więcej a może sa dwa Bipy, podajcie jakiś link.

[corner111]

Wyjaśniam ci chwyt Pairusa metodą ławotechniczną! Gdyby pisał to ktoś z
mieszkańców, to bym się nie zdziwił. Natomiast pisze to radny. A jeżeli to
pisze radny to albo matoł albo manipulator, no może być jeszcze gapcia.
Do wydatków na tą część Warszawskiej dodaje inne i wychodzi mu ok 20 mln zł.
cytuję < sumie przebudowa Warszawskiej (wraz z rondem) będzie kosztować
pewnie w granicach 20 mln, czyli byłoby za to ok. 20 km sieci
wodociągowo-kanalizacyjnej. < A radny wie że na Warszawską została uzyskana
dotacja celowa i to w znacznej kwocie. Czyli z naszych podatków które trafiają
do gminy wydamy znacznie mniej niż 20 mln zł. Ile o tym burmistrz nie pisze,
po podawał to poprzednio i radny interesujący się z tytułu swej szczytnej
funkcji sprawami gminy winien to wiedzieć. Bo znaczna część tej kwoty to
dotacja a ona przepada gdy nie realizuje się zadania an które została
przeznaczona.I w tym tkwi problem. I każdy radny pod koniec kadencji winien
to wiedzieć. a tak wyrwanym z szerszego kontekstu cyframi bałamuci nas
fałszem. Trudno nazwać brak odpowiedzi na ten post inaczej jak dezercją.
I nie jest to plucie nienawiścią, tylko wytknięcie manipulacji albo głupoty. Co
wolisz.

[corner111]

Ale jaja, zaraz będzie pojedynek!
Kumpel kumpla kąsa!

[metaplos]

Dzięki Papirus22. Podajesz rzeczowe informacje.
Dyżurni "władzuni" Cię obszczekują ale się nie przjmuj. Miało być
tak dobrze w Gminie a jest prywatny folwark.

[kmsanczia]

To skąd się bierze ta kasa, przesunęli z kanalizy?

Też uważam, że sukcesywnie część kasy co rok powinna iść na wod-kan (i nie na pensje prezesów, tylko na realną budowę), a nie czekać na dofinansowanie. Jest to jakaś totalna pięta achillesowa poszczególnych burmistrzów, chyba tylko Bochenek potrafił się tym zająć, szkoda że głównie u siebie pod domem. ;) Niby są plany i nic tylko wyjąć kasę i budować a jakoś opornie to idzie.

[esscort]

kmsanczia napisała:

Ale trudno sobie wyobrażać, że cała kasa z budżetu będzie szła
wyłącznie na kanalizę. Życie w syfiastym miasteczku jest tak samo
słabe jak brak kanalizy i zrozumiałym jest, że tam gdzie już ona jest
zagospodarowuje się teren nad ziemią.

Pewnie że tak, ale jakieś proporcje i priorytety powinny być
zachowane - tym bardziej, że wisi nad nami zagrożenie wysokimi karami
za brak wod-kan.
Poza tym samo zwężenie warszawskiej i zrobienie chodnika (zresztą
trochę w "specyficznym", mało szykownym stylu, w te paski:(( )
niewiele da, jeśli zostaną te syfiaste reklamy nabazgrolone patykiem
na tekturze, latarnie na słupach z kłębami kabli itp.

>

[kmsanczia]

Może ta zieleń z czasem zasłoni bajzel. ;)
Pewnie, że można robić lepiej, ładniej i pewnie niekoniecznie drożej.
Zastanawiam się od czego to zależy, bierze się kiepskich architektów, czy
wybiera najgorsze projekty. :> Mamy jakieś świetlane przykłady w innych gminach?
Jasne, że priorytety, ale też skoro już rozgrzebali rondo i główną ulicę to nie
mogą tego robić po kawałku przez kilka lat żeby nie obciążać budżetu.

[esscort]

kmsanczia napisała: bierze się kiepskich architektów, czy
> wybiera najgorsze projekty.

Pewnie nie przywiązuje się szczególnej wagi do wyglądu. Liczy się, że
jest nowe. Więc potem jakiś majster mowi, że u szwagra takie fikuśne
paski widział i wszystkim się podobało, że to będzie nowoczesne i
"eleganckie".
No dobra, nie czepiam się, o gustach się nie dyskutuje. Może tak
podoba się większości mieszkańców?

