Po co to robi KMŁ i dla kogo?????????????

[bburmistrz]

To wszystko jest irracjonalne.
Podsumuję fakty. Linia 701 istnieje od lat i od lat niewiele obchodziła gminę. Istniała, dopłacano do niej, trochę walczono o trasę i usytuowanie przystanków, ale to było przed latami. W tej kadencji dobrze było jak było. Powstaje pytanie dlaczego dla tej linii KMŁ kupuje wymalowany na kolory Warszawskie autobus z klimatyzacją? Dlaczego ta linia jest tak strategiczna dla KMŁ, wszak wynająć swe autobusy może na każdą inna linię Warszawską? Po co zawiera się z ZTM tak niekorzystną umowę wysysająca z KMŁ 5 najnowszych jednostek? A jeżeli mają jeździć 4+1 wynajęte od KMŁ autobusy, to skąd KMŁ weźmie w ich miejsce inne, równie nowoczesne by obsługiwać swe dotychczasowe linie? Dlaczego nie załatwiono tej sprawy, bez wysysania z KMŁ najnowszych jednostek? Wszak gmina może walczyć a nawet żądać od ZTM by linię 701 obsługiwał właśnie taki tabor? Wszak gmina płaci ZTM za każdy kurs autobusu na tej linii i nie muszą być to autobusy gminne.
Kolejna sprawa, która jest równie dziwaczna. Po co mając wynajmować 4-5 autobusów, okleja lub maluje się aż 12 sztuk? Po co komu taka nadwyżka oklejonych autobusów. Czemu i komu to ma służyć, bo mieszkańcom na pewno nie! Komunikat na stronie KMŁ to jedna sprawa, a faktyczne utrudnienie we wzrokowym rozpoznawaniu autobusów to druga sprawa. To sprawa również naruszenie istniejących przyzwyczajeń i nawyków zwłaszcza u osób starszych. Ponadto wystarczyło by w nadmiarze pomalować 1-2 jednostki, co powinno przy należytym zarządzaniu taborem w zupełności wystarczyć. Dla mnie to bezmyślne zmarnowanie pieniędzy gminnych. Takie oklejenie nadmiernej liczby autobusów to najzwyklejsze wyrzucenie gminnych pieniędzy w błoto.
Ostatnia sprawa to finanse gminne. Po co kupowano za Dąbrowskiego kolejne autobusy, skoro KMŁ miała nadmiar autobusów do obsługi własnych linii, jak to się dzisiaj okazuje? Wszak wynajęcie 4-5 autobusów jest możliwe jedynie w warunkach nadwyżki autobusów, istniejącej już w okresie poprzednim. To marnotrawstwo kilku milionów złotych. Można było te kilka milionów przeznaczyć na większy plac pod szkolę w Dąbrowie, budowę i rozbudowy szkół, dom kultury czy boiska, a nie narzekać, że stale wrzeszczeć że pieniędzy brakuje. Kto upoważnił KMŁ do takich działań i w imię czego i po co? KMŁ jest dla gminy i nie ma prawa tak szafować corocznymi wielomilionowymi gminnym dopłatami do jej działalności. To zwykła rozrzutność i niegospodarność.

[offnick]

No, teraz to każdy zauważy :) Natomiast ciekawe jest, czy zauważy ktoś z władz gminy albo ze spółki KMŁ i pofatyguje się odpowiedzieć.

[2lanser]

Skoro chodzi o honor? może odpowiedzi udzieli honorowy członek zarządu?

Bez złości i w sposób techniczny opisze co stanęlo u podstaw decyzji o przeklejeniu nowych autobusów .
Dziwne to troche że mamy taką dwoistość kolorów u naszego przewoźnika.
Proszę o odpowiedź
- w końcu które autobusy są nasze zielone, czy czerwone. Na które znich idą pośrednio pieniądze z moich podatków?
Nawet w snach nie spodziewałem sę że będzie można zaśpiewać w Łomiankach piosenkę ,,czerwony autobus po ulicach mojego miasta mknie,,

[offnick]

Ech, dziś pewnie znowu jest gdzieś potańcówka, cały zarząd się bawi i nikt nie ma głowy do odpowiedzi. Może jutro coś nam skapnie, albo w poniedziałek?

Paranoja w KMŁ!?????????????

[grochownia]

Na pewno to wielkie marnotrawstwo oklejać tyle autobusów nie wiadomo po co. Całkowite marnotrawstwo gminnego pieniądza, niezbędnego by zaspokoić wiele innych potrzeb.
Sprawy finansowe poruszone przez bburmistra to tez poważna sprawa. Możliwość uniknięcia zakupu 4 czy 5 nowych autobusów z doposażeniem w monitoring to kwota rzędu 4 milionów złotych. To znacząca kwota nawet dla tak bogatej gminy, zwłaszcza że potrzeb jest bez liku.
Jest wiele aspektów tej sprawy i chyba ktoś nie pomyślał do końca. A wyjątkowo durne wydaje się wyjaśnienie z ostatniej gazety Łomiankowskiej. Kto inwestuje w spółkę KMŁ, mogąc bez tego kupić podobne usługi w Warszawie. Po co taka ekwilibrystyka, włożyć krocie w spółkę KMŁ , by potem ona służyła Warszawie, a w zamian za to może otrzymamy Warszawską taryfę. Dziś możemy każdą taryfę możemy kupić w ZTM, jak to robi wiele podwarszawskich miejscowości. Nie my pod rządami obecnego burmistrza wkładamy dziesiątki limonów w spółkę KMŁ, po to byśmy mogli kupić usługi, które możemy kupić i bez tego!
Paranoja i tyle

