DUBY SMALONE-czyli referendum

[ptasznik11]

Ludzie pójdą na referendum bo wierzą, że:
1. Droga biegnąca w międzywale (po estakadzie)na palach jest
fenomenalnym zabezpieczeniem przeciwpowodziowym. Estakada zatrzyma (chyba
siłą autorytetu moralnego) wodę. Jeżeli nowa władza kupi tę bzdurę i tak jak
poprzednia nic nie zrobi w celu umocnienia wałów, to już dziś warto
zaopatrzyć się w pontony.
2. Droga po wale znakomicie rozładuje korki. Pojadą nią wszystkie
samochody z północy po to by spotkać się przy węźle mostu północnego. Korek
na Kolejowej i drodze wałowej oczywiście sięgnie Łomianek, a być może i
Czosnowa.
Trasa mszczonowska- choć rozdzieliłaby ten ruch na dwie porcje- kto na
Mokotów , Żoliborz i do Śródmieścia pojechałby Kolejową, kto na Wolę, Bemowo,
Ochotę pojechałby mszczonowską- jest rozwiązaniem podyktowanym przez Układ
Warszawski, więc ideologicznie fałszywym.
3. Droga po wale nie pozwoli przeciąć trasie legionowskiej Łomianek.
Dzięki drodze po wale samochody jadące z Legionowa wjadą na most na wysokości
Kępy Kiełpińskiej i dalej po wale dojadą do Warszawy by spotkać się z
samochodami z Legionowa jadącymi przez Jabłonnę. Wszyscy razem spotkamy się
przy węźle mostu północnego lub na węźle mostu Grota Roweckiego. Jak wiadomo
obwodnica Warszawy ma służyć wprowadzeniu ruchu wprost do Warszawy – tak
tylko dla niepoznaki jest nazywana „obwodnicą”.

Lud łomiankowski za propagandą sokoła uważa trasę w międzywalu (na
przestrzeni 23 km w obszarze Natura 2000) za rozwiązanie pyszne, bo możliwe
do sfinansowania ze środków Unii Europejskiej, która jak wiadomo bardzo sobie
ceni niszczenie przyrody.

Żałuje, że najdłuższy most w Europie (bo wzdłuż rzeki) nie ma szans na
realizację. Wówczas bez kosztownych badań psychologicznych każdy z
uczestników referendum mógłby -niejako empirycznie stojąc w korku do Warszawy-
zbadać swój stopień inteligencji.

[misio808]

przykro mi ale masz racje...kłamstwo często powtarzane wygląda jak prawda.
A już granie ludzkimi lękami działa super...




/nie musimy się zagryzać - zrobią to za nas fobie/

[drabbu]

ptasznik11 napisał:
> Ludzie pójdą na referendum bo wierzą, że:

A więc ja jestem inny "ludź" - nie wierzę i nie pójdę. Lepiej, zdrowiej
i bardziej pożytecznie przeznaczyć czas na spacer albo przejażdżkę rowerową
po lesie, niż znowu spotykać Ptaky.

Naczelny Ptak wymyślił swoją trasę ok. 4 lat temu. Przez ten czas, pomimo
zmasowanej propagandy, pomimo półtuzina planów i projektów pod militarnymi
tytułami, pomimo peregrynacji do sąsiednich gmin - nikogo poważnego, żadnego
z decydentów nie umiał i nie zdołał Ptak do swojej obwodnicy przekonać.
Był Ptak skuteczny? Tylko w wywołaniu zasadniczej kłótni w swojej własnej
miejscowości. Więc myślę, że nie pójść na referendum bardziej się przyczyni
do wygaszenia sporów, niż pójść i głosować.

[ptasznik11]

Przykro mi, ja wiem że ludzie z forum (poza zarażonymi ptasią grypą) nie pójdą
głosować. Jeżeli ktoś jednak myśli, że forumowa społeczność jest
reprezentatywna dla Łomianek to się grubo myli.

[redakcja.lomianki.info]

ptasznik. według ciebie tylko "zarażeni ptasię grypą" wezmą udział w referendum?
chyba się mylisz - zdecydowanie się mylisz.

[iod]

no widzisz, redakcjo, jednak Twoja postawa na forum bliska bohaterskiej ;)

[redakcja.lomianki.info]

Bohater tragiczny - a czasem tragi-komiczny :)
a jakoś mam to gdzies i robie swoje.

Moim zdaniem z okazji wyrażenia opinii
należy skorzystać - nawet w celach czysto poglądowych.
Zwłaszcza powinno na tym zależeć naszym przedstawicielom
tym teraznijeszym i tym nowowybranym.
No bo niby skąd mają wiedzieć co ma na mysli społeczeństwo?
Wiem wybrani zostali wybrani...
- ale i w KWW Potrzeba Zmian były różne opinie nt. S7
(np. Pan Rusinek był przeciw Trasie Mszczonowskiej - i został obdarzony
zaufaniem jako przedstawiciel). Więc możnaby zgeneralizować że ta część Dąbroy
nie jest zachwycona przebiegiem tzw. mszczonowskiej.
Sadzę że referendum - skoro już będzie - zobowiązuje do wypowiedzenia się w nim
jak i uznania przez władzę tego głosu ISTOTNYM w całym tym zamieszaniu.
ufff... sie wypociłem :)

[misio808]

myślę,że pójdą i jedni i drudzy, tylko po co? Rozumiem, by pokazać obywatelską
postawę - manifestujemy nic o nas bez nas? /choć podobno to nie ma w tym
przypadku sensu/

[mmc_lomianki]

Ludzie nie tacy głupi - nie pójdą :)
A jeśli nawet będzie te 30% i trasa przeciwpowodziowa przejdzie to co z tego?
Przecież to badanie opinii gminnej nie niesie ze sobą żadnych konsekwencji...
Czy ktoś myśli, że Warszawa czy Czosnów przejmą się tym wynikiem? Jak dla nich
do Łomianki mogą uchwalić nawet trasę podprzestrzenną. Oni mają rezerwę i nie
zawahają się jej użyć.

[misio808]

i tak ...ciemność widzę,widzę ciemność...

[kasiamrolnicza]

Nic dziwnego, że widzisz ciemność bo już 24.00

[kmsanczia]

mmc_lomianki napisał:
> Ludzie nie tacy głupi - nie pójdą :)
> A jeśli nawet będzie te 30% i trasa przeciwpowodziowa przejdzie to co z tego?

Chodzi o to, że to jest trasa Sokoła - a my juz temu panu dziękujemy. Jak bedzie
potrzeba to się zrobi referendum nie mieszając mszczonowskiej z legionowską.

[ptasznik11]

Pewnie nie tylko. Powiedz jakie są więc twoje motywy pójścia na referendum w
sprawie projektu mostu północnego i planu zagospodarowania Bemowa i Bielan oraz
Lasu Młocinskiego, o gminie Czosnów nie wspominając. Chcesz by nowy burmistrz w
wykonaniu referendum kupił maszyny do układania asfaltu , zatrudnił
bezrobotnych i pociągnbął czteropasmówkę do Warszawy ?

