Czy mozemy pomoc?

[wiola.wpg]

Witam wszystkich,

W dzisiejszych news w Manitobie podano wzmianke o polskiej rodzinie, ktora
los rzucil do Winnipegu dwa lata temu, po wypadku samochodowym. W tym
tygodniu dostali nakaz opuszczenia Kanady. Wiecej szczegolow w artykule:

www.cbc.ca/canada/manitoba/story/2006/10/16/polish-family.html

Czy mozemy tym ludziom jakos pomoc? Nie chodzi mi o pomoc finansowa, ale po
prostu o porade, czy i gdzie moga zwrocic sie z apelacja, czy jest dla nich
jakas inna opcja, jakies inne wyjscie?

Nie znam tego malzenstwa osobiscie, ale jak to na Winnipeg przystalo, czasami
ich widujemy w polskich slepach i kosciele.

[pal0ma]

Witaj,
Nie wydaje mi sie aby dalsze starania o pobyt w Kanadzie mialy sens. Prawnie
to mogliby jeszcze zlozyc aplikacje o status refugee powolujac sie na
krzywdzacy system socjalny i medyczny w Stanach, a potem ewentualnie apelacje
od negatywnej decyzji, ale nie sadze zeby to byl dobry pomysl, bo moga chyba w
miedzyczasie stracic prawo do pobytu w Stanach.
Niedawno byla na forum Kobieca Polonia dyskusja na temat opieki medycznej w
Stanach dla osob ubogich, wniosek byl taki ze mozna uzyskac pomoc gdy sie wie,
gdzie jej szukac. Podaje link:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=16726&w=45206765
Dobrze by bylo znalezc dla nich informacje na temat wszelkich mozliwych zrodel
pomocy w Stanach. Jakies artykuly w prasie polonijnej w Stanach moze
przyciagnely do nich grono zyczliwych i dobrze zorientowanych w tym systemie
osob.
Pozdrawiam.
Paloma

[dradam2]

Wydaje mi sie, ze Pal0ma ma racje.

Inna wiadomosc w tej sprawie :

www.cbc.ca/canada/manitoba/story/2006/01/13/mb_mazurs-20060113.html
Osobiscie nie wydaje mi sie, aby mozna bylo cos zrobic.
Nie sa przeciez Mazurowie "uciekinierami" z USA...


Pozdrawiam


dradam 1/2

kiedys byl przypadek..

[sylwek07]

Moze ktos z Was pamieta ta rodzine z Toronto ktora deportowali i Oni po paru
latach wrocili bo nimi zajela sie gazeta oraz Polonia.
Trzeba zawsze szukac drogi wyjscia(legalnej).

[babiana]

przewaznie Arabowie po otrzymaniu nakazu opuszczenia Kanady ukrywaja sie w
kosciolach (chrescijanskich). Ostatnio w Montrealu Kader Belaouni, niewidomy z
Algerii (o ile dobrze pamietam) siedzi w kosciele juz od stycznia. W tym samym
czasie spolecznosc arabska organizuje ronego rodzaju demonstracje i pikiety na
rzecz pozostawienia go w Kanadzie. Wielu z tych ukrywajacych sie w kosciolach w
rezultacie pozostali w Kandzie na zasadach humanitarnych. Dlaczego polska
spolecznosc nie bierze przykladu z Arabow?
solidarityacrossborders.org/en/node/183
gallery.cmaq.net/kader
www.evangelicalfellowship.ca/mnf/page_viewer.asp?article_id=15
www.cbc.ca/news/background/immigration/sanctuary.html
www.amren.com/mtnews/archives/2004/08/immigration_min.php

[pikorpikor]

Może jesteśmy na trochę wyższym poziomie rozwoju niż ci pikietujący

pozdr.

[sylwek07]

A moze tak jest ze jak Nam dobrze to komus jak jest zle to niech mu bedzie ??

no ale nie ma co myslec ,fakt jest faktem ze trudno jest dostac pomoc od Polaka
zagranica (chociaz sa wyjatki).

[pikorpikor]

Wiesz Sylwku ja jednak wierzę, że są po prostu w porządku osoby i nie w
porządku, w Polsce czy na "obczyźnie".

Ja spotkałem się i z jednymi i z drugimi. Spotkąłem naprawdę niejedną życzliwą
osobę. Choć zauważyłem jedno, że jak już dają w d.pę to Polacy
najdotkliwiej

Tak apropos masy jowisza to byłem ostatnio w Lublinie - pobudowali troche odkąd
tam byłem ostatnim razem. Mogliby tą chołote ze starówki wywalić do końca bo
psuje klimat.

pozdr.

