Inflacja będzie rosła

[Gość: ZEUS]

"31-08-2004 12:02 Inflacja bez zmian".. cos sie nie zgadza?

Inflacja będzie rosła

[Gość: zib]

W/g "ekspertów" z NBP akcesja do UE nie miała miec znaczącego wpływu na
wzrost cen(inflację),część ludzi (niewielka),która potrafi myślec samodzielnie
(a nie w/g wytycznych szamana balcerka)byla przekonana że efekt będzie wprost
przeciwny do "proroctw ekspertów".Teraz ci, pożal sie boże,eksperci odkryli
że ceny w dalszym ciagu sie beda wyrównywac,chwała im za to.Szkoda tylko że
dzięki ich kretynskim decyzjom znów drozeje pieniadz,a zatem wszystko-
proroctwo jest samospełniające się-mówimy że drożeje to podnosimy
ceny,podnosimy ceny(pieniądza-koszty finansowe)więc drożeje,i tak w kółko
macieju.Eksperci nie muszą oczywiście przejmowac sie lawinową paperyzacją
społeczeństwa,ale daj Boże aby trafili sie kiedyś eksperci,którzy bedą
potrafili choć odrobinkę pomyślec.

[Gość: LastBoyScout]

"Eksperci" doskonale wiedzieli, ze po zniesieniu cel chleb czy mieso bedzie
musialo kosztowac tyle samo co w Berlinie czy Brukseli.

"Eksperci", Balcerowicz KLAMALI.

"Eksperci", Balcerowicz klamia dalej. Balcerowicz podnosi stopy procentowe nie
po to aby powstrzymac inflacje (nie ma zadnej presji placowej bo nie moze jej
byc przy ponad 20 % bezrobociu!!!) a po to aby utrzymac zdolnosc lawinowej
sprzedazy coraz tanszych papierow wartosciowych(???!!!)i przy
okazji "utwardzic" zlotowke "powstrzymujac w ten sposob wzrost cen towarow
importowanych oraz przedluzyc fikcje funkcjonowania tego kraju.
Balcerowicz wyprzedal ten kraj, zadluzyl na grubo ponad 100 MILIARDOW DOLAROW,
stworzyl chroniczny deficyt, praktycznie powodujac utrate niepodleglosci Polski

[Gość: janko]

Gość portalu: LastBoyScout napisał(a):
Balcerowicz wyprzedal ten kraj, zadluzyl na grubo ponad 100 MILIARDOW DOLAROW,
> stworzyl chroniczny deficyt, praktycznie powodujac utrate niepodleglosci Polski

Nic dodać, nic ująć !amen.

[Gość: karil]

jak to laiku wyliczyles?

[Gość: Gosc]

Janko, idz pobiegac...

A gdyby Polska mial Euro, toby inflacja rosla i ..

[Gość: fritz]

rosla i nie mozna byloby nic zrobic. To najlepiej ilustruje, jakim idiotyzmem
jest przyjmowanie Euro, o ile warunku makroekonomiczne naprawde nie beda takie
same w Uni i w Polsce.

Balcerowicz chce za wszelka cene Euro. Absolutnie za wszelka. Nawet jest gotowy
teraz w sposob idiotyczny i bezsensowny masywnie podniesc stopy, aby inflacja
na pewno spadla. Jak padnie znowu produkcja to i inflacja rowniez padnie.

Niestety, Balcerowicz zmienil front: z fachowca zrobil sie fanatyk, ktory
stracil zdolnosc racjonalnego myslenia.

[Gość: Bacz]

Gość portalu: LastBoyScout napisał(a):

> "Eksperci" doskonale wiedzieli, ze po zniesieniu cel chleb czy mieso bedzie
> musialo kosztowac tyle samo co w Berlinie czy Brukseli.

Są jeszcze koszty transportu. Przy mięsie są one niewielkie
ale chleb jest kilkakrotnie tańszy za kilogram niż mięso
i tu juz koszty transportu odgrywają istotną rolę.

> "Eksperci", Balcerowicz KLAMALI.

Nie tylko Balcerowicz podawał prognozy, są setki niezależnych
instytucji i ludzi zajmującym się tym. Ich ton był zgodny.

> "Eksperci", Balcerowicz klamia dalej.

I teraz też prognoza inflacji podana w artykule jest podobna do
tych które podają inni ludzie i instytucje.

> Balcerowicz podnosi stopy procentowe nie
> po to aby powstrzymac inflacje (nie ma zadnej presji placowej bo nie moze jej
> byc przy ponad 20 % bezrobociu!!!) a po to aby utrzymac zdolnosc lawinowej
> sprzedazy coraz tanszych papierow wartosciowych(???!!!)i przy
> okazji "utwardzic" zlotowke "powstrzymujac w ten sposob wzrost cen towarow
> importowanych oraz przedluzyc fikcje funkcjonowania tego kraju.