[ptasznik11]

redakcja.lomianki.info napisał:

> ptasznik. według ciebie tylko "zarażeni ptasię grypą" wezmą udział w
referendum
> ?
> chyba się mylisz - zdecydowanie się mylisz.
> ------------------------------------------------------------------------------
--Sorki nie tam poszło.
Pewnie nie tylko. Powiedz jakie są więc twoje motywy pójścia na referendum w
sprawie projektu mostu północnego i planu zagospodarowania Bemowa i Bielan oraz
Lasu Młocinskiego, o gminie Czosnów nie wspominając. Chcesz by nowy burmistrz w
wykonaniu referendum kupił maszyny do układania asfaltu , zatrudnił
bezrobotnych i pociągnbął czteropasmówkę do Warszawy ?

>

[redakcja.lomianki.info]

ptasznik - wyżej sie już wypowiedziałem w tej kwestii...
rzucisz okiem (kursorem) ?

[brycezion]

Redakcja.lomianki: No ciekawe na jakie pytania ŚWIADOMIE odpowiadasz?
Za STN nad Wisłą (bez drogi legionowskiej jak jest w referendum)?Błąd,STN nie
wyklucza z planów województwa drogi legionowskiej!
Za STN nad Wisłą wraz z drogą legionowską? Błąd,takiego sformułowania pytania
nie ma w referendum.
Za trasą mszczonowską i drogą legionowską? Błąd,droga legionowska to muzyka
przyszłości i nieszczęście dla Łomianek,a straci na znaczeniu po wybudowaniu
mostu Północnego.Jest czas i szansa usunąć ją z planów.
Za trasą mszczonowską bez drogi legionowskiej? Błąd,takiego pytania nie ma w
referendum!
Zastanów się więc na co chcesz głosować.
Oddzielanie samego referendum od pytań zawartych i zasłanianie się demokracją,to
szczyt przewrotności.
Tak skonstruowane referendum nie może być żadną podstawą dla działania nowych
naszych władz bez względu na jego wynik.Poprzednia Rada podjęła nie jedną durną
uchwałę,które trzeba będzie anulować.
Dlatego szkoda czasu na takie referendum !!!

[redakcja.lomianki.info]

Bryzecionie...
moim zdaniem nie szkoda czasu na poznania opinii
- jakakolwiek ona formalnie by była.
Mam nadzieje, że włodarzom również.

[redakcja.lomianki.info]

włodarzom, którym obdarzyłem zaufaniem :)

[redakcja.lomianki.info]

brycezion napisał:

> Redakcja.lomianki: No ciekawe na jakie pytania ŚWIADOMIE odpowiadasz?
> Za STN nad Wisłą (bez drogi legionowskiej jak jest w referendum)?Błąd,STN nie
> wyklucza z planów województwa drogi legionowskiej!
> Za STN nad Wisłą wraz z drogą legionowską? Błąd,takiego sformułowania pytania
> nie ma w referendum.
> Za trasą mszczonowską i drogą legionowską? Błąd,droga legionowska to muzyka
> przyszłości i nieszczęście dla Łomianek,a straci na znaczeniu po wybudowaniu
> mostu Północnego.Jest czas i szansa usunąć ją z planów.
> Za trasą mszczonowską bez drogi legionowskiej? Błąd,takiego pytania nie ma w
> referendum!
> Zastanów się więc na co chcesz głosować.
> Oddzielanie samego referendum od pytań zawartych i zasłanianie się
demokracją,t
> o
> szczyt przewrotności.
> Tak skonstruowane referendum nie może być żadną podstawą dla działania nowych
> naszych władz bez względu na jego wynik.Poprzednia Rada podjęła nie jedną
durną
> uchwałę,które trzeba będzie anulować.
> Dlatego szkoda czasu na takie referendum !!!


Bryzecionie...
a kto Ci naopowiadał że mam zamiar oddać głos tzw. ważny?
Poprostu chce - ponieważ mam takie prawo, a moim zdaniem i obowiązek - wyrazić
swoją opinię w REFERENDUM które jest chyba najlepszą - zbliżoną do ideału -
formą opiniowania w demokracji.
I moim zdaniem nawoływanie do bojkotu tegoż jest niepoprawne.

A czy ja, czy ktoś inny, zagłosuje za opcją I czy II czy napisze np. "to
referendum jest do dupy, ponieważ... " - to już jego indywidualna kwestia.

i tyle w tej kwestii, pozdrawiam bardzo.

[drabbu]

ptasznik11 napisał:
ja wiem że ludzie z forum...

A więc znowu mamy odmienne zdania. Sądzę, że na forum, w ukryciu
pod nickiem, o wiele łatwiej jest opowiadać i wychwalać trasę nad Wisłą,
z czego nadzwyczaj skwapliwie i obficie korzystają Ptakokształtni. Ale w realu
to juz trzeba patrzeć w oczy rozmówcy, i myślę, że podobne bajędy wielce byłyby
roztropnemu ludowi łomiankowskiemu niemiłe i źle byłyby odebrane. Dlatego
i uczestnictwa nie spodziewam się większego niż na poziomie, no, żeby nie
zaniżyć - 1 przecinek 5 procenta.

[misio808]

chyba,że niektórzy potraktują to jak wyjście na spacer...

[kw40]

Ptasznik - bardzo dobre i celne trafienie

[j46]

Czyli wynik zależy od pogody?! A ja myślałem, że od odlatujących ptaków, których
odlotom pogoda nie sprzyja.

[ptasznik11]

Dzięki KW. Mam nadzieję, że w miarę upływu czasu i budowy społeczeństwa
obywatelskiego kluczem do zdobycia i sprawowania władzy będzie rozsądek.
W społeczeństwie obywatelskim, które ma swoich liderów nie da się kupić głosów
hasełkiem "wybierz mnie a dostaniesz cukiereczka".

[robert_58]

ptasznik11 napisał:

> Dzięki KW. Mam nadzieję, że w miarę upływu czasu i budowy społeczeństwa
> obywatelskiego kluczem do zdobycia i sprawowania władzy będzie rozsądek...

budowa społeczeństwa obywatelskiego poprzez namawianie do absencji w akcie
wyborczym ...
ciekawe

[robert_58]

mam wrażenie (może mylne), że:
- dla dużej części mieszkańców (o ile nie większości) szczegółowe dane poruszane
na forum to "techniczny bełkot"
- nazwy tras są mylone (wszystkich trzech)
- osoby głosujące będą się opowiadały za trasą przy puszczy lub nad Wisłą
- trasa legionowska będzie miała mniejsze znaczenie w dokonywanych wyborach (lub
żadne)

Jeżeli znaczenie referendum jest żadne (brak przełożenia na decyzje
lokalizacyjne) to i obawy o frekwencję są dziwne. Ilu zagłosuje - tylu zagłosuje.