[wiola.wpg]

Dzieki wszystkim za porady i myslenie "na glos".

Postaram sie jakos skontaktowac z ta rodzina, moze ktos ze znajomych zna ich e-
mail adres i wskazac link na te forum.
Jesli nic innego, to przynajmniej pokaze tej rodzinie, ze ktos mysli o nich.

[wpg.girl]

tutaj tez jest przypadek rodziny z pakistanu, maja order deportacji, siedza w
kosciele i nawet na dwor wyjsc nie moga.. mowili o tym na CKY.

[pikorpikor]

Nam też wyszły w tym roku w Estonii na drogę dwa na 2,5 metra wysokie łosie, na
szczęscie nic się nie stało.

Ale nawet gdyby tak było to nie przyszłoby mi do głowy starać się o pobyt stały
w Estonii z tego powodu??

Gdyby to kanadyjczyk w nich przywalił to bym zrozumiał, jako zadośćuczynienie.

pozdr.

[wpg.girl]

rozmawialam z kilkoma osobami na ten temat, i niestety wszyscy jednoglosnie
stwierdzili ze powinni wracac do USA, sami sobie wybrali zycie w
cudowym "Juesej" to niech tam wracaja... kanadyjczy chca zeby imigranci
pracowali i placili kase na podatki i te inne duperele .. nie wydaje mi sie
zeby chcieli placic za leczenie i rehabilitacje z Manitoba Health .. widzialam
ich kiedys w kosciele , wygladaja na dobrych ludzi.

[pikorpikor]

kanadyjczy chca zeby imigranci
> pracowali i placili kase na podatki i te inne duperele

Każdy normalny kraj chce aby jego mieszkańcy pracowali i płacili podatki - nie
ma w tym nic dziwnego.

nie wydaje mi sie
> zeby chcieli placic za leczenie i rehabilitacje z Manitoba Health

Nie mieszkam tam ale przupuszczam, że Manitoba Health jest przede wszystkim dla
mieszkańców Manitoby...

pozdr.

[m_mt]

Ludzie kochani,

Jaka to znieczulica, inne narody trzymaja sie razem, jeden za drogim moze i
wogien by skoczyl.

A Wam ich nawet nie zal. Tragedia w rodzinie, szukanie w miare normalnego zycia
i Wy, ktorym nie ubedzie placonych wydatkow, nikt Wam im nie umniejszy, jesli
nawet oni by korzystali... Malo tego skoro juz je place, wolalabym, zeby ktos
skrzywdzony z tego skorzystal, szczegolnie jesli to Polak. Male, niczemu winne
dzieci... A Wam przeszkadza, ze wybrali sie do USA wlasnie. Taka mala
konkurencja, bo nie przyjechali tutaj... Tam akurat dostali Zielona Karte, tak
latwiej. Zreszta co za roznica gdzie. Kogos dotknela wielka krzywda.
To nie do wszystkich, to do niektorych.
A teraz do reszty:
Znam ich osobiscie, przyjaznimy sie, to wspaniali ludzie, nauczyciele z zawodu,
kochajacy dzieci i ciekawi swiata. Nie korzystali ani na centa z zadnnej
zapomogi spolecznej. Na dwa lata ich zycie stanelo w miejscu, zadnych planow,
zadnych praw... Patrzysz na wlasne dzieci, a one nie maja normalnego domu.
Patrzysz na siebie i nie masz prawa isc do szkoly, do pracy, do lekarza. Nikt Ci
nie che wydac prawa jazdy. Nie wyjdziesz na spacer przez pol roku, bo zima.
Snieg nie pozwoli ci dostac sie "samemu" do restauracji, z przystosowanym
parkingiem i wejsciem (oni sie nie ciagaja po restauracjach, byli z nami), bo
prog sniegu przeszkadza. Dowozi cie transport w miejsce destynacji.
Nieodsniezony na cala szerokosc chodnik jest bariera. Bariera sa nawet w lecie
niektore pseudo-dla-sprawnych-inaczej ubikacje publiczne i inne. Uczysz sie
wciaz zyc na nowo... Zalatwiac, myc, boli cie jak siedzisz. Unikasz wychodzenia
z domu, bo zawsze do kina (oferowano im bezplatny seans) z parkingu podziemnego
mozna sie nie dostac wyzej, czasem decyduje szczegol. I jeszcze jedno, nie
wymagaja specjalnie pomocy medycznej, swoje juz przeszli. Chca pracowac,
rozwijac sie, zyc inaczej, po swojemu i przede wszystkim - nie bedac skazanym na
pomoc innych, a byli. Nie masz wyboru i ktos pomaga cie utrzymac sie. A co mieli
wydali przez dwa lata oczekiwania na jakakolwiek odpowiedz tutaj... I nikt nie
chcial im powiedziec do kiedy tak maja czekac. Maja dodatkowe klopoty jeszcze
gdziec indziej, ale to ich prywatne sprawy. Wiem jeszcze wiecej, ale nie bede tu
o tym pisac. Prosze tylko, zanim wypowiecio kim kolwiek "tak chcieli tak maja"
sprobujcie postawic sie chco na chwile w czyjejs sytuacji. Co mysla, co sie
dzieje wokol i jak dlugo mozna czekac, nie wiedzac ile jeszcze mozna.
Wiem co przeszli i jak mozna sie bylo pobawic im kosztem jeszcze zanim, a teraz
mam nadzieje, ze im zycie choc troche wynagrodzi.