Balcerowicz nie jest bogiem i nie może w jakiś nadprzyrodzony
sposób obchodzić podstawowych praw ekonomii. Podnoszenie stóp
procentowych jest generalnie działaniem przeciw inflacji tak jak
opuszczanie stóp jest generalnie działaniem sprzyjającym inflacji.

> Balcerowicz wyprzedal ten kraj, zadluzyl na grubo ponad 100 MILIARDOW DOLAROW,
> stworzyl chroniczny deficyt, praktycznie powodujac utrate niepodleglosci Polski

Balcerowicz zawsze działał na rzecz zmniejszania deficytu,
niestety miał za małą siłę polityczną czyli jedyne co
osiągał to zmniejszenie prędkości zadłuzania się forsowanego
przez znacznie silniejsze od Balcerowicza siły polityczne.

[Gość: LastBoyScout]

Hmmmmm...naprawde PROBOWALEM ! ...
Probowalem dojsc o co ci moze chodzic i dociec sensu argumentow jakie uzyles i
NIC z tego..... :(
Jak sie domyslam jestes milosnikiem poczynan Balcerowicza, i poprawdy jakie
uzyles przypuszczalnie mialy podwazyc sens tego co wczesniej napisalem ....
Bez sukcesu ....

[Gość: Misio]

Odpowiadasz na :
Gość portalu: LastBoyScout napisał(a):

> Hmmmmm...naprawde PROBOWALEM ! ...
> Probowalem dojsc o co ci moze chodzic i dociec sensu argumentow jakie uzyles
i
> NIC z tego..... :(
> Jak sie domyslam jestes milosnikiem poczynan Balcerowicza, i poprawdy jakie
> uzyles przypuszczalnie mialy podwazyc sens tego co wczesniej napisalem ....
> Bez sukcesu ....

Jesli nie rozumiesz tych argumentów - to trudno, nie każdy musi mieć pojęcie o
ekonomi.
Kto wie, może na przykład jesteś wybitnym poetą? Bo kariety ekonomisty to ty
chyba już nie zrobisz (no chyba że LPR).
Głowa do góry ;-)

[Gość: LastBoyScout]

Zawisc, zlosliwosc, cwaniactwo i nieudacznictwo to glowne cechy rozpoznawania
kazdego polskiego Misia na swiecie ....
Ekonomie studiowalem we Wroclawiu i w Nowym Jorku, jestem aktywnym i efektywnym
inwestorem/ milionerem. Pisalem do amerykanskich pism ekonomicznych ...
Misiu jestes tam jeszcze?

[Gość: robol]

dobra robota. teraz martwmy się o dobrego i gospodarnego nabywcę tego kraju. bo
to już nie nasz kraj, chyba że przyznawać się będziemy do pośmiewiska i
wysypiska europy

[Gość: Yao]

Gość portalu: zib napisał(a):

> W/g "ekspertów" z NBP akcesja do UE nie miała miec znaczącego wpływu na
> wzrost cen(inflację),część ludzi (niewielka),która potrafi myślec samodzielnie
> (a nie w/g wytycznych szamana balcerka)byla przekonana że efekt będzie wprost
> przeciwny do "proroctw ekspertów".Teraz ci, pożal sie boże,eksperci odkryli
> że ceny w dalszym ciagu sie beda wyrównywac,chwała im za to.Szkoda tylko że
> dzięki ich kretynskim decyzjom znów drozeje pieniadz,a zatem wszystko-
> proroctwo jest samospełniające się-mówimy że drożeje to podnosimy
> ceny,podnosimy ceny(pieniądza-koszty finansowe)więc drożeje,i tak w kółko
> macieju.Eksperci nie muszą oczywiście przejmowac sie lawinową paperyzacją
> społeczeństwa,ale daj Boże aby trafili sie kiedyś eksperci,którzy bedą
> potrafili choć odrobinkę pomyślec.


Słusznie!! bo ci eksperci to durnie patentowi i tyle!! Skoro ktoś kto nie
potrafi przewidzieć ceny pietruszki jest na czele instytucji kreującej cenę
pieniądza to ja się pytam po cholerę nam takie NBP??? może niech cenę pieniądza
reguluje rynek??

[Gość: Mariusz]

Proponuję wysłac ekspertów NBP z ich szefem Balcerowiczem na praktykę do
Greenspana. Powinni zaczynać od noszenia za nim teczki.