[szuiram7979]

Drodzy Państwo, po pierwsze, z czego co mi wiadomo to kmł jest spółką, nie jest to gminny interes. Sama zarabia pieniądze. Po drugie, oczywiście są nowe autobusy, na pewno jest ich jeszcze za mało, oprócz solarisów są jeszcze stare wysłuzone samochody w wieku ok 20lat. Spólka samodzielnie musi zarabiać na nowe. Po trzecie, z tego co wiecie Państwo łomianki muszą skanalizować się 90 % do 2015 roku jak tego nie zrobią będą kary finansowe, i kto dostanie po dupci, właśnie takie firmy jak kmł. Po czwarte kosztem pracowników, tam ludzie zarabiają psie pieniądze. Po piąte, kiedyś trzeba wyremontować tą obskurną baze i pieniądze będą właśnie z 701. Gmina dopłaca tylko w swoim terenie, od znaku warszawa, ztm. Proszę nie pisać bzdór.

[4kierowca_bombowca]

Pisaniem bzdur można obciążyć ciebie jak można nazwać KMŁ jest interesem do którego mieszkańcy nie mają nic. Pełną samodzielność finansową spółki? Jeżeli jest tak dobrze to po co dopłaty z budżetu gminy. Po dupci drogi przedmówco dostanie KMŁ
ponieważ gdyby linia 701 była kurą znoszącą złote jaja to byłaby o nią walka pomiędzy ajentami .
Chyba na remont będziemy się znów zrzucać w postaci dopłat do spółki. A dopłaty drogi przyjacielu nie biorą się z kosmosu. Ktoś musi wyłożyć pieniądze, a te pieniądze z kolei ktoś musi ściągnąć z podatników.
Chyba wróciłeś z ,,desek,, , bo paplasz bez sensu.

Zresztą to biegły rewident zrobi bilans spółki, niech on się martwi gdyż będzie to już za nowych władz Gminy, rzadne związki zawodowe nie ominą matematyki.

[szuiram7979]

Proszę sobie poczytać co to jest spólka i po co jest zakładana, przecież kiedyś kmł była referatem gminy, zmienili to żeby za bardzo nie dopłacać . Jak jest tak PAN MĄDRY I ZNAJĄCY SIĘ W TYM TEMACIE to prosze mi pokazać firmę która świadczy usługi transportowe dla ludzi i nie ma dofinansowania od miasta, gmin. Bez dopłaty bilet by kosztował 15zł. Niech Pan nie zapomni że miasto dopłaca do biletów ulgowych, inwalidzkich, seniorów, radnych itp. Wszyscy działają na tych samych zasadać. ZTM i nie wiadomo kto był by przewożnikiem i tak gmina musiała by dopłacać. Prosze sobie poczytać w jakich okolicznościach i dlaczego powstała kmł. bzdury mozna pisać poprosze o argumenty i przemyślane odpowiedzi

[esscort]

szuiram7979 napisał(a):

> Drodzy Państwo, po pierwsze, z czego co mi wiadomo to kmł jest spółką, nie jest
> to gminny interes. Sama zarabia pieniądze.

Nie wiem, co jest "bzdórą", a nawet bzdurą. Nie wiem, o co chodzi w tymi dealu z Warszawskim ZTM, ale nie jest tak, jak piszesz. KMŁ to tylko i wyłącznie gminny interes. KMŁ jest spółką publiczną, a nie komercyjną, jej właścicielem jest w 100% Miasto Łomianki , a zadaniem spółki nie jest żadne zarabianie pieniędzy lecz zaspokajanie potrzeb mieszkańców w dziedzinie komunikacji zbiorowej.

[bonbon.ella]

zapomniałeś dodać, esscort że KMŁ tylko dlatego za kadencji Dąbrowskiego nie wykazuje strat, że przy pomocy kreatywnej księgowości zmieniono sposób finansowania tej spółki z gminy: zamiast normalnie ją rozliczać na koniec roku budżetowego i wtedy wykazywać zysk lub stratę - zasila się ją comiesięcznie "z górką" - a na koniec roku spółka musi wykazać zysk, nie ma innej opcji;

[szuiram7979]

Prosze sobie sprawdzić i przeliczyć ile łomianki zapłaciły by ZTM-OWI za całą obsługę wszystkich linii KMŁ a pózniej pisać i narzekać, a co najgorsza nie mieć pojęcia co się pisze.

[szuiram7979]

Ludzie zamiast się cieszyć, ze jest to polska firma, ze biorą ja za przykład, ze łomiani mają swoją komunnikacje, ze zatrudniaja mieszkancow łomianek, to wy gadacie dosłownie bzdury. zlikwidujcie zróbcie przetarg zatrudnijcie chinczyków i nie narzekajcie. a za 20 lat juz nie bedzie polski. bo u nas nic polskiego nie moze byc. poprostu jestescie prawdziwi patrioci.

[2lanser]

cieszę się że muszę płacić coraz większe podatki. Cieszę się że mieszkam w gminie gdzie są potańcówki na dechach. Cieszę się że zamiast na szkoły wydaje się pieniądze na igrzyska.Cieszę się wogóle że dane jest mi żyć w ciekawych czasach. Cieszę się z nadchodzących wyborów gdyż będzie mi smutno pożegnać się z
obelgami rodem spod Sochaczewa.
A tak w ogóle szuram w domu wszyscy zdrowi?