Nie zycze nikomu z Was takiej traumy, bo to naprawde niszczy czlowieka.

I bardzo dziekuje tym nieobojetnym na krzywde (a oni nie chcieli potracic
jelonka, naiwni, nie?, sami sobie winni, ze im bylo szkoda), Sylwkowi za to co
zapostowal i tym co z pomoca.

Dzieki w imieniu tych, ktorzy chyba tego nie beda czytac, bo glupim trafem
dostep do komputera tez im odcielo ostatnio.....

[sylwek07]

pikorpikor jak byles to czemu nie dales znac?Jak bedziesz znowu to daj
znac .

Masz racje ze nie mozna wszystkich wpychac do jedngo worka.

m_mt widzisz czasami trzeba dac ludziom troche czasu na przemyslenie no i
zastanowienie sie bo czy kogos mozesz zmusic do pomocy?raczej nie,ja jesli chce
pomagac i pomagam to robie to bez przymusu .
Zycze Tej rodzinie i innym aby sie odnalazly i wrescie zaczely zyc pelnia zycia.

[m_mt]

Nie zmuszam do pomocy, to bardzo indywidualna sprawa, czasem musimy swoja pomoc
dzielic umiejetnie i adekwatnie do sytuacji materialnej, tzw, znajomosci czy
przekonania.

Ale denerwuja mnie uwagi w stylu "sami chcieli", "chcial to ma", "sama sobie
winna", to tak jakby sie cieszyc, ze ktos zasluzyl sobie na nieszczescie. Po co
byc takim cynicznym i nic mnie nie obchodzi...




> m_mt widzisz czasami trzeba dac ludziom troche czasu na przemyslenie no i
> zastanowienie sie bo czy kogos mozesz zmusic do pomocy?raczej nie,ja jesli chce
>
> pomagac i pomagam to robie to bez przymusu .
> Zycze Tej rodzinie i innym aby sie odnalazly i wrescie zaczely zyc pelnia zycia
> .

[m_mt]

Sluchajcie Kochani,

Dzieki za te myslowe kombinacje, chec pomocy, i Wiola Tobie za ten link!!

1) Nie czulam sie upowazniona do pisania o wszystkich sprawach w ich zyciu,
rowniez szkole do ktorem dzieci mogly i MOGA chodzic...

2) Nie byli w kategorii refugee, ale mogliby skladac... Juz to nieistotne. O tej
decyzji dowiedzielismy sie od nich przed polnoca 18, pisalam chyba moj link
zaraz po tym, ale nie mialam prawa naglasniac czegos do czego mnie nie
upowazniono, zreszta jeszcze nastepnego dnia rano i po pracy pytalam meza, czy
misie to nie przysnilo....

3) byli tu legalnie, na legalnie przedluzanej im wizie turystycznej

4) woedzieli, ze beda czekac, tylko nie wygladalo to zbyt rozowow, z roznych
wzgledow

5) "mogli przez komputer", "zajrza na forum", "moze jakas firma prawnicza
bezplatnie", "powinni sie uczyc" - wiem, ze chcieliscie pomoc, ale czasem
proponujemy wszyscy rozwiazania trudne w realizacji o ile nie mozliwe. Bo skad
wiecie, ze maja, mieli, komputer? Za co? Skad internet, moze? firma
charytatywna, wiecie jak nielatwo o to...; a co do nauki, tylko jesli sami, a na
poczatku nie kazdy potrafi, jak wiele zalezy od innych, jak sie od innych
zalezy..., wszystko proste okazuje sie niemozliwe prawie. No ale bedzie dobrze,
wierze, ze coraz lepiej

6) A media? Mialy to gdzies, pokazywaly, ladnie pieknie co chcialy. Niwiele
mozna pomoc jak sie pokazuje pozytywy tylko, w problemie, bo to pod publiczke...