Referendum zostało uchwalone przez zgodnie z prawem wybranych przedstawicieli
(przy okazji KW może odpowiesz na zadane pytanie - jak głosowałeś jako radny w
sprawie referendum).
Nowowybrani przedstawiciele mieszkańców będą mieli za zadanie m.in. wspieranie
budowy trasy legionowskiej lub też dążenie do zaniechania tejże. O ile takowe
działanie będa niezbędne - plany budowy legionowskiej daleko wykraczają poza
obecną kadencję. Będzie też czas na otwartą dyskuję z mieszkańcami itd. również
z ewentualnym referendum w sprawie legionowskiej.

[lomek2]

ptasznik11 napisał:

> Estakada zatrzyma (chyba siłą autorytetu moralnego) wodę.

Oczywiście, że zatrzyma. Ostatnio na filmie było. Czarodziej wyjechał na koniu
naprzeciwko wroga, uniósł swój magiczny kij z kryształem na końcu i wróg ustąpił
niczym Morze Czerwone... Czarodzieja już mamy, nawet brodę przepisową posiada.
Trochę mu się włosy zapuści albo przedłuży i będzie w sam raz. Szkapę na koszt
gminy przy takiej mocy ochronnej równiez warto utrzymywać.

> Żałuje, że najdłuższy most w Europie (bo wzdłuż rzeki) nie ma szans na
> realizację.

Eeee. Najdłuższy by nie był. Duńczycy dłuższe mają, i to przez morze. Ale gdyby
pociągnąć do Nowego Dworu...

[olla1660]

Ja pójdę na referendum, choć wcale nie jestem za trasą po wale.
Dlaczego zakłada się tu, że tylko zwolennicy trasy po wale będą głosować.
Jakiś absurd. Jeśli trasa po wale wydaje wam się beznadziejnym pomysłem, to
idźcie na referendum i o tym "powiedzcie".

Bojkotowanie referendum jest beznadziejnym pomysłem.
Komuś się chyba przypominają czasy konspiracji i bojkotu władzy za komuny.
No fajnie, tylko, że teraz już mamy nowe władze (właśnie wybrane) i niech to
referendum będzie sprawdzianem, co oni zrobią znając jej wyniki, bo chyba
powinni byc ciekawi co myśli społeczeństwo... zresztą co ja tam wiem ;)

[redakcja.lomianki.info]

Moim zdaniem namawianie do bojkotu referendum
to stosowanie metody typu...
"Nie chodżcie na wybory bo mi sie kandydaci nie podobają".
Znam tego typu persony osobiście - i to właśnie one później najbardziej
narzekają na rzeczywistość, że TO niedobre, że TAMTO do bani..
a jakoś same nie potrafią się wypowiedzieć w kwestii, która ich bezpośrednio
dotyczny.
LUDZIE jeżeli chcecie mszczonowskiej - zagłosujcie!
jeżeli chcecie po wale - zagłosujcie!
Pieniądze na referendum i tak już zostały wydane!!!
Nie ma nic do stracenia - no może 30 minut spacerkiem.

A jeżeli macie tę sprawę gdzieś - np. w tyłku - nie namawiajcie innych do
to tego typu "analnych" zachowań.

Bojkot to możliwośc przeciwstawienia się głupocie

[robert_c]

mam pytanie do tych, którzy uwazaja, że bojkot referendum jest bez sensu.

Gdyby ktoś zrobił referendum w sprawie, "czy brodatym blondynom nie dawac
zameldowania w Łomiankach", czy też byście uwazali, że trzeba iść głosowac?

Referendum jest najlepsza formą demokracji o ile:
1. pytania są jasno sformułowane i nie zawierają fałszu
2. władza, która organizuje referendum jasno wykłada wszystkie za i przeciw
takiemu to a takiemu rozwiazaniu, bez zakłamania i demagogii.
3. biora w nim udział WSZYSTKIE zainteresowane strony, których sprawa
referendum dotyczy.

W przypadku obecnego referendum w Łomiankach mamy zwykły cyrk.

- Pytania zawierają fałsz.
- Władza, która ogłosiła referendum wprowadza ludzi w błąd i to zupełnie
świadomie, nie informujac w pełni o skutkach (w tym prawnych) poszczególnych
tras.
- Referendum organizowane przez władze Łomianek zawiera pytania o sprawy, które
tycza się zupełnie innych - głównie Warszawy.

Pomijam już nawet fakt, że referendum ma wtedy sens, gdy jego wyniki sa wiążące.
W przeciwnym razie mamy do czynienia jedynie z bardzom kosztownym sondażem.
W przypadku tragicznej chyba sytuacji finansowej gminy Łomianki wydawanie setek
tysiecy na zorganizowanie referendum, które zupełnie nic nie znaczy i nic nie
wnosi, zasługuje po prostu na skierowanie wniosku do prokuratury za
niegospodarność.

Moim zdaniem kazdy rozsądny człowiek, który chce przeciwstawić się głupocie
powinien olać ten cyrk i zbojkotowac referendum.
O co apeluję do wszystkich!!!

[lomek2]

robert_c napisał:


> W przypadku tragicznej chyba sytuacji finansowej gminy Łomianki wydawanie setek
> tysiecy na zorganizowanie referendum, które zupełnie nic nie znaczy i nic nie
> wnosi, zasługuje po prostu na skierowanie wniosku do prokuratury za
> niegospodarność.

Dziesiątków, ale to i tak bardzo dużo. Za te zmarnowane pieniądze możnaby coś
konkretnego i stałego zrobić. Każdy sobie może pomyśleć, na co wydałby w gminie
50 tysięcy złotych.

Dlatego mam nadzieję, że Sokołowski za to referendum odpowie osobiście i
zapłaci, zgodnie z ideą prawa rzymskiego, dotkliwą karę za posługiwanie się
pieniędzmi społecznymi w celu manipulacji.

> Moim zdaniem kazdy rozsądny człowiek, który chce przeciwstawić się głupocie
> powinien olać ten cyrk i zbojkotowac referendum.
> O co apeluję do wszystkich!!!

[robert_58]

robert_c napisał:

> mam pytanie do tych, którzy uwazaja, że bojkot referendum jest bez sensu.
>
> Gdyby ktoś zrobił referendum w sprawie, "czy brodatym blondynom nie dawac
> zameldowania w Łomiankach", czy też byście uwazali, że trzeba iść głosowac?

gdyby takie pytania zostały uchwalone przez radę, takie też byłyby w referendum.
Uchwalone przez wybranych w wolnych wyborach radnych - przedstawicieli
mieszkańców. Nie jest to chyba referendum narzucone przez
obcych/wrogi/samozwańców/bezprawnie itd.
Iść nie trzeba głosować - to wolny wybór.

[robert_58]

Robert_c

coś mi się wysłało wcześniej.