[olla1660]

szuiram7979 napisał(a):

> Ludzie zamiast się cieszyć, ze jest to polska firma, ze biorą ja za przykład, z
> e łomiani mają swoją komunnikacje, ze zatrudniaja mieszkancow łomianek, to wy g
> adacie dosłownie bzdury. zlikwidujcie zróbcie przetarg zatrudnijcie chinczyków
> i nie narzekajcie. a za 20 lat juz nie bedzie polski. bo u nas nic polskiego ni
> e moze byc. poprostu jestescie prawdziwi patrioci.

Co?
Ale na co przetarg, ale po co Chińczyków zatrudniać? Czytaj swoje wypowiedzi zanim naciśniesz przycisk "wyślij", bo bełkot wychodzi.
Sądzę, że wielu się cieszy, że mamy własną komunikację i, że ta zatrudnia mieszkańców Łomianek... i że dotąd woziła swoich mieszkańców bez zastrzeżeń. Wątpliwości i obawy dotyczą całkiem czego innego.
Na pewno jakaś logika w działaniach KMŁ jest, tylko nam, maluczkim, trudno ją pojąć :)

[grochownia]

Inżynierię finansową widać w KMŁ jak na dłoni. Spółka gminna założona przez gminę i mająca tej gminie służyć, raptem najnowsze autobusy oddaje Warszawie. Nie potrzebuje dokupywać 5 sztuk , potrzebnych do obsługi linii, wystarczy jej tylko jeden. Pozostałe cztery wygospodarowuje ze swego taboru, a to oznacza, że od pewnego czasu ma nadwyżkę autobusów nad potrzebami, a mimo to nadal kupuje kolejne. To zwykłe marnotrawstwo gminnych pieniędzy, bo gdyby poprzednio nie kupowała aż tylu nowych, zapewne w cenie bliskiej miliona złotych za sztukę, to koszty by jej spadły. Wszak nowy autobus to wzrost kosztów amortyzacji o około 300-500 tys zł od sztuki. A przy nadwyżce czterech chodzi co najmniej o 1 200 000 - 2 000 000 zł. O tyle by roczne spadły koszty eksploatacji autobusów, a gmina by zaoszczędziła tyle na wydatkach! A jakie by zyski wykazała spólka, aż 2 miliony ponad to co wykazała w zeszłym roku! Tak, rządzona przez obecnych burmistrzów gmina to nadzwyczaj rozrzutna gmina. Ale oni zapewne nawet nie wiedzą o co chodzi. Jak wielu na tym forum sądzi że KMŁ to spółka prywatna i jej zadaniem są jedynie zyski. Otóż nie, tao spółka gminna, szczególnie traktowana np w prawie przewozowym, co umożliwia jej zawarcie umowy z ZTM bez przetargu. To nie jest spółka która ma przynosić krociowe zyski , ona ma zarządzać uzyskanymi od gminy pieniędzmi w sposób najbardziej racjonalny i oszczędny. Odstępstwo w tej dziedzinie może nastąpić jedynie za zgodą właściciela burmistrz który w danym czasie jest wybrany.
Ja wolał bym by KML nadal kupowała nowe autobusy. Ale te najgorsze należy wycofać z eksploatacji i jeżeli są tak sprawne, że mogą zastępować nowe, to zapewne w przetargu znalazł by się kupiec płacący żywą gotówka. I znowu w ten sposób spółka obniżyła by koszty również zapewne o kwoty zbliżone do miliona zł. Jest to znaczący pieniądz, oznaczający np. wyasfaltowanie nawet kilku ulic w gminie.
Jakaś mityczna wiara że Warszawa będzie wprowadzała nam wewnętrzne linie Łd czy dopuszczała w obszarze komunikacji aglomeracyjnej dublowanie na trasie most Mari Skłodowskiej Curie Potocka (Ł2 i Bis-ka) czy też Łd, jest myśleniem życzeniowym. Oddanie w ręce ZTM całego zarządu siecią autobusową w Łomiankach to sprawa poważna wymagająca rozwagi, a nie hasełko wyborcze.
Spółka jest zarządzana teoretycznie przez prezesa, jednak jest on w 100% zależny od burmistrza. Wszelkie swoje działania robi pod dyktando Burmistrza, od którego nie tylko zależy jego dalsza praca w KMŁ, ale również zależą nakłady na spółkę. Widocznie, za światła radą znanego warszawiaka Roberta C burmistrz , postanowił teraz za darmo oddać w ręce Warszawy cała spółkę uzyskując za to zero korzyści dla mieszkańców, (o czym świadczy ostatni artykuł w gazecie Łomiankowskiej). Robert c doskonale się bawi, zresztą oto on wywołał ten problem na forum jako kolejne zwycięstwo burmistrzów. Pyrrusowe zwycięstwo. Doskonały handel, tak jak doskonałym, niestety nadal tylko pomysłem jest od lat lansowany przez owego makiawelistycznego oratora bus-pas do Łomianek.