7) poza tym ja ich tylko znam, pomagalo im wielu innych, my jako "swiezi"
moglismy im tylko zaproponowac swe towarzystwo i wsparcie psychiczne, troche...
i niewiele wiecej. Moje zIsze zdanie gdy ich/jego poznalam w szpitalu bylo,
"jestem ta i ta, nie wiem co Ci powiedziec, nie mozemy Wam specjalnie pomoc
finansowo (to byl okres gdy zylismy za minimum mojego meza, na jeszcze tamten
poczatek), ale przeszlismy cos podobnego w zyciu i mozemy zaoferowac
zrozumienie". Ciesze sie ich radoscia, uzdrowieniem psychicznym (choc duzo
jeszcze zajmie zanim..., ale swietowac pomogli Cco sie mogli i nastarali
naprawde duzo....

8) moga pracowac (no beda mogli za jakas chilke...) i moga oboje. Tu jest duzo
miejsc pracy dla ludzi sprawnych inaczej i w ogole, chca i maja poukladane w glowie.

Zyjcze zdrowia i niech jakiekolwiek powazne problemy w zyciu Was omijaja!

[pal0ma]

Skoro ich znasz, to dorzucę jeszcze parę uwag.
(1)
Parę osób pisało o azylu w kościele. Mogłoby coś takiego mieć miejsce, tylko
jaki jest tego sens? Ci którzy decydują się na taki drastyczny krok stają się
niejako więźniem na czas nieokreślony. Jeżeli opuszczą kościół grozi im
aresztowanie. Niedawno czytałam o kobiecie, która wybrała tę drogę, była w
ciąży i aby mogła opuścić kościół i urodzić dziecko w szpitalu uzyskła
specjalny “list żelazny” na ten krótki okres. Rozumiem, że na taki desperacki
krok mogą zdecydować się osoby, którym po odesłaniu do kraju grożą straszne
konsekwencje, tortury, więzienie, etc., ale ci Polacy są w diametralnie innej
sytuacji, dostali Zieloną Kartę, mogą zamieszkać w Unii, gdyby chcieli. Gdyby
ich ktoś namówił do tego kroku i jednocześnie zorganizował wsparcie polskiej
społeczności w postaci manifestacji, to nie sądzę by im uczynił przysługę, bo
rozbudziłby tylko nadzieję i pchnął ich do desperackiego i bezsensownego
posunięcia.
(2)
Najlepsza rzecz jaką mógłby zrobić ten pan (do którego, nawiasem mówiąc, czuję
dużą sympatię z powodu sarenki) to wykorzystywać każdą chwilę na naukę. Ja na
jego miejscu skupiłabym się na nauce angielskiego i programów komputerowych,
dzięki którym mogłabym zarabiać pieniądze przy pomocy internetu. Pomoc ze
strony innych na pewno by się przydała (dowiezienie na zajęcia, pomoc w nauce
programów komputerowych).
(3)
Jeżeli te osoby utraciły w międzyczasie Zieloną Kartę pozostając w Kanadzie i
dlatego zależy im na tym aby kontynuować starania w Kanadzie, to mogą złożyć
aplikację o status refugee. W ich sytuacji może jakaś firma prawniczo-
imigracyjna zgodziłaby się wziąć ich pod swoją opiekę i prowadzić ich sprawę
bezpłatnie. Im głośniej jest o ich sprawie w mediach, tym większą mają na to
szansę. Na pewno mogą w ten sposób zostać parę lat dłużej w Kanadzie, jeżeli
im na tym zależy, ale szanse na pozytywny finał są niezwykle małe (choć moim
zdaniem nie są też zerowe). Musieliby teraz szybko wstrzymać nakaz opuszczenia
Kanady aby nie wydano nakazu deportacji, nie muszą nikogo wynajmować do tego
celu, ktoś ze znajomych może im pomóc wypełnić aplikację. Zresztą to samo
można powiedzieć o aplikacji refugee. Musieliby jednak dołączyć odpowiednie
materiały popierające ich sprawę do tej ostatniej (ilustrujące sytuacje w kraju
do którego mogą, ale nie chcą wrócić, np artykuły z gazet, ale o tym do tej
pory już pewnie doskonale wiedzą).
Pozdrawiam.
Paloma