[ale_jaja_v1]

Papirus zwróć uwagę, gdzie buduje się zatoczka na przystanek
autobusowy w centrum Łomianek w stronę Dziekanowa.
Dziwnym trafem przenieśli ją pod sklep rodzinny wnuczki trzeciej
wiceburmistrz.Ma kobitka przebicie, by zmieniać położenie
przystanków :) Taką babcię to na rękach nosić :)))

[anka0292]

a ktory to sklep - doprecyzuj prosze

[ale_jaja_v1]

anka0292 napisała:

> a ktory to sklep - doprecyzuj prosze

przystanek był przy tiramisu teraz jast bliżej wawy :))

[darabu7]

Czy to prawda że zieleń w budowanej Aleji Pszczółkowskiego (dawna
Warszawska) ma kosztować około 5000.000 zł ?

[corner111]

Drabu 7 zdaje się że nie umiesz pisać cyfr. To co napisałeś nic można
interpretować na wiele sposobów. Jeżeli chodzi ci o kwotę 5000 zł, to nie wydaje
się ona zbyt wielka. Trzeba obsadzić kilkaset merów ulicy, a każdy w miarę
przyzwoity krzaczek z posadzeniem ze 20 zł w detalu. Czyli starczy na 250
krzaków. No hurt to 500 krzaków. Czyli krzaczek przy długości 200 m co 40 cm.
Gdy liczyć obie strony co 80 cm. Jeżeli masz ogródek, to wiesz że na początek
nie będzie tego zbyt wiele. Demonizujesz sprawę i robisz z roślin niczym nie
uzasadnioną sensację! Ale ten wątek tak ma. Teraz musisz w tajemnicy przed tym
forum, porozumieć się tak jak papirus z woj, by uzyskać interpretacje przed
kanikułą. Tylko cicho sza byśmy się nie dowiedzieli co w trawie piszczy. Bo to
wyłącznie domena radnych opozycji, umożliwiająca im manewrowanie opinia publiczną!

[papirus22]

Rogu mój miły, nie zamulaj i nie manipuluj liczbami. Gdybyś
faktycznie raczył przeczytać co podałem wyżej to byś dostrzegł że
"doszła zieleń za 0,4mln razem 9,8mln
a więc zieleń nie kosztuje 5000 zł, a ok. 400-450 tyś zł-teraz
oblicz.

No właśnie gdybyś chciał poczytać. Zabraniasz mi kontaktować się z
rzecznikiem woy? Chcesz pokorespondować to też do mnie napisz i od
razu się podpisz (tylko prawdziwym nazwiskiem)o ile masz taką
odwagę? Nie mam żadnych domen radnych, opinia publiczna na pewno i o
tym się dowie, zresztą już się dowiedziała na forum.
pozdrawiam

Dezercja Pairusa

[corner111]

Przypominam papirus iż goniąc za kolejnym rzekomym przekrętem zapominał wyjaśnić
swe słowa zawarte w pierwszym poście. Więc proszę napisz że nie mam racji. Tak
jak piszący temat zieleni napisał 3 000.000 co jest nieczytelne dla normalnego
Polaka. Ale to drobiazg wobec 20 mln. zł które można by było pzreznaczyć na
kanalizację.
Gdyby ten tekst pisał to ktoś z mieszkańców, to bym się nie zdziwił. Natomiast
pisze to radny. A jeżeli to pisze radny to albo matoł albo manipulator, no
może być jeszcze gapcia, jakoś inne określenia nie poprzychodzą mnie
chwilowo do głowy. Do wydatków na tą część Warszawskiej dodaje inne i wychodzi
mu ok 20 mln zł. cytuję < sumie przebudowa Warszawskiej (wraz z rondem) będzie
kosztować pewnie w granicach 20 mln, czyli byłoby za to ok. 20 km sieci
wodociągowo-kanalizacyjnej. < A radny wie że na Warszawską została uzyskana
dotacja celowa i to w znacznej kwocie. Czyli z naszych podatków które trafiają
do gminy, wydamy znacznie mniej niż 20 mln zł. Ile o tym burmistrz nie pisze, bo
podawał to poprzednio i radny interesujący się z tytułu swej szczytnej funkcji
sprawami gminy, winien to wiedzieć. Bo znaczna część tej kwoty to dotacja, a ona
przepada gdy nie realizuje się zadania, na które została przeznaczona.I w tym
tkwi problem. I każdy radny pod koniec kadencji winien to wiedzieć. A tak
wyrwanym z szerszego kontekstu cyframi bałamuci nas fałszem. Trudno nazwać
brak odpowiedzi na ten post inaczej jak dezercją.
I nie jest to plucie nienawiścią, tylko wytknięcie manipulacji albo głupoty. Co
wolisz. Czyż taki winien być radny gminy. Czy taką fałszywą opozycję potrzebujemy.
A co do roślinek, ja widziałem takie, których jedna sztuka kosztuje po
kilkanaście tysięcy złotych. Więc jeżeli kwestionujesz zasadność wydatków, pójdź
do gminy i dowiedz się jak ta zieleń ma wyglądać. Może nie ma to być zieleń z
siermiężnego podwórka, a zieleń jaką każdy z nas chciał by mieć na działce!