[11chwilka]

Pomijając fatalną gospodarkę finansową spółki o której piszesz, to gmina ma szereg opcji do wyboru jeżeli chodzi o dalszy los spółki. Najważniejsze jest jednak w tym pytanie czy KMŁ może istnieć bez współdziałania z Warszawą, a jeżeli tak to w jakim stopniu. I odpowiedz na to pytanie winna zostać wypracowana zarówno przez spółkę, burmistrza jak i radę, która zadecyduje o przebaczeniu na to określonych finansów. Nie mówiąc już o oczywistej potrzebie konsultacji społecznych. A w Łomiankach burmistrza Dąbrowskiego wszystko się dzieje za plecami obywateli.

[szuiram7979]

no niestety kml mosi isc z postepem, nie moze sie cofac, wiemy ze jest teraz kladziony nacisk na ochrone srodowiska, norma na ten czas jest euro 6. w kml jest zaledwie kilka solarisów, reszta autobusów to stare wysłużone jelcze, ktore tylko przez to jezdza ze sa caly czas lichwione, za czasow kordka nic nie inwestowali (10lat). historia skonczy sie tak ze baze z taborem sprzedadza, a i tak gmina bedzie placila kupe kasy za przejazdy autobosow. moj bilans jest taki ze i tak jest o wiele taniej z nasza firma przejazdowa. czy ktos wie ze za przystanki w wawie kml placi kase ztm i moga zabronic stawac na przystankach tak ma pks. Przepraszam za pisownie, ale sie spiesze

[4kierowca_bombowca]

szuiram7979 napisał(a):

> no niestety kml mosi isc z postepem, nie moze sie cofac, wiemy ze jest teraz kl
> adziony nacisk na ochrone srodowiska, norma na ten czas jest euro 6. w kml jest
> zaledwie kilka solarisów, reszta autobusów to stare wysłużone jelcze, ktore ty
> lko przez to jezdza ze sa caly czas lichwione, za czasow kordka nic nie inwesto
> wali (10lat). historia skonczy sie tak ze baze z taborem sprzedadza, a i tak gm
> ina bedzie placila kupe kasy za przejazdy autobosow. moj bilans jest taki ze i
> tak jest o wiele taniej z nasza firma przejazdowa. czy ktos wie ze za przystank
> i w wawie kml placi kase ztm i moga zabronic stawac na przystankach tak ma pks.
> Przepraszam za pisownie, ale sie spiesze

Oczywiście idzie z postępem. Gdyby szła by kupowała autobusy na gaz ziemny, chłopcze jak to robi Warszawa.
Euro 6 ? rozumiem że norma obowiązuje Warszawę, my leżymy w Azji i u nas można tych norm nie spełniać dopuszczając do ruchu starocie.
Chyba baardzo się spieszysz gdyż wyłączyłeś myślenie. A rozum, cóż nigdy go nie miałeś tylko płazie zmieniasz nicki.

[szuiram7979]

Gościu widziałeś baze kmł, mówisz o gazie, infrastruktura na to nie pozwala, poczytaj przepisy a potem pisz, ale na ukraine mozesz jechać tylko kop sobie helm keflarowy o ile wiesz co to jest

[szuiram7979]

Jak brakuje komuś argumentów, nie nie obraża, konstrukcyjna rozmowa to podstawa dialogu.

[olla1660]

szuiram7979 napisał(a):

> Jak brakuje komuś argumentów, nie nie obraża, konstrukcyjna rozmowa to podstawa
> dialogu.

A dobrze radziłam, czytaj swoje wpisy zanim klikniesz "wyślij" ;)

[11chwilka]

Tak dla informacji nadal większość autobusów KMŁ to pojazdy nie spełniające normy euro5. I to one głownie obsługują od wczoraj lokalne linie. Chcieliśmy takiego burmistrza to mamy od wczoraj więcej smrodu z autobusowych rur wydechowych nie mówiąc już o pogorszonych warunkach podróżowania. Gaz to sprawa dla większej ilości pojazdów niż te które posiada KMŁ, bo inaczej stacja nigdy się nie zwróci, a efekt ekologiczny będzie zerowy.
Natomiast sprawa zmiany barw autobusów to prawdziwy skandal, utrudniający nam życie i zrobiony bezsensownie, a koszty poniesione są wyrzucone w błoto. Podobnie ze sprawą nadmiaru sprawnego taboru. Każdy sprawny autobus można sprzedać i obniżyć koszty spółki. To że Dąbrowski tego nie pojmuje, to tylko świadczy o braku podstawowej wiedzy ekonomicznej. To stracone setki tysięcy złotych. Najzwyklejsza niegospodarność.

[szuiram7979]

Pożyjemy, zobaczymy

[4kierowca_bombowca]

Sadzę chwilko, że to nie Dąbek. Mamy tu myslenie sprzed lat , gdy tabor /mało dostępny/ był w cenie wyższej niż obecnie. Nie było wtedy norm emisji, trudniej było pozyskać tabor i części, stąd też remontowało się go nawet gdy nie miało to sensu ekonomicznego/czymś trzeba było jeździć/.
Jest to raczej podejście z czasów Honorowego, i wskazuje na to że to on tę lekkomyuślność forsował. Co zaś do gazu istnieją małe stacje tankowania i przy okazji jako że jest to inwestycja ekologiczna dostaje się na ten cel wsparcie z UE.

Myślcie tak dalej to prócz kar za nie zrobioną kanalizację zaczniemy dotować autobusiarzy na kary za tabor nie spełniający norm emisji CO2.