[pal0ma]

Tak mi chodzi po glowie, ze na te applikacje o zawieszenie nakazu opuszczenia
Kanady maja chyba tylko 30 dni. Bywalo ze ludzie musieli opuszczac Kanade, bo
prawnik przegapil termin. Wydaje mi sie, ze powinni wiedziec o czym mowie, ale
jesli nie to powinni jak najszybciej sie tym zajac. M-mt, moze spytaj ich o
to. Jezeli mozna im w czyms pomoc, to napisz, mozesz pisac do mnie na moja
skrzynke.
Pozdrawiam.
Paloma

[babiana]

Pewnie, ze jest to juz ostatecznosc, ale uwazam, ze nalezy walczyc do konca.
Hundreds of people have sought sanctuary in Canadian churches since the 1980s.
It's a practice Judy Sgro said she wanted to stop when she was immigration minister.

"People shouldn't be allowed to hide anywhere," Sgro told the Canadian Press in
2004. "Nobody is exempt from the law."

But Sgro's attitude softened after meeting with Canada's churches that offer
sanctuary. In December 2004 she gave ministerial permission for a man in Ottawa
and a family in Montreal to leave their church sanctuary and apply for landed
immigrant status, without fear of deportation.

Church leaders argue that they must provide refuge because the federal system
for determining refugee status is flawed.

"Canada is not living up to its international obligations," says Rev. Chris
Ferguson, spokesperson for justice issues for the United Church. Ferguson says
churches do not believe they are breaking the law since they see it as a moral
obligation to protect refugees.

Janet Dench of the Canadian Council for Refugees, a non-profit organization that
advocates on behalf of refugees, says the problem has become acute since 2002,
when the government introduced a new Refugee Protection and Immigration Act.
Refugee cases are now heard by one adjudicator, instead of two.

"At least if you got one bad adjudicator, it would be balanced off by a second
person who was better at examining your case," Dench told CBC News Online. "The
decisions are inconsistent and sometimes erroneous. Sometimes, two people with
the same background are given different rulings."

Dench said the system doesn't have a mechanism for correcting errors. There is
no appeal process where the case can be looked at on its merits. Claimants can
take their case to the Federal Court of Canada, which will examine only whether
the adjudicator followed proper procedures.

"Churches feel they have no alternative but to offer sanctuary even if it is the
least desirable option. To take refuge in a church is a desperate act."

[babiana]

Poza tym zona tego pana jest zdrowa. Bedzie mogla pracowac kiedy otrzyma prawo
pracy. Posiadaja dwoje dzieci co jest juz duzym plusem(przyszlosc Kanady).
Widzialam kiedys na lotnisku w Montrealu celnika na wozku inwalidzkim. Uwazam,
ze w sytucji, kiedy latami przetrzymuje sie w Kanadzie mordercow
amerykanskich(jako uchodzcow!) tylko dlatego aby nie wykonano na nich w USA kary
smierci, potraktowanie tej rodziny uwazam za okrutne.

[pal0ma]

Jezeli zloza aplikacje o status uchodzcy to zona i ten pan beda mogli pracowac
natychmiast.
Jezeli znajda schronienie w kosciele, ani zona ani ten pan nie beda mogli
pracowac, a dzieci nie beda mogly chodzic do szkoly.
Pozdrawiam.

[pal0ma]

To znaczy chodzi o sytuacje gdy nie zloza podania o status uchodzcy, ale znajda
schronienie w kosciele.

[babiana]

pal0ma napisała:

> Jezeli zloza aplikacje o status uchodzcy to zona i ten pan beda mogli pracowac
> natychmiast.
> Jezeli znajda schronienie w kosciele, ani zona ani ten pan nie beda mogli
> pracowac, a dzieci nie beda mogly chodzic do szkoly.
> Pozdrawiam.
Jesli dostali odmowe na zasadch humanitarnych nie moga teraz prosic o status
uchodzcy.O status uchodzcy mozna prosic w momencie wjazdu czy przylotu do
Kanady.O ile dobrze pametam ci panstwo przebywaja juz w Kanadzie 2 lata. Status
uchodzcy w obecnej sytuacji nie wchodzi w gre.
Mozna natomiast po odmowie statusu uchodzcy zlozyc prosbe o pozostanie na
zasadach humanitarnych(nigdy odwrotnie). I czesto takie prosby sa zalatwiane
pozytywnie.

[pal0ma]

Babiano,
To nie ma znaczenia kiedy ktos przyjechal do Kanady i czy dostal odmowe w
sprawie humanitarnej. Podanie o status uchodzcy mozna zlozyc w kazdej chwili.

