Pomoże koledze?

[inferno_m]

Odchodzący Prezydent A.Kwaśniewski wszczął procedurę ułaskawienia Zbigniewa
Sobotki.

[von_lewir]

Zanim Pan inferno, zacznie komentowac polityke krajowa, powinien sie zastanowic
co reprezentuja glowni adwersarzetego konfliktu a mianowicie Pan Prezydent
Kwasniewski, polityk swiatowej klasy, oraz minister Ziobro, prawnik o watpliwych
umiejetnosciach, no coz w koncu nie kazdeum udalo sie oblac 12 razy egzamin na
aplkecje prokuratorska.

[inferno_m]

No proszę kolejny post. Działcie w ramach grupy na wszystkich forach?

Jeżeli Kwaśniewski jest politykiem światowej klasy to jak skwalifikować dużo
lepiej wykształconego np. Busha, Clintona, Schredera, nawet Putnia czy innych
polityków.

A co robił polityk światowej klasy w wieku Ziobry? Może mam przytoczyć kilka
przykładów?

[von_lewir]

No coz w wieku ministra Ziobro, Pan prezydent Kwasniewski /Panu inferno tez bym
polecal ta forme, bo nie jest to Panski kolega ze szkolnej lawki/ byl ministrem
Sportu. W przeciwienstwie do Ministra Ziobro, reprezentowal on juz wtedy
polityke ugodowa zamiast polityki agresji i ninawisci jaka serwuja nam nasz nowy
rzad.

[inferno_m]

Na „Pana” to trzeba sobie zasłużyć, no widzę że trafiłem na „beton” partyjny.
Podam część życiorysu A. Kwaśniewskiego za Wikipedią obejmującą analogiczny
okres życia, w którym znajduje się obecnie Z. Zbioro:.

Był członkiem Polskiej Zjednoczonej Partii Robotniczej (PZPR) od 1977 roku aż do
jej rozwiązania w 1990. Pełnił funkcję ministra ds. młodzieży, członka Rady
Ministrów w rządzie Zbigniewa Messnera w latach 1985 - 1987, następnie
Przewodniczącego Komitetu Młodzieży i Kultury Fizycznej (do czerwca 1990).
Prezydentura Aleksandra Kwaśniewskiego rozpoczęła się od skandalu. Prezydent,
jako poseł na Sejm RP podawał w ankietach personalnych informację, że ma
wykształcenie wyższe. W myśl ustawy o szkolnictwie wyższym obowiązującej w tym
czasie, określenie "wyższe wykształcenie" oznacza obronę pracy magisterskiej lub
inżynierskiej. Tymczasem, Kwaśniewski ukończył co prawda studia, ale nie podjął
się pisana pracy magisterskiej, bo był już w tym czasie prominetnym działaczem
organizacji młodzieżowych. W myśl ustawy ukończenie studiów bez obrony pracy
magisterskiej kwalifikuje się jako niepełne wyższe wykształcenie. Kwaśniewski
usprawiedliwiał się, że nie miał świadomości prawnej różnicy między określeniem
"wykształcenie wyższe" i "niepełne wykształcenie wyższe" i podał nieprawdę w
dobrej wierze.
Następną kontrowersją była ujawniona przez Mariana Krzaklewskiego w 2000 roku
kaseta - na której to Aleksander Kwaśniewski i Marek Siwiec w pariodują gest
papieża Jana Pawła II, całowania ziemi po opuszczeniu helikoptera. Całującym był
Marek Siwiec, a Aleksander Kwaśniewski wypowiadał ironiczno-żartobliwe uwagi na
temat gestu całowania ziemi.
9 maja 2005 roku Aleksander Kwaśniewski wziął udział w rosyjskich obchodach Dnia
Zwycięstwa w Moskwie. W opinii ówczesnej (zwłaszcza partii PO, PiS, LPR)
opozycji wizyta polskiego prezydenta na takiej uroczystości była niestosowna i
niepoprawna - tym bardziej, że organizatorzy zaprosili z Polski również
Wojciecha Jaruzelskiego. Warto nadmienić, że w wyniku chłodnych relacji
polsko-rosyjskich Aleksander Kwaśniewski został posadzony na uroczystościach
wyraźnie z tyłu - co było nieprzypadkowe i pokazywało jednoznacznie w jakich
stosunkach pozostawała wtedy Warszawa i Moskwa. Prezydent Rosji Władimir Putin w
mowie przygotowanej na obchody nie wspomniał o Polakach walczących w czasie
wojny - co było kolejnym argumentem przeciwników wizyty prezydenta
Kwaśniewskiego w Moskwie.
Pod koniec swojej prezydentury, na początku grudnia 2005 roku Kwaśniewski
rozpoczął procedurę ułaskawienia Zbigniewa Sobotki, skazanego wcześniej
prawomocnym wyrokiem na 3,5 roku więzienia za m.in. ujawnienie tajemnicy
państwowej. Sobotka to wieloletni przyjaciel prezydenta.