Jeszcze jedno gdy zjeżdżacie czerwonymi autobusami to na sterowniku wbijcie sobie 4-20-01. Jak was ZTM zobaczy bez tego na wyświetlaczu, to wbije karę w której my mieszkańcy będziemy musieli partycypować.
Widzę macie chorobę wieku dziecięcego, chęci są , ale tylko one. Hura , ekspansja na Warszawkę , a gdy będzie wpadka cóż od czego jest dopłata celowa z budżetu?

[szuiram7979]

Za pół roku pogadamy, zobaczymy kto ma racje, wg moich obliczeń kmł powinna na tym zarobić, próbować zarabiać trzeba. nowy tabor bez pieniędzy się nie kupi.

[2lanser]

A co będzie gdy nie zarobi? brałeś ten wariant pod uwagę. Robicie swoje a ryzyko jest twoje/płatnika podatków/, takie głupie przysłowie dotyczące tych co poniosą prawdopodobnie koszty eksperymentu

[szuiram7979]

Michalczewski zarabia, grodzisk zarabia, mza zarabia, to dlaczego my nie mamy zarobić i odciążyć budżet gminy. Najlepiej siedzieć i narzekać. Warszawa się rozrasta, prędzej czy póżniej i tak wciągnie Łomianki, kwestia paru lat.

[4kierowca_bombowca]

szuiram7979 napisał(a):

> Michalczewski zarabia, grodzisk zarabia, mza zarabia, to dlaczego my nie mamy z
> arobić i odciążyć budżet gminy. Najlepiej siedzieć i narzekać. Warszawa się roz
> rasta, prędzej czy póżniej i tak wciągnie Łomianki, kwestia paru lat.

Kolego, czy oni zarabiają? większość ma przewozy dalekobieżne. ZTM już zadba o to by ,,zarabiali,, .
Zresztą nie jesteś ich księgowym . TO CZEMU SIĘ WYPOWIADASZ?
GDYBYM BYŁ NA TWOIM POZIOMIE BYM ZACYTOWAŁ KLASYKA:
,,KIBIC Z DALA, NIECH.......,, LEPIEJ SIĘ SIĘ NIE ODZYWA JEŻELI NIE MA KU TEMU PODSTAWOWEJ WIEDZY DOTYCZĄCEJ KONDYCJII PRZEWOŹNIKÓW?

Czy wie kto zasiada w zarządzie MOBILISA? Gdy się dowie , to może dojdzie do wniosku czemu Mobilis nie traci?
Grodzisk ,cóż w większości zatrudnia przybyszy z Ukrainy zatrudniając na dziwnych warunkach. To pozwala im jakoś wegetować na rynku Warszawskim.
Michalczewski? cóż wcale mu tak te przewozy nie wychodzą dobrze.

KMŁ- czas pokaże, modlę się by strata na aliansie z ZTM nie była duża, gdyż trzeba będzie podnieść ceny biletów na lokalnym rynku , by móc związać koniec z końcem.

[bburmistrz]

Jak na razie mówiliśmy o zbędnych kosztach, nie o efektywności umowy. A zbędne i kosztowne jest zarówno oklejenie nadmiernej ilości autobusów jak tez trzymanie w nadmiarze w pełni sprawnych, acz mocno wysłużonych autobusów. Pamiętać też trzeba, że taki stary autobus to wysokie koszty eksploatacji, silniki nie spełniające często żadnej normy i smrodzące ponad miarę, konieczność częstych napraw i równie częste awarie. Ponadto te autobusy zapewne nie są autobusami całkowicie niskopodłogowymi. Czyli też znacznie gorsze dla nas pasażerów. Nadal twierdzę iż można było zaoszczędzić na oklejaniu i na sprzedaży takich jednostek przydatnych do eksploatacji w innych regionach kraju i tak robią wszyscy Warszawscy prywatni usługobiorcy. Te oszczędności można szacować na poziomie 1 mln zł.
Zawarciu kontraktu z Warszawą przez prywatnego przewoźnika towarzyszy zazwyczaj zakup nowych autobusów. Firmy zawierające takie kontrakty, mają spore kłopoty w utrzymaniu się w kosztach. A KMŁ nawet nie raczy przedstawić treści ani biznesplanu do umowy. Dlatego oceniam z dużym prawdopodobieństwem, że umowa może się okazać niedochodowa, a za bark dochodu zapłacimy my. Coś zbyt mocno boją się podania prawdziwych danych, a przecież propaganda sukcesu tak wiele znaczy dla obecnej ekipy. I wiele wskazuje że tak będzie, również dlatego iż podejście do tematu z punktu finansów nosi znamiona iż wraca stare, jak to określili moi poprzednicy.

[szuiram7979]

Gościu nie obrażaj, w zarządzie siedzi mąż walcowej, to chyba wszyscy wiedzą, jak bym nie pracował w ztm to bym się nie wypowiadał, a ty na pewno jesteś nerwowym kierowcą z KMŁ, który ma problem bo nie umie jezdzic po warszawie. KMŁ jezeli wszystko bedzie ok, to zarobi ponad milion przez rok, czy to jest mało,

[magdikaa89]

Ja wiem jedno.. jeździ się fatalnie.. bywa że trzeba czekać na kolejny autobus bo w tym który przyjechał nie da sie igły wcisnąć...Po Ł jadącej do marymontu miałam nadzieje że kolejna będzie do młocin ale niestety kolejna również była do marymontu. Wiem że zaczął się rok szkolny ale póki co to jakaś zagłada a dojazd do pracy to masakra.