Żeby plusy nie przesłoniły minusów :)

[marmit1]

corner111 napisała:

> Drabu 7 zdaje się że nie umiesz pisać cyfr. To co napisałeś nic
można
> interpretować na wiele sposobów. Jeżeli chodzi ci o kwotę 5000 zł,
to nie wydaj
> e
> się ona zbyt wielka.

Doprecyzujmy. Darabu7 umie pisać cyfry, natomiast nieprezycyjnie
napisał LICZBĘ "pięć milionów". Należało ją napisać 5 000 000, albo
5,000,000 albo 5.000.000,00 itp. W Polsce separatorem dziesiętnym
jest przecinek, a separatorem tysięcy spacja, czyli odstęp.
Informatycy mają manierę, żeby używać kropkę jako separatora
dziesiętnego.

Czy kwota 5 mln na zieleń to dużo czy mało, to niech się o to kłócą
radni z burmistrzem. Ja się cieszę, że będzie zieleń.

Musimy jednak uważać, żeby te plusy nie przesłoniły nam minusów :)

[esscort]

za 5 mln to można by było co 100 m palmę na warszawskiej wsadzić ze
specjalnym systemem podgrzewania, żeby nie zmarzła w zimie, a do tego
zatrudnić Murzynki, które w rytmie samby chodziłyby po warszawskiej z
konewkami

[marmit1]

esscort napisał:

> za 5 mln to można by było co 100 m palmę na warszawskiej wsadzić

Wolałbym park zbudować z fontanną i placem zabaw dla dzieci. Dookoła
byłaby ścieżka rowerowa. Taka Kępa Potocka w Kępie Kiełpińskiej :)

[esscort]

A po co tu park ze ścieżką rowerową? Przecież tu dokoła masz ścieżki rowerowe po puszczy, nad Wisłą. Ja wiem, że chcemy z Łomianek zrobić
"prawdziwe" miasto - takie zaczynające się od ronda, ale może najpierw
może przestalibyśmy chodzić sikać za stodołę ;)
Zreszta wszystko jedno, chodziło mi o to, że te 5 milionów na zieleń to
chyba z kapelusza

[marmit1]

esscort napisał:

> A po co tu park ze ścieżką rowerową? Przecież tu dokoła masz
ścieżki rowerowe p
> o puszczy, nad Wisłą. Ja wiem, że chcemy z Łomianek zrobić
> "prawdziwe" miasto - takie zaczynające się od ronda, ale może
najpierw
> może przestalibyśmy chodzić sikać za stodołę ;)

Szkoda, zawsze lubiłem sikać za stodołą :)

Co do kwoty, to już sprostował radny, ze 500 000 zł (słownie pięćset
tysięcy) ma być na zieleń.

[jojcorz]

A może trzeba poczekać do końca "bałaganu" i potem, w oparciu o twarde dokumenty (faktury) przypie...ć się (jeżeli miało to będzie sens) do zainteresowanych w imieniu Nas Wszystkich?

[corner111]

I tu masz rację.

Dezercja papirusa.

[corner111]

Narozrabiał i ukrył się w szuwarach?

I spraway nie ma!

[woynowski1]

Czy zauważyliście iż papairus chętnie rzuca wyrwanymi z kontekstu cyframi, ale
gdy ktoś je sprawdzi i pokaże mu błąd, to milknie i nie powie że popełnił gafę.
Tak było wielokrotnie. Tak było miedzy innymi z budżetem Czosnowa, tak jest i
teraz. Przypominam w budżecie Czosnowa miało być wielokrotnie więcej wydatków
inwestycyjnych niż budżecie Łomianek. I było, tylko że kwoty na inwestycje nie
pochodziły z przychodów własnych gminy lecz z dotacji celowych. To tak jak by
ktoś dostając od rodziców kwoty, traktował jako stały dopływ gotówki, a
faktycznie była to jednorazowa pomoc na przykład przy zakupie mieszkania. W
związku z czym krzyczał na cała rodzinę ze zarabiając tak niewiele, potrafi
kupić sam całe mieszkanie.