Koszty referendum oczywiście są niemałe (jak sądzę). Referendum zostało jednak
uchwalone - bodajże ze sprzeciwem jednego radnego na 15 (nie pomyliłem?).
Absencja nie zwróci kosztów.

ps. jak miło prokuraturą straszyć ferując orzeczenie przed złożeniem wniosku

[robert_c]

robert_58 napisał:

> ps. jak miło prokuraturą straszyć ferując orzeczenie przed złożeniem wniosku

Niegospodarnośc kwalifikuje się jak najbardziej do prokuratury.
To tak, jakby były burmistrz Sokołowski wyrzucił kase w błoto.
Jeśli to jego orywatne pieniądze, to może. Jesli gminne, to dopuszcza się czynu
niegospodarności i jak mniemam to organizujac referendum był przekonany, że
będzie ono stanowić element jego kampanii wyborczej.

[robert_58]

robert_c napisał:

> robert_58 napisał:
>
> > ps. jak miło prokuraturą straszyć ferując orzeczenie przed złożeniem wnio
> sku
>
> Niegospodarnośc kwalifikuje się jak najbardziej do prokuratury.
> To tak, jakby były burmistrz Sokołowski wyrzucił kase w błoto.
> Jeśli to jego orywatne pieniądze, to może. Jesli gminne, to dopuszcza się czynu
>
> niegospodarności i jak mniemam to organizujac referendum był przekonany, że
> będzie ono stanowić element jego kampanii wyborczej.

myślę, że nie będę odkrywcą twierdząc iż referendum jest opłacane z pieniędzy
gminnych - nie prywatnych Sokołowskiego.
Wydanie środków gminnych na referendum było poprzedzone podjęciem uchwały Rady
Miejskiej. O ile mnie pamięć nie myli to raczej głosowanie, radni itd są "legalni".

Czyli zarzutem niegospodarności zgłaszanym do prokuratury możnaby objąć również
radnych (za wyjątkiem jednego, który był przeciw).
Ale "zło" trzeba wyplenic do gołej ziemii - nieprawdaż? Więc i wyborców
burmistrza i radnych - też do prokuratora!

A tak bardziej poważnie,
jak sobie wybrażasz taką "sprawę"? W Polsce ostatnio dużo się słyszy gróźb, że
do sądu, do prokuratora itd. Coś po groźbach cisza zapada.
Śmieszy mnie takie straszenie.
Zostało juz powiedziane - jeżeli odchodząca władza dopuściła się nadużyć -
zostaną stosowne wnioski skierowane. I słusznie.
Nie oznacza to, że można sobie dowolnie straszyć prokuratorem czy sądem
kogolwiek. Ot tak.

Pogratuluję Tobie, jeżeli wniosek o niegospodarność w postaci uchwalenia
referendum zakończy się sankcją. Choc nie wiem dla kogo.

[lomek2]

Też tak myślałem do wczoraj. Ale zauważyłem, że "Stowarzyszeniu Ochrony Swoich
Działek na Sprzedaż Przed Zagrożeniem ze Strony Mszczonowskiej" bardzo na tym
zależy żeby oddźwięk był duży, i już to upatrywaliby jako swój sukces.

Więc nie dam im satysfakcji.

A referendum i tak jest do bani, więc brak mojego głosu nic nie zmieni w
temacoie Łomiankowskich dróg.

[redakcja.lomianki.info]

ok. Twoja Lomku sprawa rozumiem.
jadnak ide mimo że wiem to co Ty.

[redakcja.lomianki.info]

Pójde - choć i tak mam wrażene że na 30% nie ma szans :)

Skoro na wybory samorządowe ruszło sie tylko 50% - w sytuacji gdy wszystkie
media między jednymi tańczącymi gwiazdami a innym m jak miłość - trzepały temat
wyborów.

Społeczeństwo jest słabo zaangażowane w samorządy - a jeszcze osłabianie tego
zaangażowanie nawoływaniem do bojkotu - jest moim zdaniem niepoprawne.
Nawet wtedy gdy pytania są tendencyjne itp.
Społeczeństwo najpierw musi nauczyć się zabierać głos wogóle!!!

[redakcja.lomianki.info]

i jeszcze jedno...
Może nakłanianie do bojkotu referendum "NIEWŁAŚCIWEGO"
a być może w pryszłości namawianie do udziału
w referendach WŁAŚCIWYCH ideologicznie
- jest budowaniem społeczeństwa obywatelskiego.(?)

Tylko za takie budowanie to ja serdecznie dziękuje.
To dopiero będzie sianie PROPAGANDY i TENDECYJNOŚĆ.
Mam nadzieję, że do takiej sytuacji nigdy nie dojdzie!
o zgrozo...
Jestem ciekaw co na ten temat sądzą ludzie z nowej rady.
Może ktoś coś słyszał, cos wie?

[lomek2]

Ja tam uważa, że takich mechanizmów pod żadnym pozorem nie wolno nadużywać, tym
bardziej że KOSZTUJĄ PIENIĄDZE.
To referendum nie powinno wcale zaistnieć.
Sokołowski dorzucił 50 tysięcy złotych z kasy gminnej do swojej kampani
wyborczej. A radni mu w tym pomogli.

[kowalik22]

lomek2 napisał:

> To referendum nie powinno wcale zaistnieć.

Ale zaistniało. Stety czy niestety.

> Sokołowski dorzucił 50 tysięcy złotych z kasy gminnej do swojej kampani
> wyborczej. A radni mu w tym pomogli.

No co Ty? Na radę zrzucasz? Mnie za taki tekst brycezion do "nieprzyjacół"
wrzucił?
Uważaj, bo będziesz następny:)

[lomek2]

Ciebie to za całokształt.

[kowalik22]

Dopiero znalazłam Lomkowe:
> Ciebie to za całokształt.

E tam. Za jaki całokształt? Kształty moje może i mogą wzbudzać emocje,
ale przecież na forum ich nie widać:)
i żeby za tę "całość" od razu do "nieprzyjaciół"? ;)

To puszystym też tu pisać nie wolno? Kolejna dyskryminacja!!! ;)

[brycezion]

Redakcja.lomianki : Chodziłem zawsze na wszystkie wybory i proszę nie pouczaj
jak się buduje społeczeństwo obywatelskie.Jakoś do budowy społeczeństwa
obywatelskiego Łomianek przez ostatnie 2-3 lata nie zauważyłem,żebyś dołożył
palca.Pół roku temu założyłeś swoją stronę i tyle.Więc nie opowiadaj o
PROPAGANDZIE I TENDENCYJNOŚCI.
Co to znaczy WŁAŚCIWE ideologicznie referendum? Tzn. pytania nie muszą być
postawione jasno,bez manipulacji? Nie kompromituj się na końcówce.
I nie odpowiedziałeś na moje 4 pytania.

[robert_58]

Redakcja,
nie opowiadaj, cicho już bądź ... mało masz zasług.

A jak tak dalej pójdzie to 2-3 lata istnienia ... będziesz już miał zasługi ...
za istnienie

:)

[redakcja.lomianki.info]

robert_58 napisał:
> Redakcja, nie opowiadaj, cicho już bądź ... mało masz zasług.

