S7 + tramwaj

[krzysiom1]

W róznych wątkach próbujemy "upchnąć" tory na Kolejowej i nijak to nie
wychodzi a nikt nie wpadł na pomysł połączenia budowy nowej S7 z linią
tramwajową.
Popatrzcie. Same plusy!
Zakładając budowę S7 w dotychczasowej rezerwie tory wzdłuż niej zapewniły by
rewelacyjny dojazd do Wawy mieszkańcom licznych warszwskich osiedli,Wólki
Węglowej, Dąbrowy, Kiełpina i Łomianek(z tym byłoby najgorzej) dodatkowy atut
to wygodny dojazd na Cmentarz Północny.

[amma6]

Zaraz dostanę po głowie..... a może puścimy tramwaj przez Dąbrowę ?

[papirus22]

no ciekawy to pomysł, trasa E7 w starej rezerwie, a obok pociąg, wszystko
kończyło by się w centralnym punkcie Łomianek przy weźle Kiełpin.

[mmc_lomianki]

Krzysiom1 - pomysł świetny, tylko jakie są szansę, że ktokolwiek w sposób inny
niż przedwyborczy populizm zajmie? Tutaj widzę mnostów potencjalnych problemów
(trasa będzie leżała w gestii kogoś zupełnie innego niż zajmującego się
warszawskimi tramwajami/SKM-em, kto miałby tę inwestycję sfinansować skoro leży
na terenie 2ch różnych gmin itd. itp.). Sądzę, że tylko silna inicjatywa
społeczna + wsparcie rozsądnych, stanowczych władz mogłyby dać jakiś wynik. Moje
skromne obserwacje nie potwierdzają społecznej "żądzy" na tramwaj/SKM-kę - nie
wiem więc czy istnieje odpowiedna siła, która mogałby tę sprawę zainicjalizować.
Jeśli cokolwiek miałoby się w tej materii wydarzyć to musiałoby zaczynać się
już... Jak zaczną budować drogę to będzie najprawdopodobniej za późno.
Pozdrawiam sympatyków torów :)

[amma6]

a może trolejbusy - ekologiczne i ciche ? Najlepiej na wyznaczonym dla nich
tylko pasie.

[drabbu]

Dobry pomysł. Gratulacje dla pomysłodawcy! Każdy pomysł, który zmierza do
ulepszenia i ułatwienia komunikacji publicznej z Warszawą, już przez to
samo jest wart wzięcia pod uwagę. A Dąbrowa była zawsze komunikacyjnie
upośledzona. Bliżej przyglądać by się trzeba z planem Warszawy i naszych
okolic - którędy i jak te tramwajowe tory?
Przy takim rozwiązaniu trzeba zachować linię autobusową taką jak "Ł" -
przez "łomianecką" Warszawską. I chyba nie byłoby przeszkód, żeby uruchomić
wreszcie komunikację centr. części Łomianek z Dąbrową (bo prawie żadnej nie
ma). Wtedy i Łomianki dostaną połączenie z tramwajem.

[pik212]

A czy to prawda, że w Dąbrowie autobus 701 miał zatrzymywać się przy ul. Sierakowskiej?

[papirus22]

czego to sokól nie obiecywal, autobus Łomianki-Dabrowa miał jeżdzić juz 4 lata
temu:)))

[janek9912]

Krzysiom na burmistrza Bemowa i Łomianek.

[j46]

Metro, tramwaj, to piekne marzenia. Dobrze by było pod to zostawić tz. kieszenie
jak pod trasę mszczonowską. Tylko że dla kogo? Dziś w godzinach szczytu jeżdzi
co godinę do Warszawy maksymalnie 9 autobusów, z których każdy zabiera
maksymalnie 101 osob /Jelcz PR110/ Jeden wagon metra zabierze jednorazowo do 280
osób, a sens jest uruchamiać pociagi takie jak w Warszawie czyli sześcio
wagonowe. Tramwaj tak 125 osób w wagonie kursujacym 6-8 razy na godzinę w
godzinach szczytu. Pamiętać należy, że to dość kosztowna inwestycja, bardzo
sztywna w eksploatacji,/jak się jeden zepsuje to wszystkie stoją/, A na miejscu
szyn, można wybudować dwa pasy ruchu dla samochodów. Zresztą te pasy są
wlaściwie nie potrzebne. Potrzebne są natomiast w pierwszym rzędzie skrzyżowania
wielopoziomowe. I moim skromnym zdaniem, to jest potrzeba numer jeden.
By zaś pozbyć się częsci smogu należało by kupować autobusy spełniające normę
Euro 5, a nie dwa jak najnowszy nabytek Man komunikacji Łomiankowskiej.


www.lomianki.abc.pl/
www.lecsokole.pl/

[drabbu]