I sprawy nie ma

[woynowski1]

Oczywiście literówka tytuł winien brzmieć "I sprawy nie ma"

[esscort]

dobra, Woyno, ale lepiej w te regiony się nie pakuj. Bo zaraz ktoś ci
napisze, że dotacje trzeba umieć pozyskiwać i zapyta, gdzie są dotacje
na wod.-kan? ;)

[marmit1]

Jako radny ma prawo kontrolować ile wydaje się na remont
Warszawskiej.

Ja jako mieszkaniec chętnie czytam takie wiadomości na co zużywa się
budżet Łomianek. Ile na drogi, ile na kanalizację, itp. Które drogi
najpierw, które potem. Niedługo tu mieszkam, więc interesują mnie
szczegóły decyzyjne.

Proszę więc nie krytykować radnego, tylko odpowiadać merytorycznie.

Pozdrawiam,
sąsiad z innej ulicy

[esscort]

też uważam, że polityka informacyjna szwankuje. Nie ma co się denerwować (już nie mówię o obrażaniu), że ktoś pyta lub nawet coś źle
interpretuje. Ludzie mają prawo pytać. Trzeba podawać informacje i
cierpliwie wyjaśniać, prostować (jeśli ktoś się myli).

[woynowski1]

Drobiazg jeden. Radny który podał niepełną lub błędną informację winien ją
sam sprostować! A gdyby był kulturalny to jeszcze przeprosić.
Ja nic więcej nie chcę, ale dla mnie dezercja przez zamilknięcie lub ucieczka w
inny tema jest nieetyczna. I taki radny sam na siebie wydaje wyrok. Zwłaszcza,
iż a tym forum o mniejsze sprawy robi ciągle wycieczki w kierunku władz gminy.
Bardzo często nieuzasadnione lub naciągane.
I proszę nie obrażać się, bo wyrażam swe prywatne zdanie. I mam do tego prawo w
demokratycznym państwie.
A zaprawdę nie jestem jakiś tam "woj" i nie jestem osobą publicznie znaną.

[esscort]

a kto się obraża?

[kmsanczia]

Problem w tym, że zamiast podawać rzetelne informacje robi się zawsze z igły
widły. I człowiek mniej zorientowany albo może uwierzyć i się załamać, albo
samemu dochodzić prawdy między wierszami, co jest nudne, męczące i nie zawsze
osiągalne. ;)

[marmit1]

Radny podał, że odcinek 850m jest przebudowywany za kwotę 9,8 mln
zł. Za to został nazwany "tępym" przez użytkownika "woynowski1".
Jest to złamaniem etykiety forum, ale na tym forum moderator słabo
działa. Ludzie się wyzywają od "idiotów" i nikt nie reaguje.

Jeśli ta kwota jest nieprawidłowa to prosimy o podanie właściwej.
Radny nie ma obowiązku niczego prostować zwłaszcza komuś, kto go
wyzywa.

[kundziuk]

> Radny nie ma obowiązku niczego prostować zwłaszcza komuś, kto go
> wyzywa

Radny nie ma też obowiązku pisać, marmit, ale jak już pisze, to
niech pisze prawdę.

[papirus22]

Kundzia a co jest nieprawdą? Jakoś konkretniej napisz.

[kundziuk]

Zawiodę Cię - nic konkretniejszego nie napiszę, bo to było ogólne
stwierdzenie, w oderwaniu od Twojej osoby, odnoszące się do osób
publicznych. Pojęcia nie mam, czy piszesz prawdę czy nie i nie chce
mi się wnikać bo na liczbach za cholerę się nie znam:)

[papirus22]

Dla zamulaczy i krzykaczy napiszę jeszcze raz.

Podałem kwoty z BIPu (sam ich nie wymyśliłem). Podałem też link do
budżetu zaproponowanego przez burmistrza-BIP. Jeżeli ktoś się z nimi
nie zgadza niech przedstawi inne. Na razie nie ma innych jest tylko
obrzucanie błotem, próby dyskredytowania mnie.

Mnie to już nie dziwi, jeżeli 850m odcinek ul. Warszawskiej dochodzi
do 10 mln złotych-dokładnie 9.855.695zł to znaczy, że mocno
przekroczyliśmy budżet. Jest to bardzo duży wydatek i mieszkańcy
mają prawo wiedzieć ile kosztuje budowa ulicy, która dodatkowo
została zakorkowana na wiele miesięcy Łomianki w roku wyborczym.