Wiem. są tacy którzy mają więcej :)
mi np. zwłaszcza sie podobają załugi pana Gutenberga i braci Lumier.

Ale mimo szcunku dla ww. cicho to nie będę :)

[redakcja.lomianki.info]

Bryzecionie... skąd możesz wiedzieć co ja zrobiłem? Choć o niektórych moich
inicjatywach powinieneś słyszeć - jako interesujący się sprawami lokalnymi
mieszkaniec.
Mogę Cię zapewnić że zrobiłem zdecydowanie więcej niż przeciętny mieszkaniec
Łomianek. Więc proszę nie obrażaj mnie bezpodstawnie.
Nie trzeba formalnie reprezentować jakiegoś stowarzyszenia, fundacji itp. (co
zresztą i mi przypadło w roli) aby wspierać społeczeństwo obywatelskie.

PROPAGANDY I TENDENCYJNOŚCI się obawiam. Czy według Ciebie to nienormalne?

Kompromituje się?
Na końcówce czego?
Czyżby się coś dla mnie kończyło?
Czyżby się coś kończyło dla niezależnego LOMIANKI.INFO?
MOżesz sprecyzować?

A tak pozatym - skąd tyle agresji w Tobie?
W rozmowach telefonicznych jesteś zupełnie inny?

[redakcja.lomianki.info]

Mam wrażenie ponadto - że na forum jest grupa która tylko sobie uzurpuje prawo
do PRAWDY, ZASŁUG WSZELKIEGO RODZAJU i PRZYSZLOŚCI...
Moim zdaniem to przesada. ...i smutne to, ...i zalatuje destrukcją :(
Staram się w swej głowie nie łączyć tych wypowiedzi z pryszłą władzą,
gdyż jakbym tak zrobi to musiałby spojrzeć w lustro i powiedzieć - POMYLIŁES
SIĘ KOLEGO!

NOŁ -dorga zabawa

[papirus22]

Od dawna uważam i uświadamim wiele osób o nierelaności trasy po wale. Zabawa
burmistrza trasami, choc ładnie wyglądająca nie ma najmniejszych szans
realizacji. Dlatego oczywiście uważam referendum tylko i wyłącznie za zabawę w
manipulacje.
Budowa trasy po wale jest nieralna z wielu powodów, jadnak nie zapominajmy o
tym, że ma przebiegac przez obszar Natura 2000 (48ha ma zostać zniszczonych)
wariant V
www.lecsokole.pl/obw_dhv.htm#ocena

Przebiega dokładnie przez ten obszar chroniony przez KOmisję Europejską, wiąże
się to z karami które muszą płacić członkowie UE nawet 20000 euro dziennie.
Tak dla poczytania, szczególnie na końcu artykułu
www.siskom.waw.pl/artykuly/k-050615-gw.jpg

[misio808]

> Budowa trasy po wale jest nieralna z wielu powodów, jadnak nie zapominajmy o
> tym, że ma przebiegac przez obszar Natura 2000 (48ha ma zostać zniszczonych)
> wariant V
> www.lecsokole.pl/obw_dhv.htm#ocena
>
> Przebiega dokładnie przez ten obszar chroniony przez KOmisję Europejską,
wiąże
> się to z karami które muszą płacić członkowie UE nawet 20000 euro dziennie.
> Tak dla poczytania, szczególnie na końcu artykułu
> www.siskom.waw.pl/artykuly/k-050615-gw.jpg
>
> no może kasa przemówi do odpornych na inne argumenty - oddamy Łomianki na
licytację. /a może kupi nas ludzkie panisko?;)/
>
>

[redakcja.lomianki.info]

Widzisz Papi.
można zagłosować za mszczonowską i mieć nadzieje
że nowy burmiostrz i nowa rada zrobią wszystko
aby była ona jak najmniej uciążliwa dla Łomianek.

Natomiast namawianie do niegłosowania to rozpierdzielanie postaw obywatelskich
- oczywiście moim zdanie :)

I TAKA KASA NA REFERENDUM ZOSTAŁA JUŻ WYDANA!!!!

[brycezion]

Redakcja.lomianki: No i odpowiedziałeś ogólnikami na moje 4 pytania.Chyba więc
sam widzisz,że nie wiesz na co głosujesz.

[redakcja.lomianki.info]

wiem :)

[ptasznik11]

Gdyby pominąć całe te przekłamania , mieszanie do referendum trasy
legionowskiej (ni pri czom) , wyburzeń na Kolejowej (ni pri czom) oraz powodzi
(ni pri czom) problem postawiony w referendum powinien brzmieć:
Czy jesteś za tym by zmieniać przebieg ustalonej od lat trasy i burzyć ludziom
domy. Czy jesteś za stabilnością prawa i planów , czy też uważasz że ci którzy
z pełną świadomością budowali się w pobliżu rezerwy powinni na zasadzie "kupą
mości panowie" narzucać swoje rozwiązania, choćby mniejszości. To jest pytanie,
które należy zadać nie tylko mieszkańcom Łomianek. To pytanie należy zadać np.,
przedsiębiorcom. Zaraz ktoś wpadnie na genijalny pomysł by zwiększyć podatki
tym którzy coś mają, bo przecież większość społeczeństa jest biedna. Ubodzy
wyjdą na Kolejową i ją zablokują. Czy jesteś za pewnością planowania i prawa ?

[drabbu]

ptasznik11 napisał:
problem postawiony w referendum powinien brzmieć:
> Czy jesteś za tym by zmieniać przebieg ustalonej od lat trasy i burzyć
ludziom domy. Czy uważasz że ci którzy z pełną świadomością budowali się w
pobliżu rezerwy powinni na zasadzie "kupą mości panowie" narzucać swoje
rozwiązania, choćby mniejszości.

Wszystko to są pytania postawione nam przez byłego burmistrza. On już
odpowiedział na nie twierdząco.

[kowalik22]

Za trudne teksty podrzucane są tu na forum:)
Tę ew. karę 20 tys. dziennie to Łomianki będą płacić? No bo już nie wiem:)

PS. w artykule nie wymieniono wszystkich gatunków zwierząt. Zapomniano
ewidentnie o dzikach. Serio mówię. Biegają z jednej strony na drugą całymi
rodzinami. Jak one, te "dzikowe" rodziny się nazywają?

Więc może zorganizować NOWE LEPSZE REFERENDUM?

[redakcja.lomianki.info]

Jeżeli pytania są złe.
Jeżeli rada która wymyśliła referendum "odleciała".

... to może zaplanować NOWE LEPSZE REFERENDUM?

W którym pytania będą dobre.
Które będzie wymyślone przez nową rade.

Jakie jest obecnie zadłuzenie Łomianek?

[robert_c]

Wpadło mi coś do głowy.

Chyba prawo stanowi, że jesli zadłuzenie danej gminy przekroczy jakis próg, to
demokratycznie wybrane władze są odsuwane od władzy i ustanawiany jest komisarz.
komisarza mianuje władza państwowa (chyba w tym przypadku Wojewoda).