[babiana]

pal0ma napisała:

> Babiano,
> To nie ma znaczenia kiedy ktos przyjechal do Kanady i czy dostal odmowe w
> sprawie humanitarnej. Podanie o status uchodzcy mozna zlozyc w kazdej chwili.

Ma znaczenie. Refugee Board bierze pod uwage (i jest to bardzo wazny element
sprawy) czy potencjalny uchodzca doszedl do wniosku, ze jest uchodzca po np.
polrocznym pobycie w Kanadzie czy natychmiast po przyjezdzie.
O H@C prosza osoby, ktore z jakichs wzgledow nie kwalifikuja sie jako uchodzcy.
"H&C applications are a flexible and useful type of application for persons who
might not qualify under the regular categories of the immigration and refugee
system". Z tego wniosek, ze ci panstwo nie kwalifikowali sie jako uchodzcy i
dlatego zlozyli wniosek o H&C. Dlatego podsunelam kosciol jako ostatnia deske
ratunku poniewaz uchodzca nie wchodzil w rachube.
Wiecej na temat refugee status mozna znalezsc w tym linku:
www.matthewjeffery.com/refugees.html
Ciesze sie bardzo, ze jednak moga zostac w Kanadzie.Byloby wielkim okrucienstwem
wysylanie ich na tulaczke w oczekiwaniu na pobyt. W koncu jest jakis limit
nieszczesc jakie czlowiek moze udzwignac. Dobrze, ze urzednicy doszli do tego
samego wniosku.

[pal0ma]

Na wstępie, cieszę się, że tak się ta sprawa zakończyła i życzę powodzenia
państwu Mazur, może kiedyś zajrzą na to forum z ciekawości.

Co do wypowiedzi Babiany, to nie mogę się z nią zgodzić.

Babiana napisała:
>>>"H&C applications are a flexible and useful type of application for persons
who
might not qualify under the regular categories of the immigration and refugee
system". Z tego wniosek, ze ci panstwo nie kwalifikowali sie jako uchodzcy i
dlatego zlozyli wniosek o H&C. Dlatego podsunelam kosciol jako ostatnia deske
ratunku poniewaz uchodzca nie wchodzil w rachube.<<<

Państwo Mazur nie musieli w ogóle wiedzieć, że kategoria uchodźcza obejmuje nie
tylko uchodźców politycznych. Często się zdarza, że ludzie najpierw składają
wniosek humanitarny, a dopiero potem wniosek uchodźczy, nawet ci którzy
korzystali z porad różnych konsultantów, chociaż w wielu przypadkach lepiej
jest najpierw złożyć wniosek uchodźczy, bo więcej jest decyzji pozytywnych w
tej kategorii. Jaśniej mówiąc, jeżeli ktoś może złożyć wniosek i w jednej i w
drugiej kategorii, to lepiej zrobi składając wniosek w kategorii refugee, bo ma
większe szanse na pozytywny finał. Gdyby to co napisała Babiana było
prawdziwe, to sytuacja byłaby niewesoła i karająca ludzi, którzy nie znają
prawa.

Druga sprawa jest taka, że złożenie aplikacji refugee (o której wspomniałam)
przedłużyłoby tym państwu pobyt w Kanadzie, mogliby pracować, wysyłać dzieci do
szkoły i odkładać pieniądze na przyszłość, żeby móc na przykład zacząć wszystko
od nowa w Irlandii czy Szkocji w przypadku bardzo prawdopodobnej negatywnej
decyzji. W przypadku schronienia w kościele, nie mogliby nigdzie pracować, nie
mogliby wysyłać dzieci do szkoły, nie mogliby w ogóle opuszczać terenu
kościoła, tylko przez cały czas musieliby korzystać z hojności członków
kościoła. Niektórzy żyją w ten sposób przez całe lata... Dla mnie osobiście to
jest straszne w życie, a decyzja taka byłaby dla mnie kompletnie niezrozumiała
w przypadku osób, które mogą legalnie osiedlić się w innych angielskojęzycznych
krajach. Generalnie taką decyzję podejmują osoby zdesperowane, po wyczerpaniu
wszelkich innych możliwości i gdy został wydany nakaz deportacji.