Całość przebudowy ul. Warszawskiej (wraz z rondem)dochodzi do 20 mln
zł, co także udowodniłem linkując kolejne dokuemnty z BIPu. Myślę,
jednak że każdy sam może wejść do podanych przez mnie dokumentów i
sprawdzić.

Koszt przebudowy ulicy Warszawskiej sięgnie 20 mln zł z naszych
podatków. Czy jest to nieprawdą? Gmina musi wydać 20 mln zł?

Nie zamierzam brać udziału w pyskówkach z bojówkami PO i burmistrza.
Jeszcze raz zapytam macie jakieś inne liczby-podajcie? Te które ja
podałem znajdują się w budżecie, który burmistrz przedstawił radnym.

Zastanawiam się jak daleko zabrniecie w obrażaniu mnie, czy dopiero
jak spotkamy się w sądzie to oprzytomniejecie z tej nienawiści?

Koledzy z PO w Łomiankach, naprawdę źle to wygląda, źle promujecie
swoją partię.

[drabbu]

Trzymajmy się pierwszego odcinka, tego który właśnie jest w robocie.
Następny odcinek to następny rok i następny budżet.

Znowu bardzo skrupulatnie pominąłeś dotację w wysokości 4.734.900
zł, jaką Łomianki otrzymały od województwa na ten odcinek.

Czyli:
9.855.695 - 4.734.900 = 5.120.795 zł

- tyle właśnie będzie to kosztowało z naszych podatków:
kompleksowy remont centralnego, a od dawna zaniedbanego odcinka
ulicy i urządzenie jej od nowa po remoncie (łącznie z zielenią;
też podałem link do zakresu prac).

Mam nadzieję, że i na następny odcinek uda się uzyskać równie
wysoką "dopłatę", więcej, uważam, że cała Rada włącznie z opozycją,
powinna wręcz zobowiązać władze miasta do intensywnych starań o taką
dotację. To byłoby o wiele bardziej konstruktywne podejście.
To tyle, Papirusie.

[papirus22]

No tak, zgadza się czy ja gdzieś to zanegowałem? Napisałeś o tym
przypominjąc mi i się przecież z tym zgodziliśmy-tam wyżej wystraczy
przeczytać.

W sumie Warszawska będzie kosztowała wg. moich obliczeń 20 mln
złotych. Tyle gmina będzie musiała wydać o ile się coś nie zmieni w
budżecie. Część tej budowy będzie wykonywana z obligacji, więc
zostaja jeszcze koszty odsetek przy spłacie obligacji, ale nie piszę
o tym. Dodam tylko w kwestii uzupełnienia, że koszt wykupu i
wyburzenia nieruchomości przy rondzie stanowił około 1 mln zł-co
jest ujęte w tych 20 mln(piszę to akurat z pamięci).

Później jest możliwe że dostaniemy dotację w wysokości 4,7 mln. Co
było opisywane wyżej i nikt tego nie negnował."Możesz sobie
śmiało lub nie śmiało pisać o dotacjach na kawałek 850 m
Warszawskiej, nie zmienia to faktu że priorytetem wg. Strategi
zrównoważonego gminy jest budowa wod-kan, a środki są źle lokowane
"

Tylko, że akurat ja w zapewnienia burmistrza za bardzo już nie
wierzę-bo, całkiem nie dawno zapewniał, że dostaniemy na pewno
dotację z FS na wod-kan.

Tak czy inaczej te 20 mln można było przeznaczyć na priorytet czyli
wod-kan o czym też wyżej pisałem.

Przypomnę też, że aby otrzymać dotację jakąkolwiek najpierw trzeba
wydać te pieniądze, pokazać faktury i dopiero potem jest szansa że
dostaniemy częściowy zwrot. Wydaje mi się że na razie nie dostaliśmy
dotacji, ale jej promesę. Dotację dostaniemy jak pieniędze wpłyną na
konto o czym tylko spokojnie i bez emocji przypominam.

[kmsanczia]

Zaczęło się od tego, że wydano więcej niż przewidywano a kończy się jak zwykle tym, że w ogóle po co cokolwiek robić, przecież nie ma kanalizacji. Na Warszawskiej akurat jest.
O priorytetach też było po drodze, co nie znaczy że mamy wyłączyć latarnie i zwinąć asfalt dopóki cała wieś nie zostanie skanalizowana. Nie mieszajmy jednych wydatków z innymi, równie potrzebnymi. Czy zostaną zrobione z sensem to się okaże, czy zrobiono drożej ale porządniej, czy raczej niegospodarnie wywalono więcej kasy a i tak znów trzy razy będą zrywać chodnik, też się zobaczy.