Moze o to chodzi Sokołowi.
Przegrał wybory, to moze chce nastać w Łomiankach jako komisarz.

[kowalik22]

No jasne. To absolutnie prawidłowa koncepcja.
Komisarzem wycigającym gminę z tarapatów finansowych zostanie ten,
kto sobie z tym problemem nie poradził, jak był burmistrzem.

Paranoja jakaś. ale ja się na pewno nie znam...

[misio808]

o matko..!!a może zostawić go jako dziedzica - byloby prościej i może taniej;
bez wyborów, referendów i innych głupot których się ludziom zachciewa./ale bez
prawa pierwszej nocy ;)/

[misio808]

a zresztą to był genialny pomysł referendum tydzień po wyborach...wryje się
gleboko w pamięć.

odpowiadam Ptasznikowi - jaki most wzdluz Wisly?!

[lomek88]

ptasznik11 napisał:

"Estakada zatrzyma (chyba siłą autorytetu moralnego) wodę."
wlasnie zalozylam nowy watek nt. estakady - no faktycznie bzdura by bylo
poprowadzenie calej obwodnicy po estakadzie bo po co
estakada bylaby tylko w niektorych miejscach - czy cala wislostrada jest na
estakadzie?

"poprzednia nic nie zrobi w celu umocnienia wałów"
Wierze ze obecna wladza naprawi waly juz w nastepnym tygodniu bo jak nie to nas
czeka na wiosne - gdyby przyszla wysoka woda - jezioro o glebokosci 180 cm na
ul Kolejowej. Mam nadzieje ze wywiaza sie z obietnic przedwyborczych i to
zrobia bo przeciez po to o te stolki walczyli - czyz nie?

"Droga po wale znakomicie rozładuje korki."
Z tym akurat masz racje - reszta to mijanie sie z prawda - bo Kolejowa by by;la
wewnetrzna droga wylotowa Lomianek do Wawy. Po co Tiry z Gdanska mialyby
wjezdzac do Lomianek skoro moglyby jechac obwodnica. Jechalibysmy sobie
spokojnie, bez korkow a potem wjezdzali w Wislostrade albo w Marymoncka.
Problemem dla Lomianek sa teraz korki na Kolejowej ale i na Warszawskiej.
Trasa Mszczonowska korkow na Warszawskiej juz zupelnie nie rozladuje bo
Warszawska w kolejowa mialaby tylko dwa wjazdy - mniej niz teraz

"Droga po wale nie pozwoli przeciąć trasie legionowskiej Łomianek."
To prawda

" ...Jak wiadomo obwodnica Warszawy ma służyć wprowadzeniu ruchu wprost do
Warszawy – tak tylko dla niepoznaki jest nazywana „obwodnicą”."
bo to ma byc obwodnica Lomianek a nie Warszawy - ma sluzyc wprowadzeniu
samochodow do Warszawy

"na przestrzeni 23 km w obszarze Natura 2000) za rozwiązanie pyszne, bo
możliwe do sfinansowania ze środków Unii Europejskiej
Obwodnica narusza mniej terenow chronionych niz mszczonowska to Unia napewno
powinna docenic

"Żałuje, że najdłuższy most w Europie (bo wzdłuż rzeki)"
...i znowu bzdury gadamy...

...cos o inteligencji w korkach na koniec jeszcze bylo...
hmmm
ojej - ojej ptasznik ciezka sprawa z Toba...
Ale zapraszam Cie na Referendum - tam mozesz sobie poskreslac co bedziesz chcial

[ptasznik11]

Ręce mi opadły, biorę was za świadków. Bajm mot napisał:
"Pisze ktoś tu ze jak poprowadzimy estakade to woda i tak przejdzie - No
przeciez nie na calej dlugosci ta estakada ma byc - bo po co?"
Tak jest jeżeli w garnku jest dziura (nie na całej długości) to wiadomo woda
się nie wyleje. Tak więc estakada (droga na palach mówiąc prosto)nie przepuści
wody bo nie jest na calej długości na palach i ochroni nas przed powodzią.
Najciekawse jest to że o powódź w Łomiankach najbardziej martwią się działacze
z Dąbrowy. Dzięki wam za szczerą troskę.

[lomek88]

oj Ptsznik - przeciez jak woda idzie to wczesniej wiadomo ze zbiera sie przyboj
na wodzie - fale widac itp (ze tak obrazowo ujme)
estakady musza byc bo sam wiesz dlaczego
latwiej zabezpieczyc kawalek pod estakada przed przerwaniem walu niz odbudowac
waly takie jakie sa teraz od nowa za nasze a nie Unijne pieniadze
No nie gadaj glupot bo mnie az oslabiasz
nie mow ze wierzysz w te gnioty o ktorych mowisz

KPN na inne zdanie

[lomek2]

lomek88 napisała:

> Obwodnica narusza mniej terenow chronionych niz mszczonowska to Unia napewno
> powinna docenic

Jak Ci to wyszło?
Przecież Mszczonowska nie wchodzi na Kampinos!
Przeczytaj sobie co na ten temat ma do powiedzena sam zainteresowany (KPN):

siskom.waw.pl/materialy/s7/s7-stan_KPN.gif
Przestań pleść bzdury, wstydu oszczędź!

[j46]

lomek88 i o co Ci biega. O twoją firmę przy Kolejowej, działkę w rezerwie jednej
z tras, a może dałeś się nabrać, że tej trasy nie będzie, a może robisz to po
publico bono, w co osobiście nie wierzę. Jesteś manipulant i osoba mijająca się
z prawdą /ale delikatnie mu dogryzłem, bo jak inaczej można nazwać czepianie się
wyglądu mojej osoby/. Żadna technika osłabiania strony przeciwnej, nie jest Ci
obca, jak to sam, wielokrotnie wykazałeś. W dodatku brakuje ci argumentów. A te,
które znasz używasz w sposób dziecinny.
www.lomianki.abc.pl/
www.lecsokole.pl/

[lomek2]

Daj spokój, bo pomyślą że masz kompleksy i zniszczą Cię

Wszyscy znani aktorzy Hollywood poza Seagalem i Eastwoodem sa niscy lub bardzo
niscy.
Naopleon był po prostu mały.
Pan Wołodyjowski był bardzo niski.
itd...

KPN nie ma innego zdania - zalezy co czytasz

[lomek88]

idzie przez Kampinos idzie
Zeby zrobic trase przy Kampinosie trzeba osuszyc torfowiska ktore sa naturalnym
zasobnikiem i magazynem wodnym Kampinosu
sie znaczy ze: wybiora torf, nasypio jakiegos kruszcu i pociagna droge
torf zbiera wode
kruszec drenuje i wyprowadza wode
Kampinos poprostu uschnie - no!... moze nie caly...