A tak poważniej, to już w ciągu najbliższych dwóch miesięcy po raz kolejny
przekonamy się jaką wiarygodność reprezentuje sobą NBP - inflacja zacznie
spadać i to nie dzieki podwyżkom stóp NBP (efekty zmian stóp procentowych
przychodzą po upływie ponad pół roku).

[Gość: pn]

> dzięki ich kretynskim decyzjom znów drozeje pieniadz,a zatem wszystko
Daucz sie. Drozejacy pieniadz oznacza deflacje.

> W/g "ekspertów" z NBP akcesja do UE nie miała miec znaczącego wpływu na
> wzrost cen
Gdzie? Kiedy? Jakich ekspertow?
> podnosimy ceny(pieniądza-koszty finansowe)więc drożeje
To nie ma sensu. Sprobuj przekazywac swoje mysli precyzyjnie.

Slyszales kiedys o czyms takim jak pozytywne dzialanie inflacji na gospodarke?
Polecam pare dobrych lektur, autorstwa np. Stiglitza.
Zycze abys kiedys mogl porozmawiac z ow "ekspertami" na tematy gospodarcze jak
rowny z rownym. Wyjasnienia jednostronne, oparte jedynie na krytyce drugiej
strony maja zazwyczaj to do siebie, ze sa nieprawdziwe.

[Gość: zib]

Jestes typowym przkładem ograniczenia umysłowego spowodowanego "wąską
specjalizacją"opartą na podręcznikowych standardach,przy czym istnieje dla
Ciebie tylko jednaszkoła-zapewne ta w Falenicy.Dla produkcji cena pieniądza
jest taka jakie są koszty kredytu,zdecydowanie mniej ważne jest że zł zdrożał w
stosunku do dolara a staniał w stosunku do euro.Zatem nie inflacja
poweoduje "drożenie"pieniądza,lecz walka z nią za pomocą dyrektyw RPP.Podobne
działanie kilka lat temu doprowadziło do likwidacji dziesiątek tysięcy firm i
milionów miejsc pracy.
Gdzie i kiedy,wiedza niby jest,a co z pamięcią,zapewna taka wiedza jaka
pamięć.Polecam lekturę dowolnej prasy z okresu przed referendum,jak zbyt
dawno,to można sięgnąć do wypowiedzi szamana balcerka z czerwca ,lipca w
których sam przyznaje "że nie przewidzieliśmy takiej dynamiki wzrostu
cen,ha,ha -dynamiki.
Odwdzięcze się dobrą radą,przestań choć na chwile czytac,czasami spróbuj
pomyślec,to wcale nie musi boleć, a jak już Ci sie uda to może przypomnisz
sobie i mnie czy i kiedy "ekspertom" spod znaku balcerka udała się jakas
ich "prognoza".

Inflacja na krótko pomaga ale w sumie szkodzi

[Gość: Bacz]

Gość portalu: pn napisał(a):

> Slyszales kiedys o czyms takim jak pozytywne dzialanie inflacji na gospodarke?
> Polecam pare dobrych lektur, autorstwa np. Stiglitza.

Krótkotrwale wzrastająca inflacja daje impuls wzrostowy,
ale potem albo trzeba pogodzić się ze stałym niskim wzrostem
z powodu podwyższonej inflacji, albo trzeba inflację zbijać
co kosztuje więcej niż się zyskało na rozkręceniu inflacji.

Siglitz'a nie warto czytać. Kto się nie zna na ekonomii
to jeszcze sobie te jego bzdury przyswoi, a kto się
zna i chciałby dla śmiechu trochę bzdur poczytać to
się przekona że te bzdury są o wiele bardziej nudne
i ciężkie niż śmieszne.

NBP niech już lepiej nie prognozuje!!!

[Gość: obywatel]

Albo niech powiedzą, że inflacja albo będzie rosła albo malała, to sie okaże w
połowie przyszłego roku. Bo już próbkę ich prognoz mieliśmy odnośnie wzrostu
cen po wejściu do UE. A po co prognozować skoro wiarygodność tego jaest warta
funta kłaków.

Zero wiarygodności

[Gość: Bustaw]

Co można powiedzieć o wiarygodności prognoz /projekcji/ instytucji, która
jeszcze przed trzema miesiącami wieścila calkowicie odmienny scenariusz
inflacyjny? Dr Rybiński nie uważa za stosowne choćby slowem wspomnieć o tej
kompromitującej wpadce i prorokuje dalej. Jak można prowadzić politykę
monetarną, nie potrafiąc nawet odczytać obrazu rzeczywistości w perspektywie
jednego kwartalu? Lepiej pójść do wróżki.

[Gość: pomożecie]

...w siłę, a rządowi będzie się żyło dostatniej.