[papirus22]

kmsanczia napisała:
..."w ogóle po co cokolwiek robić, przecież nie ma kanalizacji. Na
Warszawskiej akurat jest"

Nie KM nie ma. Na części większej odcinka Armii Poznań-Graniczka o
którym tutaj też była mowa kanalizacji nie ma.

Ja tylko upominam i przypominam o priorytetach-taka moja rola czy
się to podoba komuś czy nie.

A'propos zrywania. Nie tak dawno wybudowano przystanek autobusowy i
zatoczkę przy poczcie kosztowało to sporo powyej 100 tyś,obecnie
zatoczka została zniczona. Przykładów jest więcej i można je mnożyć.

[drabbu]

papirus22 napisał:
>W sumie Warszawska będzie kosztowała wg. moich obliczeń 20 mln
złotych. Tyle gmina będzie musiała wydać o ile się coś nie zmieni
w budżecie.

kmsanczia napisała: Nie mieszajmy jednych
> wydatków z innymi, równie potrzebnymi.

I zgadzam się z Km.

Papirusie. Usiłujesz wszystkim wcisnąć, iż: wredny burmistrz
w okresie przedwyborczym za bardzo duże pieniądze zakorkował główną
ulicę.

A ja się z tym nie zgadzam, bo pieniądze - wprawdzie
spore - lecz nie będą aż tak wielkie, jak podajesz, ani korek taki
gęsty - dziś np. nie bardziej niż przedtem.

Jeśli twierdzisz, a tak właśnie powiedziałeś, że bierzesz pod uwagę
dotacje - to jednak odlicz je od wydatków gminy, bo nie będą to
gminne pieniądze.

Według „Gazłomu” z 30 kwietnia 2009:
www.lomianki.pl/lomianki/get_gazeta.php?f=126
"Gmina Łomianki została zakwalifikowana do otrzymania środków
na dwa, z trzech projektów złożonych we wrześniu 2008 roku do
Regionalnego Programu Operacyjnego Województwa Mazowieckiego…
projekt „Kompleksowa przebudowa ulicy Warszawskiej
w Łomiankach na odcinku od ulicy Włościańskiej do ul.
Wiślanej”- etap I, uzyskał 12 pozycję na liście rankingowej i
dofinansowanie w wysokości 4 734 980 zł, czyli 100% kwoty, o którą
gmina występowała".

To oczywiste, że trzeba będzie na koniec rozliczyć inwestycję.
Jednak najważniejsze – że pieniądze się pojawiły i że to nie
Łomianki je wydadzą, tylko Program Operacyjny Województwa
Mazowieckiego.

No i mam nadzieję, że Warszawska wreszcie zmieni na lepsze i wygląd
i jakość :), co też stanowiło jeden z priorytetów. A ta jakośc była
tragiczna.
Ulica Warszawska nie jest remontowana na odcinku Armii Poznań-
Graniczka - więc i w tym przypadku Km ma rację.

[kundziuk]

>>>>>>>więc i w tym przypadku Km ma rację.

KM ma zawsze rację, bo jest mądra. Howgh.

[woynowski1]

I o to chodzi. Więc nie tylko zgodnie z tym co napisałem papirus mija się z
prawdą, ale z uporem maniaka broni swych tez. Jako radny doskonale wie iż
przyznana została dotacja na przebudowę Warszawskiej i że kwotę równą dotacji
gmina może wyłącznie wydać zgodnie z przeznaczeniem. Tak więc gdyby nie
remontować Warszawskiej, na wodociągi mogła by gmina wydać nie kwotę 20 mln jak
liczył radny, lecz znacznie mniej. On jednak wzbrania określić ile, bo to
wykazało jego błąd. Nie zrażony tym, za wszelką cenę z wielkim uporem broni
swego fałszywego obliczenia. Dla mnie takie żonglowanie cyframi przez radnego,
czyni z niego co najmniej osobę niewiarygodną. A pisze on: <Tak czy inaczej te
20 mln można było przeznaczyć na priorytet czyli wod-kan o czym też wyżej
pisałem. ><Koszt przebudowy ul. Warszawskiej>< papirus22 02.07.10, 15:58> . I ma
to miejsce po tym, gdy szereg osób na forum, wytykało mu błąd. A dalsze
rozumowanie jest godne Machiavellego, bardziej delikatnie takiego postępowania
nie potrafię określić. A upór z którym powraca do swojej fałszywej tezy zaiste
jest godny osła a nie radnego.
I jeszcze jedno, cały czas mówimy o inwestycji w toku, której pełne koszty i
związane z nimi dotacje, będą rozliczone w przyszłości. Więc teza że koszty
można już dziś określić, a dotacje może jutro, jest również fałszywa i stanowi
co najmniej grube uproszenie.