Popieram pomysł Krzysioma i wszelkie podobne, które zmierzają do poprawy
jakości komunikacji publicznej z Warszawą. Jej poprawa stanie się pilna
wcale niedługo. Dziś stan tej komunikacji można nazwać zaledwie znośnym. Nie
można określać jako marzenia tego, co szybko zarysuje się jako konieczność.
Ważne jest także uruchomienie znaczniejszej sieci połączeń w obrębie samych
Łomianek, w szczególności pomiędzy Dąbrową, centrum Łomianek a terenami
bliskimi Wiśle, podlegającymi coraz intensywniejszej zabudowie.
J46 zapomniał, że mieszkańcy tych terenów (zarówno na Dąbrowie, jak i nad
Wisłą) nie mając własnych samochodów, nie wydostaliby się z miejsca
zamieszkania.
Nie idzie tu tylko o pojemność i częstotliwość kursowania naszych autobusów
(nawiasem mówiąc, ponieważ jestem stałym ich pasażerem, mogę J46 zapewnić, że
są godziny, w których w autobusie tłoczy się sporo więcej niż 101 osób).
J46 bierze pod uwagę autobusy kursujące "osią" Łomianek, tymaczasem pomysł
Krzysioma dotyczy obrzeży - ale obrzeży słabo obsługiwanych przez publiczną
komunikację pasażerską. Na Dąbrowę i to płytko dociera tylko rzadko kursujący
autobus 701; duże osiedle Równoległa nie ma komunikacji wcale. Mając do
dyspozycji wygodne i szybkie połączenie ludzie ci bardziej pozostawiliby swoje
samochody w garażach (że nie wspomnę o mieszkańcach "na trasie" do Warszawy).
Pamiętać trzeba, że Łomianki będą się rozrastały, mieszkańców przybywa i nowe
rozwiązania komunikacyjne będą konieczne. Już jest, i z upływem czasu, tym
bardziej będzie DLA KOGO je tworzyć. Pamiętam początki naszej obecnej linii
i wiem, z jaką wdzięcznością przyjęli autobus mieszkańcy Dziekanowa, Łomnej
oraz Sadowej.
Nie uznaję za trafny argumentu, że kiedy jeden tramwaj "się zepsuje to
wszystkie stoją". Czy J46 nie widział nigdy korka, siegającego środka Łomianek,
spowodowanego przez uszkodzony TIR, stojący za ul. Wójcickiego?
Smogu wreszcie, mimo wszystko, nie produkują aż tak wiele nasze autobusy.
Oprócz nich Warszawską, Pułkową i Marymoncką jeździ jeszcze trochę samochodów.
Wreszcie - miejmy odwagę patrzeć dalej. Pierwsze projekty metra w Warszawie
rysowano jeszcze przed wojną. Nikt by się do nich nie zabrał, gdyby najpierw
pytał tak jak J46, czy aby wystarczy pasażerów.

[mmc_lomianki]

>Pamiętać należy, że to dość kosztowna inwestycja, bardzo
>sztywna w eksploatacji
Sądzę, że o metrze nikt rozsądny nie mówi - co najwyżej o tramwaju na zasadzie
przedłużenia niektórych kursów z Huty.
Co do Twoich szacunków jeśli chodzi o zainteresowanie to nie zgadzam się z nimi.
Jeśli dojazd publiczny byłby "godny" (a wlekąca się Ł-ka 20 minut do
Marymonckiej to nie jest "godna" alternatywa) to wielu mieszkańców (m.in. ja)
zostawiłoby samochody i podjechało sobie owym tramwajem. Wiele osób traktuję
Ł-kę jako ostateczność - stąd frekwencja, która może tworzyć złudzenie niskiego
zapotrzebowania.

>Potrzebne są natomiast w pierwszym rzędzie skrzyżowania
>wielopoziomowe. I moim skromnym zdaniem, to jest potrzeba numer jeden.
I co to da? Załóżmy, że mamy bezkolizyjne skrzyżowania Wiślanej i Brukowej z
Kolejową. Potężny ruch z "zewnątrz", który teraz jest "dozowany" przez światła
dzięki czemu jakoś się możemy wydostać z Łomianek jechałby bez przerwy. Korek
przeniósłby się z Łomianek na Pułkową i Wisłostradę - dla mnie żaden zysk. Tylko
alternatywna, pełna trasa o dobrej przepustowości + porządny transport publiczny
(najlepiej niezależny od korków drogowych i pogody) mogą zapewnić nam komfortowe
dojazdy do Warszawy.

Jeszcze jedno: Łomianki będą się rozbudowywać (czy tego chcemy czy nie), plany
zagospodarowania kiedyś powstaną. Jest to zbyt dobra, zbyt bliska Warszawy
(metra na Młocinach...) lokalizacja, żeby ominął ją szał inwestycyjny. Myślmy o
transporcie publicznym zanim utkniemy na dobre.