Cały kpn wyschnie!!!:))))

[waleo]

Tak 88, cały Kampinos wyschnie, napewno cały kampinos wyschnie! 180 metrów
trasy która zahacza KPN napewno spowoduje wyschnięcie całego KPN:)))
Banialuki

[j46]

Łomek 88 estakady przeciw powodziowe nad Wisłą potrafisz budować. No to pomyśl.
Na torfowisku rozkładasz specjalne maty by mógł dojechać ciężki sprzęt. Ten
sprzęt wierci, co kilkadziesiąt metrów dziury do stałego podłoża i po uzbrojeniu
wlewa beton. Powstaje coś w rodzaju estakady. Na tym, bez żadnych kłopotów
układa się drogę. Szkody w torfowisku minimalne. A wodę to torfowisko traci od
lat, dziś to już właściwie łąka nie torfowisko, bo opady coraz mniejsze, bo
mieszkańcy ciąganą wodę dla swojego użytku, bo huta też się do tego przykłada. A
w przypadku drogi, bilans wodny dla torfowiska powinien być zerowy. Po raz
kolejny przywołuję cię do porządku. Przestań pleść androny!

[lomek2]

Dla mnie liczy się zdanie specjalistów a nie domorosłych oszołomów.

[robert_c]

lomek88 napisała:

> "Droga po wale znakomicie rozładuje korki."
> Z tym akurat masz racje - reszta to mijanie sie z prawda - bo Kolejowa by
by;la
>
> wewnetrzna droga wylotowa Lomianek do Wawy. Po co Tiry z Gdanska mialyby
> wjezdzac do Lomianek skoro moglyby jechac obwodnica. Jechalibysmy sobie
> spokojnie, bez korkow a potem wjezdzali w Wislostrade albo w Marymoncka.

G woli wyjasnienia.
Natezenie ruchu pojazdów cieżarowych na Kolejowej to około 10% ogólnego
nateżenia dobowego. Przy czym w godzinach szczytu jest o wiele mniejszy odsetek
pojazdów ciezarowych. Poza tym samochody ciezarowe i tak wjeżdzałyby do
Łomianek Kolejową, gdyz w Łomiankach jest masa hurtowni, składow, itp.
W godzinach szczytu 90% ruchu na Pułkowej i Kolejowej sa to pojazdy mieszkańców
Łomianek i okolic.

> Problemem dla Lomianek sa teraz korki na Kolejowej ale i na Warszawskiej.
> Trasa Mszczonowska korkow na Warszawskiej juz zupelnie nie rozladuje bo
> Warszawska w kolejowa mialaby tylko dwa wjazdy - mniej niz teraz

Przyznam, że nie kapuję.
Jak budowa trasy Mszczonowskiej miałaby spowodowac, że zmniejszy się ilość
zjazdów z Warszawskiej na kolejową?

>
> "Droga po wale nie pozwoli przeciąć trasie legionowskiej Łomianek."
> To prawda

To nie prawda. I na mapach zamieszczonych na stronie bajm-mota prezentujacych
NOŁ to widac, że Trasa Legionowska dochodzi do Kolejowej.

>
> " ...Jak wiadomo obwodnica Warszawy ma służyć wprowadzeniu ruchu wprost do
> Warszawy – tak tylko dla niepoznaki jest nazywana „obwodnicą”
> ."
> bo to ma byc obwodnica Lomianek a nie Warszawy - ma sluzyc wprowadzeniu
> samochodow do Warszawy

Bzdura. Państwo buduje II wylot z Warszawy w kierunku Gdanska, a nie obwodnice
Łomianek.

> Obwodnica narusza mniej terenow chronionych niz mszczonowska to Unia napewno
> powinna docenic

Kłamstwo. NOŁ w ponad 90% swojego przebiegu wchodzi w obszar Natura
2000 "Dolina Śroidkowej Wisły", podczas gdy Trasa Mszczonowska wchodzi w
granice KPN tylko na długosci 180 metrów. Przy czym po ustanowieniu rezerwy w
latach 70-tych KPN specjalnie wykupił grunty przy planowanej trasie i
przybliżył swoje granice do rezerwy terenu, by stworzyć tzw, strefę buforową
dla cennych obszarów parku.
Zarówno przez dyrekcję KPN, jak i przyrodników trereny przy rezerwię pod trase
Mszczonowską uwazane sa za bezwartościowe z punktu widzenia przyrodniczego.

[lomek88]

robert_c napisał:

"W godzinach szczytu 90% ruchu na Pułkowej i Kolejowej sa to pojazdy mieszkańców
Łomianek i okolic."
Nie mow takich rzeczy - czyzby jedyna droga prowadzaca z Gdanska przez pol
Polski byla zaanektowana przez Lomianki? Mocarze z nas!

"Przyznam, że nie kapuję.
> Jak budowa trasy Mszczonowskiej miałaby spowodowac, że zmniejszy się ilość
> zjazdów z Warszawskiej na kolejową?"
Proste... rozbudowa Kolejowej jest polaczona z budowa Mszczonowskiej - Kolejowa
stajac sie trasa ekspresowa nie moze miec wiecej wjazdow niz co 3500 m (chyba
tak dokladnie nie pamietam) Wychodzi to ze z calych lomianek mozna bedzie sie
wlaczyc do ruchu w planowany supelek drog tylko w dwoch miejscach. Wyobrazasz
sobie - bedziemy mogli wyjechac z Warszawskiej na Kolejowa tylko na 2
skrzyzowaniach!


"Droga po wale nie pozwoli przeciąć trasie legionowskiej Łomianek."
To prawda
To nie prawda. I na mapach zamieszczonych na stronie bajm-mota prezentujacych
NOŁ to widac, że Trasa Legionowska dochodzi do Kolejowej."
eeee... chyba ogladales mapy z mszczonowska kolego

"Bzdura. Państwo buduje II wylot z Warszawy w kierunku Gdanska, a nie obwodnice
> Łomianek.
no tak - Panstwo to My i dlatego wez udzial w Referendum zeby Panstwo glupoty
nie walnelo

"Kłamstwo. NOŁ w ponad 90% swojego przebiegu wchodzi w obszar Natura "
to zalezy od tego ktorzy specjalisci biora sie za pomiary
nasi to wymierzyli inaczej
nawet w sadzie podwaza sie ekspertyzy i jedne stawia sie ponad drugimi...
Chyba lubisz liczbe 90% - bo i generowanie ruchu na Kolejowej przez Lomianki
tak Ci wychodzi...

[esscort]

lomek88 napisała:

stajac sie trasa ekspresowa nie moze miec wiecej wjazdow niz co 3500 m (chyba
> tak dokladnie nie pamietam) Wychodzi to ze z calych lomianek mozna bedzie sie
> wlaczyc do ruchu w planowany supelek drog tylko w dwoch miejscach.

No to jakim sposobem bedzie mozna co chwila wjeżdżać na trase nadwislańską (też
ekspresową i w dodatku częsciowo na palach)?
>
>

[j46]

Trzeba wybrać trochę torfu namoczonego wodą ponakładać przyklepać, a na koniec
popluć na szczęcie. Można posypać również rzecznym piaseczkiem. I po problemie.
Zjazd jest. Nie tu, to tam. On wszystko wie, na wszystkim się zna. Typowy
zamulacz. Ile dziś pytań otrzymał, a na ile odpowiedział?