[babiana]

pal0ma napisała:
Generalnie taką decyzję podejmują osoby zdesperowane, po wyczerpaniu
> wszelkich innych możliwości i gdy został wydany nakaz deportacji.
>Masz racje Palomo. Zrozumialam, ze rodzina ta dostala nakaz deportacji. Pozniej
dopiero zorientowalam sie, ze kazano opuscic im Kanade na czas oczekiwania na
zalatwienie ich sprawy. Gdyby od razu poprosili o refugee to nie musieliby
nigdzie wyjezdzac, nawet nie mogliby.
Na zalatwienie sprawy o przyznanie refugee status czeka sie czasem latami. Nie
wiem jak jest teraz, ale pod koniec lat 80tych tzw. backlog wynosil nawet 5 lat.
Uchodzcy dostawali prawo do pracy co prawda SIN zaczynal sie od cyfry 9, ale
zawsze to lepsze niz nic no i prawo do bezplatnego leczenia. Na poczatku lat 90
wiekszosci aplikantom z tego backlogu przyznano prawo stalego pobytu na
zasadach H&C. Musieli sie wykazac, ze podczas tych paru lat pracowali, nauczyli
sie jezyka, chodzili na kursy, po prostu zaadoptowali sie do zycia w Kanadzie.
Wiem, ze sa roznego rodzaju furtki w prawie imigracyjnym. Pamietam jak
dlugoletnia i zasluzona sekretarka mojego meza wyszla za maz za Rumuna, ktory
mial deport. Mial opuscic kraj w ciagu tygodnia i slub w niczym nie pomogl.
Kazano mu czekac w Rumunii na zalatwienie pobytu stalego. Adwokat zadal od niej
5 tys. Wyblagala mojego meza aby zadzwonil do swojego przyjaciela b. wysoko
postawionego urzednika imigracyjnego, ktory tylko i wylacznie ze wzgledu na
przyjazn do mojego meza wskazal numer pokoju w urzedzie i w pare minut
zalatwiono mu pozwolenie na pozostanie i anulowano deport (obecnie juz chyba
zmienili te przepisy z wyjazdami malzonkow)i co najwazniejsze nie wydala nawet 1
centa. Dlatego wiem, ze nie nalezy poddawac sie i walczyc do konca poniewaz
istnieje wiele furtek o ktorych my nie wiemy. Poprzez naglasnianie sprawy mozemy
spowodowac, ze urzednicy ich uzyja. Dlatego ciesze sie, ze panstwo Mazurowie
zostana w Kanadzie.

[sylwek07]

babiana masz racje ze jest wiele wyjsc i wazne aby wszystkich sprobowac..wazne
tez zeby osoby chcialy pomagac i pokazac te wyjscia.

[andrew-11]

babiana napisała:

> Zrozumialam, ze rodzina ta dostala nakaz deportacji. Pozniej
> dopiero zorientowalam sie, ze kazano opuscic im Kanade na czas oczekiwania na
> zalatwienie ich sprawy.

--------------------------------

Po pierwsze nie nakaz deportacji a dobrowolnego opuszczenia Kanady , po drugie
przy odrzuceniu podania o pobyt ze wzgledow humanitarnych niema sie prawa do
apelacji , decyzja jest ostateczna i nic sie nie zalatwia po wyjezdzie osoby
ktorej odmowiono pobytu.

[sylwek07]

I co tam slychac u tej rodziny?jak sobie radzi?

[pal0ma]

Wydaje mi sie, ze z ta poprzednia minister mozna bylo wiecej zalatwic niz z tym
co jest teraz, niestety.
Pozdrawiam.

[wiola.wpg]

Zgadzam sie w 100% z Twoja wypowiedzia, m_mt.

Zaczelam ten post, dlatego, ze po prostu nie wyobrazalam sobie, jak ci ludzie
mieli by wrocic do Polski (US Green Card chyba juz im wygasla) i probowac sobie
ukladac zycie w Polsce, ktora - nie oszukujmy sie - jeszcze nie jest
przystosowana dla ludzi z potrzebami specjalnymi.

Ciesze sie, ze sytuacja rozwiazala sie pozytywnie, i przy okazji pozdrow
rodzine Mazur, i przekaz im, ze sa ludzie, ktorzy sa z nimi myslami.

[wpg.girl]

super - udalo im sie.. to pierwsza strona dziejszej Winnipeg Free Press
ciesze sie jest ok. boshe jak mnie wszyscy zjechali.. po prostu przytoczylam
opinie kilku ludzi ktorzy mieli wlasnie takie zdanie na ten temat. i zaraz
wszyscy ze to moja opinia.. bez komentarza .

[dradam2]

www.winnipegsun.com/News/Winnipeg/2006/10/19/pf-2068196.html
Pozdrawiam

dradam 1/2

no i zostaja w Kanadzie,caly tekst z gazety.