[j46]

Tu znajdziecie dane:
www.metro.civ.pl/newssite.php?id=seria81
users.uj.edu.pl/~krslowik/tram/105n/105n_01.htm

[j46]

Drabu zdaję sobie sprawę z tych trudności. I chciał bym dla wszystkich
mieszkańców jak najlepiej. I w dodatku chciałbym, żeby to było jak najszybciej.
Tramwaj, metro jest doskonałe, tak jak było doskonałe dla Warszawiaków z lat
trzydziestych, którzy mając do dyspozycji znacznie bogatszą sieć tramwajową,
często gęsto poruszali się pieszo, bo tramwaj był drogi. Ale planiści tamtych
lat mieli wizję, którą w pewnym stponiu zrealizowano po wojnie.
Natomiast Łomianki to malusia miejscowość, więc i jej potrzeby nie są wielkie.
Mniejsze niż najmiejszej dzielnicy Warszawy. Sądzę, że lepiej gdyby
zmodernizowano nam i udrożniono obecne i projektowane szlaki, którymi puścimy
narazie autobusy. Sokorzystali by na tym zarówno jeżdżący samochodzmi osobowymi
ja i środkami komunikacji autobusowej. To by było dobrze. Tak by nasze dojazdy
do Warszawy były krótkie.
A metro i tramwaj, to piękna wizja, tylko kto nam ją zrealizuje. Zadłużona
gmina? A jeżeli tak to co nie zostanie w gminie zrobione? A mkoże ktoś
zafunduje? Tylko kto?
Pomarzyć dobra rzecz w słoneczne popołudnie!

[drabbu]

> A metro i tramwaj, to piękna wizja, tylko kto nam ją zrealizuje.

ten sam, kto spowoduje, by > zmodernizowano nam i udrożniono obecne i
projektowane szlaki. Na pewno nie >Zadłużona
gmina.

[robert_58]

odnoszę wrażenie, że ocena komunikacji indywidualnej (przepustowość dróg
wyjazdowych/wjazdowych) oceniane jest z perspektywy obecnej rzeczywiśtości.
Przeca planowana obwodnica/droga ekspresowa położona tuż obok wału/na obrzeżach
Kampinosu ma w założeniu przejąć większość ruchu z obecnej Kolejowej.

Pytanie zatem - ile pasów ruchu na jednej jezdni potrzebują Łomianki (mieszkańcy
zmotoryzowani) dziś i w przyszłości aby dostać się do Warszawy?
Wg mnie wystarczy droga jednojezdniowa z ewentualnym utwardzonym poboczem
(prawie jak "gierkówka") z wyłączeniem sztucznych przeszkód w postaci złej
synchronizacji świateł na skrzyżowaniach. Nie sądzę aby mieszkańcom Łomianek
niezbędne były aż dwa pasu ruchu w jednym kierunku jazdy. Dla
mieszkańców+tranzyt zgoda = dwa pasy ruchu na dwóch jezdniach a to i tak mało.

[drabbu]

Robercie. Bardzo uprzejmie (nad wyraz!) i gorąco Cię proszę:
podobno jesteś poważnym człowiekiem, przestań się wygłupiać, OK?

[krzad]

Temat poruszono w projekcie Mostu Północnego.
Zajrzyjcie tu:
transwar.com/most_pln/Synteza%20A3%20pracy%20konkursowej.pdf
Str. 3 linia zielona kropkowana i tekst na str. 19>trasy tramwajowe>przebieg
trasy.
W skrócie - trasa tramwajowa z Łomianek do węzła Pułkowa/stacja koncowa metra.
Pozdrawiam

[j46]

Jezeli w koncepcji mostu pólnocnego uwzględniono trasę tramwajową do Łomianek to
pięknie. Bo powstał punkt zaczepienia.

[robert_58]

j46 napisał:

> Jezeli w koncepcji mostu pólnocnego uwzględniono trasę tramwajową do Łomianek t
> o
> pięknie. Bo powstał punkt zaczepienia.

ja również się cieszę. Oby koncepcja została zrealizowana wraz z planowaną trasą
do Łomianek.
Cieszę sie tym bardziej, że koncepcja trasy tramwajowej nie została potraktowana
na zasadzie "do Łomianek tramwaj? Co za głupota! Kto to lansuje taki pomysł?
Może jeszcze kosmodrom w Łomiankach..."

Pozdrawiam.

[krzad]

Oby tylko nie okazało się, ze koncepcja jest, tylko nie ma w Łomiankach miejsca
na infrastrukturę tramwajową.
Pamiętacie co się działo z linia na Reymonta? Chyba gdyby nie to, że się
odleżała w cichości ze trzy lata a potem szybciutko ja zrobili to protesty
byłyby do dziś :-(
Pozdr.

[mazowianka]

krzad napisał:
tanie państwo itp........
Marzyciel się znalazł:)