[roberto19633]

Par 22
1.ma zawsze rację.
2.jeżeli masz jakiekolwiek wątpliwości, patrz pkt1.

[woynowski1]

Wygląda na to że w przypadku tego radnego masz racje! A tak sympatycznie, choć
wchodzi w starszy wiek, wygląda!

[wojnowsk1]

Radny papi? Oj wiele kobiet do niego wzdycha. Myślę, że trzeba się
go bać.Racja to jedno, urok osobisty to drugie:)

[marmit1]

Wg mnie i remont Warszawskiej jest potrzebny i kanalizacja jest
potrzebna. Co do kosztów remontu, to właśnie od tego mamy burmistrza
i radnych, żeby się tym zajmowali i informowali obywateli.

Należy właśnie ważyć każdą złotówkę gminną i się zastanawiać, czy
wydać ją na asfalt czy na szkołę czy na rurę. Potrzebna jest również
pomoc alkoholikom i narkomanom mieszkającym w naszej gminie.

Nie rozumiem skąd ten atak na radnego, że poinformował o kosztach
remontu. Zaczynam coraz bardziej lubić radnych opozycji, dzięki
krytyce przez "establishment" :)

[kmsanczia]

Jeszcze mało wiesz, to jest standard że najpierw się wierzy opozycji,
bo niby taka szczera i chce dobrze, a z czasem człowiek odkrywa, że
jedni i drudzy są siebie warci.

Szczerość opozycji

[marmit1]

Znam piosenkę o "wójcie z innej wsi". Póki co nic lepszego nie
wymyślono jak demokratyczne wybory i kontrola władzy przez opozycję.
Jak obecna władza nawali, to przegra w kolejnych wyborach. Teraz
wybory blisko, więc władza powinna się starać dobrze wypaść i
przymilać się do wyborców :)

[woynowski1]

Witaj klonie!
Marmit nie chodzi o wydatkowane kwoty tylko o bezsensowne porównanie co za to
można zrobić. Koszty remontu to jedno, a faktycznie poniesione przez gminę
koszty to drugie. I taką wiedzę radny winien posiadać! A robiąc porównanie
bezpośrednie wykazał że takiej wiedzy mu brak. Ze nagina fakty i nie uwzględnia
reali w postaci dofinansowania z funduszy unijnych. I to jest naganne ze strony
szczycącej się jakim takim wykształceniem, a zatem i wiedzą. Ja myślę, że od
takich radnych mamy prawo wymagać troszkę więcej. I wymagam, jak

[woynowski1]

cd. z poprzedniego postu:
też stosownych sprostowań. Bo bez tego wiarygodność tegoż radnego jest żadna! I
jest to żenujące!
Czyż mam napisać że porównanie którego użył w pierwszym poście niniejszego wątku
jest zwykłym krętactwem, że uciekł w kolejny watek bez wyjaśnienie moich
zastrzeżeń!

[marmit1]

woynowski1 napisał:

> Witaj klonie!
> Marmit nie chodzi o wydatkowane kwoty tylko o bezsensowne
porównanie co za to
> można zrobić.

Co oznacza to powitanie "Witaj klonie" ? Czy to z jakiegoś filmu ?

Papirus22 napisał, że lepiej robić kanalizację niż remont
Warszawskiej. W innym wątku postulował robienie kanalizacji przez
zewnętrzne firmy, a nie przez ZWiK. Oba te poglądy są dopuszczalne
przez prawo w Polsce i nie wydają mi się bez sensu.