[sylwek07]

A Polish-American family on the verge of deportation is being allowed to stay
in Canada, says a Winnipeg MP.

Piotr and Lucyna Mazur and their two young daughters have been staying in
Winnipeg since Piotr was paralyzed from the waist down after an accident on a
Manitoba highway in August 2004.

A pair of local MPs on opposites sides of the political spectrum lobbied
federal Immigration Minister Monte Solberg after learning the Immigration
Department denied the family's bid to stay in Canada while they apply for
permanent residency.

'BLESS HIS HEART'

One of those MPs, Tory Joy Smith (Kildonan-St.Paul), says Solberg told her late
yesterday the Mazurs can stay.


"I sent him a letter asking him to intervene, and bless his heart, he did,"
Smith told the Sun yesterday evening, shortly after breaking the news to the
Mazurs.

"They were thrilled, just thrilled," Smith said from her Ottawa office.

Smith said she was surprised by the Immigration Department's initial decision.
She noted Solberg's intervention means the family can start the immigration
process.

"They'll get work visas and then they go through the usual process of being
Canadian citizens," she said. "The family seems to be a strong family, the kind
of family we want in Canada."

NDP MP Judy Wasylycia-Leis (Winnipeg North) wrote to Solberg earlier this week
on behalf of George Bibik, a friend of the Mazurs and a prominent member of the
local Polish community, asking for the minister's help.

Bibik said he was thrilled to hear the family is staying put.

"Now we can convert our efforts from trying to keep them here to trying to help
them with their new life," he said.

With experience in computers, physical education, drafting, commerce and
mathematics, Piotr and Lucyna have job skills that are in high demand under
Manitoba's provincial nominee program, Wasylycia-Leis said.

"It's not like they'd be a burden on our economy," she said.

The Mazur family could not be reached for comment last night.

The family rents a West Kildonan apartment that has been paid for largely with
money raised by Manitobans. Daughters Anna, 9, and Agnieszka, 7, have been
attending Holy Ghost School because it is a private institution.

The accident occurred when a deer crossed the highway in front of their van as
they passed through the Minnedosa area on vacation.

Piotr worked as a truck driver in Chicago and after the accident, the family
was stranded in Winnipeg with very little money.

Winnipeg's 40,000-strong Polish-Canadian community rallied to raise cash for
the family while Piotr underwent medical treatment.

Welcome to Canada ...

[andrew-11]

... i powodzenia dla Mazur family .

[m_mt]

No ale zeby nie bylo tak rozowowo i wspaniale... Maja jedynie wize do pracy i
wykupili sobie wize do nauki.
Jak myslicie co sie moze stac gdy minister, ktory uchylil "wyproszenie" ich z
kraju "wtedy" zmieni sie?
Nie maja zadnych gwarancji, chwilowo nalezalo posluchac ministra.
Ich tymczasowy Sin nie daje im niemalze nic...
I jeszcze jedno jak dlugo chcielibyscie tak siedziec i czekac nie wiadomo na co
i do kiedy, nie mogac ruszyc stad ani na chwile (a znalazly by sie wazne
powody), nie mogac podjac zadnej powazniejszej zyciowej decyzji...

Nie jestem upowaniona do szerszego omawiania kwestii, ale wszystkim ktorym sie
zdaje, ze juz maja chocby PR albo jakiekolwiek przyslugujace im tu programy myla
sie. Spotkala ich tragedia, ale czekanie na zmilowanie sie, albo zabawa czasem i
ich emocjami jest w tym momencie chwytem ponizej godnosci ludzkiej. W kazdej
chwili moga byc poproszeni jednak o opuszczeniue kraju.
- Ile i jak mozna zyc w takiej niepewnosci?
- Zastanawialiscie sie kiedys czy mozliwe jest by szkola ESL nie miala parkingu
dla niepelnosprawnych, albo inna miala ale tylko dla personelu i sorry nic nie
mozemy zrobic....
- Czy przyszlo Wam kiedys do glowy, ze trudno jest "dokladnie" (czyt.
przejezdnie) odsniezyc "zbyt zmarzniety"chodnik w krainie gdzie zima trwa pol roku?
- Czy uwierzycie, ze na rozpatrzenie ich wniosku (nie jest to Nominee Program)
nie ma limitu czasowego?
Akurat w tym przypadku, gdy zdejmiemy rozowe okulary widac co? Szara
codziennosc? Nie - widac pakudna ciemnosc... A gazety....Coz lubia pokoloryzowac.