[szuiram7979]

Nikt z z was nie wie że wzrastają koszty KMŁ, przy nowym taborze trzeba za autobusy zapłacić wyższe AC, przez to ze sa w normie euro 5, trzeba wlewau adblue, no i obługa jest droższa, jest ok 10 filtrów, nie bede wymienial jakich i oczywiscie doszedl viatol, W starym taborze są trzy filtry, ktore kosztują pare groszy w stosunku do solarisa, chcecie jezdzić nowymi nowoczesnymi autobusami i nic nie doplacac i skąd jest pomysl zeby zarobić kase na 701, jak ktoś ma lepszy pomysl prosze wypowiedziec sie na forum

[tuzimka]

szuiram7979 napisał(a): chcecie jezdzić nowymi nowoczesnymi autobusami i nic
> nie doplacac i skąd jest pomysl zeby zarobić kase na 701,


Dobra, dobra. Chodzi o to, żeby nie dopłacać więcej. Na 701 mają być tylko Solarisy, też będą wymagały wszystkich nowych kosztów. Podaj lepiej jakąś kalkulację, że na 701 da się zarobić kasę.

[4kierowca_bombowca]

szuiram7979 napisał(a):

> Nikt z z was nie wie że wzrastają koszty KMŁ, przy nowym taborze trzeba za auto
> busy zapłacić wyższe AC, przez to ze sa w normie euro 5, trzeba wlewau adblue,
> no i obługa jest droższa, jest ok 10 filtrów, nie bede wymienial jakich i oczyw
> iscie doszedl viatol, W starym taborze są trzy filtry, ktore kosztują pare gros
> zy w stosunku do solarisa, chcecie jezdzić nowymi nowoczesnymi autobusami i nic
> nie doplacac i skąd jest pomysl zeby zarobić kase na 701, jak ktoś ma lepszy p
> omysl prosze wypowiedziec sie na forum

Kpisz czy o drogę pytasz? Sam sobie zaprzeczasz. Niestety nieznajomość tematu cię dyskredytuje.
Skoro na 701 będziemy dokładali więcej kasy, jak to określiłeś na filtry, czemu KMŁ nie rozwija się w stronę lini dochodowych. NP Lotnisko Modlin-Metro?

Swoją drogą powinieneś nasikać do baku AD BLUE. Będzie taniej, to mocznik i to mocznik a między twymi uszami wiater hula.

[szuiram7979]

Gościu na niczym sie nie znasz, i tyle w temacie, modlin ma swoją komunikacje, a skąd wiesz że nie było rozmów z lotniskiem.

[tuzimka]

a ty skąd wiesz, że były?

[4kierowca_bombowca]

szuiram7979 napisał(a):

> Gościu na niczym sie nie znasz, i tyle w temacie, modlin ma swoją komunikacje,
> a skąd wiesz że nie było rozmów z lotniskiem.

Gdy patrzę na to co się dzieje rzeczywiście czasem myslę że mam do czynienia z geniuszami, którzy posiedli wszystkie rozumy.
Tylko Ci geniusze bawią się za pieniądze publiczne, za nic nie odpowiadają WŁASNYM MAJĄTKIEM.

A gdy się wszystko to okaże jedną wileką lipą, czy osobie podejmującej decyzję spadnie włos z głowy?
Także kolego nie udawaj znawcy tematu, nie wywracaj kota ogonem, tylko bierz się za robotę. Tak by wasz bilans wyszedł chociaż na ,,O,, tak by nie trzeba was było wspomagać dopłatami.

[11chwilka]

szuiram7979 euro 5 to norma dla ludzi, bo talie autobusy zdecydowanie mniej smrodzą. Ze to kosztuje większość wie i nie odkrywaj ameryki. Ja tam wolę miej smrodzące i nowe autobusy a ty? I wolę by one jezdziły pzrez centrum łomianek. Zapominasz że te stare rupiecie znacznie więcej kosztują w eksploatacji, bo na przykład ojeju palą na tony. Są bardziej awaryjne a to wymaga znacznie większego taboru zastępczego z kierowcami nudzącymi się na bazie w oczekiwaniu na kolejną awarie. Monterzy też mają znacznie więcej pracy. Całość kasy dopłaca gmina, a teraz może dopłacać również do ZTM. I to problem. Zresztą KMŁ nie jest powołana do zysku, bo zysk kosztuje podatek ale do obsługi Łomiankowiczów i lepiej było by, by tak zostało!

[2lanser]

Moim zdaniem:
:należy ograniczyć koszty poprzez wyprzedaż staroci, nie spełniających norm EURO.
wyjść na tzw, plus w działalności przewozowej.
Dopiero gdy będzie spółka stabilną, można myśleć o ekspansji na rynki zewnętrzne.
Na razie niestety taki krok należałoby uznać za samodestrukcyjny.
Może on doprowadzić starą łomiankowską markę do bankrutctwa.
Co wtedy?
decydenci mają jakieś zabezpieczenie, dla lokalnego przewoźnika? plan B?
A co będzie gdy władza w Łomiankach się zmieni? co będzie gdy przyjdzie ekonomista
i będzie oczekiwał dochodu? Może nim być np:Witold lub ktoś inny.
Czy spółka i jej zarząd są przygotowani na normalną grę rynkową?
zero dopłat i generacja czystego zysku?