[robert_c]

lomek88 napisała:

> Nie mow takich rzeczy - czyzby jedyna droga prowadzaca z Gdanska przez pol
> Polski byla zaanektowana przez Lomianki? Mocarze z nas!

W szczycie porannym i popołudniowym tak.

> Proste... rozbudowa Kolejowej jest polaczona z budowa Mszczonowskiej -
Kolejowa
> stajac sie trasa ekspresowa nie moze miec wiecej wjazdow niz co 3500 m (chyba
> tak dokladnie nie pamietam) Wychodzi to ze z calych lomianek mozna bedzie sie
> wlaczyc do ruchu w planowany supelek drog tylko w dwoch miejscach. Wyobrazasz
> sobie - bedziemy mogli wyjechac z Warszawskiej na Kolejowa tylko na 2
> skrzyzowaniach!

Nie prawda. Gdyby Kolejowa była modernizowana do parametrów ekspresówki, to
mogłaby miec wjazdy co 1,5 km. czyli drfacto wjazdów byłoby tyle samo, co
teraz. Poza tym wzdłuż tras ekspresowych prowadzi się ulice zbiorcze
rozprowadzajace ruch.
Gdyby moderniozacja Kolejowej doszła do skutku, to będzie ona niezaleznie, czy
zbuduje się NOŁ, czy trasae Mszczonowską i będzie polegac na wprowadzeniu
Kolejowej na estakady z ulicami zbiorczymi pod nimi.

> eeee... chyba ogladales mapy z mszczonowska kolego

Nie. mapy NOŁ zamieszczone na stronie bajm-mota.

> no tak - Panstwo to My i dlatego wez udzial w Referendum zeby Panstwo glupoty
> nie walnelo

Państwo to tez Warszawa, a głupota byłoby wprowadznie trasy w N2000 i
wchodzenie w konflikt z UE.

>
> "Kłamstwo. NOŁ w ponad 90% swojego przebiegu wchodzi w obszar Natura "
> to zalezy od tego ktorzy specjalisci biora sie za pomiary
> nasi to wymierzyli inaczej

To znaczy jak? Nawet z map zamieszczonych na stronie bajm-mota wynika, że NOŁ
idzie w N2000.

> Chyba lubisz liczbe 90% - bo i generowanie ruchu na Kolejowej przez Lomianki
> tak Ci wychodzi...

A tobie ile wychodzi?

[lornek88]

Proste... rozbudowa Kolejowej jest polaczona z budowa NOŁ - Kolejowa
stajac sie trasa ekspresowa nie moze miec wiecej wjazdow niz co 3500 m (chyba
tak dokladnie nie pamietam) Wychodzi to ze z calych lomianek mozna bedzie sie
wlaczyc do ruchu w planowany supelek drog tylko w dwoch miejscach. Wyobrazasz
sobie - bedziemy mogli wyjechac z Warszawskiej na Kolejowa tylko na 2
skrzyzowaniach!


"Droga po wale nie pozwoli przeciąć trasie legionowskiej Łomianek."
To prawda
To nie prawda. I na mapach zamieszczonych na stronie bajm-mota prezentujacych
NOŁ to widac, że Trasa Legionowska dochodzi do Kolejowej."
eeee... chyba ogladales mapy z mszczonowska kolego

"Bzdura. Państwo buduje II wylot z Warszawy w kierunku Gdanska, a nie obwodnice
> Łomianek.
no tak - Panstwo to My i dlatego wez udzial w Referendum zeby Panstwo glupoty
nie walnelo

"Kłamstwo. NOŁ w ponad 90% swojego przebiegu wchodzi w obszar Natura "
to zalezy od tego ktorzy specjalisci biora sie za pomiary
nasi to wymierzyli inaczej
nawet w sadzie podwaza sie ekspertyzy i jedne stawia sie ponad drugimi...
Chyba lubisz liczbe 90% - bo i generowanie ruchu na Kolejowej przez Lomianki
tak Ci wychodzi...

Inny - pro-demokratyczny - sposób bojkotu referend

[redakcja.lomianki.info]

Mozna iść i oddać nieważny gło - a nawet na karcie wyrazić swoje zdanie nt.
formy przeprowadzenia referendum.
W takiej sytuacji referendum zostanie
wykorzystane jeko próba prawomocnyego sposóbu opiniowania
przez społeczeństwo kwestii których dotyczy
a 30% głosów ważnych nie zostanie osiągnięte
więc samo referendum nie będzie miało znaczenia.
Co będzie znakiem dla władzy co i jak :)
Nadla podtrzymuje że nawoływanie do bojkotu referendum jako takiego jest
niewporządku.

Proponuje rzucić okiem w ustawy:
isip.sejm.gov.pl/servlet/Search?todo=open&id=WDU20000880985
aaa.. i obowiązuje również cisza przedreferendalna :) od soboty 24:00 :)

[redakcja.lomianki.info]

sory za literówki - ale miedzy jednym projektem a drugim :)

[redakcja.lomianki.info]

Inną kwestią oczywiście - patrząc przez pryzmat ustawy o...
czy to referendum na ten konkretny temat
generalnie powinno mieć miesjce (?)
czy ktoś to opiniował - wojewoda czy kto tam inny?
Ale skoro już jest...

[papirus22]

no jest, tak jak spalarnia, centrum rowerowe, wydatki na STN, no jest:)

[kasiamrolnicza]

Ciekawa ja wiedzieć, czy nowy burmistrz skończy chodniki wyborcze ?

Pytanie

[frags]

A kiedy jest to cholrne referendum? I o co w nim chodzi? Jest po co wycierać
klawiaturę w tej sprawie???

[redakcja.lomianki.info]

frags...
www.lomianki.info/document.php?did=280

[mazowianka]

redakcja.lomianki.info napisał:
Można iść i oddać nieważny głos, to mam pytanie czy można
napisać co sądzę o burmistrzu Sokołowskim i czy jeśli nie
będzie 30% to zwróci pieniadze do kasy urzędu, tak pewnie
byłoby uczciwie,to referendum było mu potrzebne do drugiej
tury wyborów dlatego tak o nie walczył, ale drugiej tury
nie będzie wiec po co????
A tak na marginesie kiedy P. Sokołowski zdejmie swoje plakaty
wyborcze? pora z tym zrobić porządek.
Po poprzednich wyborach nasz ukochany burmistrz wisiał na
słupie w Burakowie półtora roku po wyborach.

[brycezion]

Zdejmie przew. Jego Komitetu Wyborczego lub zapłaci za ich zdjęcie przez służby
miejskie.

[lomek2]

Fragles obudził się z kaca giganta trwającego od poniedziałku?
:)))

Do redakcja.lomianki.info
To o czym Ty mówisz i to o czym ja mówię to nie to samo, bo oddanie nieważnego
głosu liczy się do frekwencji