A teraz Z. Ziobro:

W 1994 ukończył studia na Wydziale Prawa i Administracji Uniwersytetu
Jagiellońskiego. Odbył aplikację prokuratorską i w 1997 zdał egzamin prokuratorski.
Po ukończeniu studiów pracował w organach ścigania, m. in. w Generalnym
Inspektoracie Celnym w latach 1998-2000. Następnie był doradcą ministra spraw
wewnętrznych i administracji Marka Biernackiego. Od marca do lipca 2001 pełnił
funkcję podsekretarza stanu w Ministerstwie Sprawiedliwości, był jednym z
najbliższych współpracowników ministra Lecha Kaczyńskiego. Odszedł z pracy w
ministerstwie po zdymisjonowaniu Kaczyńskiego.
W 1997 opracował ekspertyzę prawną zleconą przez klub parlamentarny Akcji
Wyborczej Solidarność w sprawie rozstrzygnięcia Prokuratury Wojskowej dotyczącej
umorzenia postępowania prowadzonego przeciwko płk. Ryszardowi Kuklińskiemu,
skazanemu w PRL na karę śmierci.
W drugiej połowie lat 90-tych publikował artykuły z zakresu prawa karnego i
polityki karnej, m.in. w Prokuraturze i Prawie, Rzeczypospolitej, Gazecie
Wyborczej i Życiu.
W 1999 roku wraz z Witoldem Gadowskim założył w Krakowie stowarzyszenie "Katon"
oraz utworzył Centrum Pomocy Ofiarom Przestępstw, które udziela bezpłatnej
pomocy prawnej. Brał też udział przy pracach nad programem "Bezpieczny Kraków",
który został przyjęty przez Radę Miasta Krakowa w 1999. Jest autorem projektu
nowelizacji Kodeksu karnego zakładającej zaostrzenie kar za najpoważniejsze
przestępstwa. Zaangażował się również w działania mające na celu zwiększenie
dostępu do zawodów prawniczych.

Ma pan jeszcze jakieś uwagi? Ja proponuję nabrać trochę dystansu do własnej
przeszłości panie Von_lewir naciąganymi faktami zbyt wiele się nie osiągnie. I
ta żenująca końcówka kadencji. Oby nigdy więcej.

[maly.ludwiczek]

Przy konfrontacji z Kwaśniewskim każdy jest kryształowo czysty.
Pomimo wielu kontrowersji jakie ona powoduje, jestem za karą śmierci.
Wyrok niepowinien być wykonywany w sposób tzw. humanitarny, tylko obrazowy,
np.wieszanie.

[von_lewir]

Niestety nie moge sie zgodzic z dwoma tutaj podanymi opiniami. Otoz na "Pana"
nie mozna sobie zasluzyc, albo sie ktos nim rodzi albo nie. Zreszta
konserwatysta powinien to rozumiec.
Druga sprawa. Nie rozumiem nienawisci wobec Prezydenta Kwasniewskiego. Otoz
chodzi o porownanie stylu obu panow. O ile Panu Ministrowi Ziobrze mozna
zarzucic: arogancje, zacietrzewienie i agresywnosc to urzedujacy Prezydent RP
pelni/l/ role gwaranta kompromisu i klasy. Mam nadzieje, ze Prezydent Elekt
bedzie rownie powazany, rownie szanowany a takze rownie wyrozumialy i szukajacy
kompromisow.

Bylbym takze wdzieczny gdyby zrezygnowano na tym forum z osobistych wycieczek
typu "beton partyjny".

[inferno_m]

Określenie kogoś mianem "betonu partyjnego" można użyć w stosunku do członków
wielu ugrupowań politycznych.

Ależ to nie jest nienawiść jeśli chodzi o osobę Kwaśniewskiego.
Kpina z Jana Pawła II, z pomordowanych w Katyniu, Charkowie i wiele innych
spraw o którcyh napiszę kidy Kwaśniewski stanie się "szarym" obywatelem RP.
A gwarentem jakiego kompromisu/ów jest okaże się w niedalekiej przyszłośći.

Gdyby wprowadzono dekomounizację tak jak w innych państwach postkomunistycznych
i w Polsce, niebyłoby dzisiaj naszej rozmowy.