[4cogito]

Spółka KMŁ jest przewoźnikiem zarówno w stosunku do Łomianek, jak i do ZTM. Na podstawie umowy zawartej z ZTM, KMŁ otrzymywać będzie normalną, wynegocjowaną cenę handlową za każdy przejechany kilometr na liniach 701 i N56. Ta umowa – jeżeli wszystko się uda – da Spółce dodatkowy dochód, który może pozwoli wreszcie na niezbędne inwestycje. Na wymianę kolejnych, starych autobusów też, miejmy nadzieję.

Z Gminy Łomianki Spółka nie dostaje żadnego „łaskawego grosza”, tylko należną zgodnie z przepisami dopłatę, wyrównującą straty poniesione z tytułu stosowania ( notabene uchwalonych przez kolejne Rady Miejskie) cen, ulg i uprawnień do bezpłatnych przejazdów.

Różnica jest prawie żadna, bo w przypadku umowy z ZTM Spółki nie obchodzą ani ulgi, ani w ogóle ceny za przejazdy, bo ma tylko wykonać przewozy, a w przypadku umowy zawartej z Gminą Spółka musi stosować się do ustaleń Rady Miejskiej i też nie ma nic do powiedzenia, jeżeli chodzi o ceny. Gmina musi więc rekompensować poniesione przez przewoźnika straty, nie ma w tym żadnej łaski. Oczywiście, Rada Miejska może uchwalić, że nikt nie ma prawa do ulg, wówczas dopłaty pewnie nie byłyby potrzebne wcale. Rada może także uchwalić prawo absolutnie wszystkich mieszkańców do bezpłatnych przejazdów, a wtedy dopiero dopłaty byłyby gigantyczne!

Zleceniodawca przewozów (ZTM) ma prawo stawiać warunki wykonawcy, to normalne i zgodne z prawem zasady gry. Spółka, podejmując się obsługi linii ZTM, musi być przygotowana na każdą ewentualność, żeby właśnie nie było kar zmniejszających wpływy z umowy. Tabor żadnego przewoźnika nie może liczyć jedynie pojazdów znajdujących się na trasie plus 2 sztuki „na wszelki wypadek”. Autobusy muszą przechodzić przeglądy techniczne nie tylko te, dokonywane we własnym zakresie, ale i okresowe wynikające z przepisów. Każdy autobus co jakiś czas jest planowo wyłączany z ruchu, może też się zepsuć i trzeba go zastąpić niezwłocznie. Należy też pamiętać, że Spółka świadczy jeszcze usługi tzw. przewozów okazjonalnych ( śluby, pogrzeby, wycieczki).
Ludzie szybko przywykną do widoku nie tylko zielonych, ale i czerwonych autobusów na drogach. Początki zawsze są najtrudniejsze. A, biorąc pod uwagę, że większość pojazdów i tak od dawna była oklejona reklamami, kolor przestaje mieć tak duże znaczenie.

A co do szczegółów zawartej umowy, to trudno oczekiwać, że jej warunki zostaną podane do publicznej wiadomości, bo to tajemnica handlowa. Czy umowa jest opłacalna? Zapewne się okaże, ale raczej nie dziś, bo to pierwszy miesiąc jej obowiązywania dopiero. Poczekajmy cierpliwie i nie spodziewajmy się, że Zarząd Spółki przedstawi nam dane z sufitu, bo co innego plan, a co innego osiągnięte wyniki. A tych jeszcze brak zapewne.

Czytając jednak wypowiedzi na tym forum, trudno oprzeć się wrażeniu, że żadne rozwiązanie, ani wyjaśnienie nie jest w stanie zadowolić tutejszych dyskutantów. Smutne to trochę...

[slomianki]

Bardzo dziękuję za obszerne wyjaśnienie o co chodzi z tymi autobusami.

Co nie zmienia faktu, że szkoda, że jeżdżą w innych barwach i że ełki na Marymont jeżdżą te najsłabsze…

Ale pożyjemy, zobaczymy.

SL

PS poziomem niektórych wypowiedzi na forum proszę się nie przejmować - to lokalny koloryt, Łomianki tak mają i już ;)
I też to nie znaczy, że forum nie jest czytane przez ludzi zainteresowanych wyważonymi opiniami… :)

[esscort]

Ja też dziękuje za rzeczowość. Rozumiem tajemnicę handlową. Ale czy nie można ujawnić planów spółki, związanych z umową, jakichś szacunków? Przecież podejmując tę umowę spółka musiała takie szacunki robić. KMŁ jest spółką, w której 100% udziałów ma miasto, więc chyba zainteresowani mieszkańcy mogą znać trochę tych szczegółów, które nie są objęte tajemnicą handlową. Jak widać, kwestie związane z KMŁ wzbudzają duże zainteresowanie mieszkańców (co powinno być dla władz spółki pozytywnym zjawiskiem). No i przecież nie ulega kwestii, że głównym zadaniem KMŁ jest obsługa komunikacyjna Łomianek. Jeśli rozbudowa usług KMŁ będzie w jakiejś perspektywie służyła temu celowi, to trzeba takim decyzjom przyklasnąć. Natomiast jeśli chodzi o samą rozbudowę spółki, jej ekspansje na nowe obszary - traktowaną jako sztuka dla sztuki, no to nie wiem. Inaczej mówiąc - głównym interesem mieszkańców nie jest posiadanie dużego przedsiębiorstwa komunikacyjnego, lecz posiadanie takiego przedsiębiorstwa, które będzie jak najlepiej i jak najtaniej obsługiwało mieszkańców. To jest priorytet.Czy umowa z ZTM temu służy? Absolutnie tego nie kwestionuję, bo nie wiem. Pytam jedynie, bo jak widać są w tym względzie wątpliwości.