Ja na przykład się cieszę, że Warszawska będzie ładna i nie węszę we
wszystkim spisku. Ale na pewno jestem naiwny, bo nawet w lokalizacji
przystanku autobusowego można dopatrzyć się spisku. Inni zauważają
zbieżność położenia asfaltu z miejsce zamieszkania radnego. Nie wiem
czy taka korelacja istnieje. Jeśli tak, to dobrze, że burmistrz
mieszka w Łomiankach Dolnych.

wyrazy wdzięczności

[ale_jaja_v1]

marmit1 napisał:
Ale na pewno jestem naiwny, bo nawet w lokalizacji
> przystanku autobusowego można dopatrzyć się spisku. Inni zauważają
> zbieżność położenia asfaltu z miejsce zamieszkania radnego.

nie ironizuj, zastanów się jeżeli masz sklep to chyba lepiej jest
dla twojego biznesu, że znajduje się on tuż przy przystanku niż
pomiędzy nimi;
w umiejscowieniu zatoki autobusowej i nominacji do rady nadzorczej
na pewno nie ma przypadku,to są wyrazy wdzięczności za konkretne
zaangażowanie

[marmit1]

ale_jaja_v1 napisała:

>
> nie ironizuj, zastanów się jeżeli masz sklep to chyba lepiej jest
> dla twojego biznesu, że znajduje się on tuż przy przystanku niż
> pomiędzy nimi;

Może i jest, ale ja nie ośmielam się krytykować władzy. Zobacz co
może spotkać tych, co krytykują burmistrza.

www.rp.pl/artykul/502943_Burmistrz_pozywa_Loleczka.html

wyjaśniam

[woynowski1]

marmit1 napisał:

Okrzykiem < witaj klonie.> rozpoczynam post zawsze gdy w danym wątku pojawi się
prześladujący mnie od dłuższego czasu klon wojno... .

To co pisze pairus w zakresie możliwości przeznaczenia całej kwoty z remontu
Warszawskiej na budowę sieci kanalizacyjnej, nie jest prawdą, co jemu jako
osobie publicznej nie przystoi. To przedstawione przez siebie nieprawdziwe
stwierdzeni, jako poważny człowiek winien już dawno sprostować! I to jest istota
sprawy .
Co co celowości budowy sieci przez ZWiK nie wypowiadam się, jest to problematyka
kosztów, których nie znam. Taki racjonalny postulat jednak nie uzasadnia pisania
półprawdy w innym temacie.

[roberto19633]

Woynowski 1 , nie dziw się papi rozpoczął kampanię
wyborczą/drugi J.K/ wspiera go anka vel adium. Teraz będzie
opluwanie starej władzy. Chociaż za burmistrzem nie przepadam
widząc co robi ,, duet,, będę go bronił niczym niepodległości.
Teraz zobaczysz jak można naciągać fakty żonglować słowem i
robić ludziom wodę z mózgu. CZYSTA SOCJOTECHNIKA. Stara
PiSowsska zasada mówi rzuć ku...ą, odpadnie ale smród
zostanie. NIGDY WIĘCEJ TRASY PO WALE>!!!!

[wolo_p]

Burmistrz mieszka na osiedlu Łomianki Stare.

[woynowski1]

Nie kumam, co to ma do rzeczy?

[brycezion]

A kto to jest JK ?

[corner111]

Jod i potas toż to oczywiste!

troche poczekajmy z krytyką

[kw40]

Poczekajmy trochę z krytyką - niedługo skończą. Będzie wąsko to fakt. Jak będzie kiepsko to zawsze można złożyć wniosek o zmianę nazwy ulicy. Aleja Pszczółkowskiego przebiegająca obok placyku imienia Sokołowskiego, to brzmi dumnie

[kmsanczia]

To co, Warszawska i rondo do rozbiórki? :>

[lomlive]

I solarisy na sprzedaż :P

[kmsanczia]

Czy ja się dowiem co z Sylwestrem pod ICDSem?? I z choinką za rok?
;)

[krzysiom1]

Trzeba oszczędzać na kanalizę. Koniec igrzysk! Oszczędzamy!:)

[stefanprawo]

Papirus:
a ile kosztowała nas nierealna koncepcja drogi po wale,której nie będzie i każdy normalny i średnio inteligentny człowiek...
ile kosztował icds i dlaczego i w jakich okolicznościach został wybrany mitex na wykonawcę?
Oj papirus papirus próbujesz zaklinać rzeczywistość... teraz masz Burmistrza "swojego" więc teraz już będzie cudownie...Nie byłem bezkrytyczny w stosunku do Pszczółkowskiego i przyznaję,że zawiódł on trochę moje nadzieje jednak był dużo lepszy od Sokołowskiego i to wam powiem....zatęsknicie jeszcze za Sokołowskim....pokłócicie się papirus między sobą szybciej niż ci się wydaje...

[roberto19633]

Igrzysk i chleba!!!!!!!!!!!!!

Mieszkańcy nie przywykli do zaciskania pasa.!!!!!!!!!
Neptun na estradę w noc sylwestrową - do rakiety i na księżyc.