[lomlive]

Ja również nie kwestionuję faktu, że to jest dobry krok. Jednak jako codzienny użytkownik KMŁ odczułem pogorszenie jakości transportu, a co za tym idzie komfort dojazdu jest też gorszy. To moje osobiste odczucie. Zobaczymy jak to będzie wyglądało za jakiś czas;)

[4cogito]

Ja myślę, że trzeba trochę cierpliwości. Zarząd Spółki z pewnością się wypowie na ten temat, jednak trzeba mu dać trochę czasu. Takie poważne przedsięwzięcie jest trudne logistycznie, na dodatek bardzo absorbujące. Chyba nikt nie ma teraz czasu na dyskusje, bo trzeba było zakasać rękawy, po prostu!
Ile Zarząd będzie mógł ujawnić, tego pewnie nikt z nas nie wie - jest przecież druga strona umowy. Myślę jednak, że umowa musi być raczej korzystna, a starania o nią dobrze przemyślane i oparte na starannych wyliczeniach. Nikt rozsądny nie angażował się w coś, co z góry zakłada, że skończy się fiaskiem, prawda? Fakt, różnie bywa w biznesie...raz wyjdzie, innym razem nie. Tu jednak się nie obawiam, z tego co wiem, w Spółce są "wszystkie ręce na pokładzie". I oby się udało! Powinno wyjść na dobre wszystkim mieszkańcom.
Spółka, bez względu na to czy jest samorządowa, czy też nie musi się starać o dobry wynik. I chyba dobrze, że robi co może, żeby jak najmniej musieli dokładać do niej mieszkańcy? Może się mylę, nie wiem... każdy ma prawo mieć własne zdanie na każdy temat. Pozdrawiam Wszystkich serdecznie :)

[esscort]

Jasne, że spółka musi się starać o jak najlepszy wynik, ale spółka publiczna, w przeciwieństwie do komercyjnej spółki prywatnej ma inne cele, na co (może niezbyt udolnie) starałem się zwrócić uwagę w poście wyżej. O ile w spółce prywatnej tym celem jest zysk i obrót, to w spółce takiej jak KMŁ - celem powinno być jak najlepsze i jak najtańsze zaspokajanie potrzeb mieszkańców Łomianek. Pozornie niby to się pokrywa, ale jednak nie do końca. Czyli chodzi o strategię firmy.
Firma prywatna musi stawiać na rozwój i ekspansję i szukanie dowolnych klientow. Jej ryzyko jest ryzykiem prywatnym właścicieli. Natomiast w przypadku KML ta ekspansja nie powinna odbywac się kosztem tego podstawowego celu, a ryzyko musi być ograniczone (bo łatwo się ryzykuje nie za swoje pieniądze). Ja bym nie był dumny, gdyby np. okazało się, że KMŁ rozpoczęło np. obsługę linii dalekobieżnych, czy przejęło kolejne trasy w Warszawie, jeśli nie poprawiałoby to obsługi Łomianek.
I jednak zarząd KMŁ powinien miedz czas, by tę strategię opinii publicznej przedstawić (bo to nie jest prywatna firma zarządu). Nie powinno z tym być problemu, bo przecież taka strategia chyba w zarządzie jest przemyślana, przedyskutowana. Mam nadzieję, że nie jet tak, jak pisze 4cogito, że się zobaczy, bo w biznesie jest tak, że raz wyjdzie a innym razem nie. Bo jak nie wyjdzie, to nie zarząd będzie płacił;)

[szuiram7979]

Wszyscy macie rację, na pewno szybko nie zobaczycie poprawy w taborze, Kmł budynki są w takim tragicznym stanie że trzeba je remontować, tam nigdy nie było żadnej inwestycji, to co dostali od spółdzielni tak wygląda. Po prostu lata 60-te.

[szuiram7979]

Dlaczego Pan Burmistrz nie był w KMŁ i nie lansował się w gazecie łomiankowskiej, tak jak to robi po firmach, bo to był by dla niego obciach, tyle lat i nic nie zrobione, nie byłoby co pokazywać.

[offnick]

Bardzo proszę o powtórne przemyślenie waszych ostatnich posunięć.

Opiszę Wam obrazek z pętli Młociny, dziś trochę po piętnastej. Odjeżdża mały busik, mający tylko kilka miejsc zajętych. Zaraz po nim odjeżdża w połowie puste 701. Po niewielu minutach przyjeżdża z tej samej linii następny wóz. Czekamy, czekamy, czekamy ... przyjeżdża Ł1 i błyskawicznie zapełnia się ludźmi (jest to pora powrotów ze szkoły). Stoi i stoi, w tym czasie odjeżdża luźne 701. Ł1 rusza tak zatłoczone, że zaraz na najbliższym przystanku po pętli następni pasażerowie z trudem wchodzą do autobusu.

Bardzo prosimy nie lekceważyć sprawy.

[4kierowca_bombowca]

Uprzejmie zwracam się o naprawę wyświetlacza/tył/ w pojeździe nr boczny 36.
Patrzę i nic nie widzę ani numeru ani,ani.
Mniemam że jeździ on/barwy łomiankowskie/ tylko lokalnie, nie jako ZTM.
Mimo to przydałoby się go usprawnić.