[Gość: szwadron]

sztuczne wywolywanie inflacji to zwykla kradziez: naszych oszczednosci, naszej
spokojnej starosci (pieniadze zakopane w ogrodku), ja pozwole sobie przypomniec
ze wszystkie dlupki z RPP uwazaja ze deflacja to cos gorszego od inflacji.

[Gość: pn]

> ze wszystkie dlupki z RPP uwazaja ze deflacja to cos gorszego od inflacji.
I maja racje. Deflacja (rowniez dezinflacja) niesie za soba podniesienie stopy
dyskontowej, wzrost bezrobocia, ograniczenia kredytow, a co za tym idzie
inwestycji itd., ogolnie rzecz biorac prowadzi do stagnacji, w dlugim okresie do
recesji.
Inflacja - jesli tylko umiarkowana - powoduje zmniejszenie sie bezrobocia (w
krotkim okresie) oraz ogolne pobudzenie gospodarcze, glownie za sprawa tanszego,
latwiej dostepnego pieniadza. Umiarkowana - jest dobra.
Myslenie, ze deflacja jest gorsza od inflacji nie swiadczy o byciu "dlupkiem"
lecz o wyksztalceniu. Pozdrawiam.

[Gość: REALISTA]

... najwyzej o wyksztalceniu w socjalistycznej szkole ;-)

czyli tzw. sztuczny problem, z ktorym nalezy bohatersko walczyc
z jakiej ksiazki wyciales swoja wypowiedz

tylko jak zdefiniowac umiarkowana?

Walka z deflacją jest łatwa i przyjemna dla rządu

[Gość: Bacz]

Gość portalu: pn napisał(a):

> > ze wszystkie dlupki z RPP uwazaja ze deflacja to cos gorszego od
inflacji
> .
> I maja racje. Deflacja (rowniez dezinflacja) niesie za soba podniesienie
stopy
> dyskontowej, wzrost bezrobocia, ograniczenia kredytow, a co za tym idzie
> inwestycji itd., ogolnie rzecz biorac prowadzi do stagnacji, w dlugim
okresie d
> o
> recesji.

Też mi się wydaje że najlepsza jest niewielka inflacja
powiedzmy taka jak sobie za cel przyjął NBP 2,5%
Ale nie przesadzajmy że jak się pojawi deflacja to
będzie katastrofa, wprost przeciwnie walka z deflacją
jest dla banku centralnego i rządu o wiele bardziej
przyjemna niż walka z inflacją. Trzeba tylko przełamać
barierę psychologiczną jaką jest zerowa lub ujemna
stopa procentowa. Bank centralny musi sobie przeliczyć
że pożyczanie na zerowy lub nawet ujemny procent jest
dla niego korzystne.
Np. jesli deflacja wynosi 5% to pożyczając
pieniądze na minus 2% (to znaczy kredytobiorca
pożycza 100 a oddaje 98) zarabia realnie około 3%.
W ten sposób można spokojnie wpompować na rynek tyle
pieniądza, że deflacja zniknie, a oczywiście takie
pompowanie przyczynia się do wzrostu gospodarczego.

Stary! Masz szanse pomoc Japonii jezeli wiesz jak

[Gość: Analityk]

latwo zwalczyc ich defalcje! Mysle, ze ci odpala niezla dole jak im w tym
pomozesz. Oni nie potrafia tego zrobic od dobrych paru lat!

[Gość: Bacz]

Może przesadziłem że to zwalczanie inflacji jest takie proste,
ale z drugiej strony deflacja wcale nie jest taka szkodliwa
żeby zaraz powodować kryzys, bezrobocie itd. Najlepszym tego
przykładem jest właśnie Japonia. Jak nie można
wpompować pieniędzy na rynek przez system kredytowy (z powodu
tego że już wszyscy co mogli wziąć kredyt to już wzieli i każdy
dodatkowy jen - jest kredytem złym) to Fridman proponował
zrzucanie pieniędzy z samolotów. Pewnie żartował, ale czy
to trudno wymyśleć jakieś potrzebne zadanie, na które rząd
wyda sporo pieniędzy? Jak Japońce nie mają do tego głowy to
niech zaproszą Buzka lub Millera. Dla nich zwiększenie wydatków
rządu o kilkanaście procent rocznie to normalka.

[Gość: gosciu-wa]

inflacja bez zmian - ale w strefie euro, a my jakos w niej jeszcze nie jestesmy.


EUROSCEPTYKOM MOWIMY NIE!

[Gość: yao]

Gość portalu: gosciu-wa napisał(a):

> inflacja bez zmian - ale w strefie euro, a my jakos w niej jeszcze nie
jestesmy
> .
>
>
> EUROSCEPTYKOM MOWIMY NIE!


MY to Ty i kto jeszcze? - zauważ, że tylko ciebie rzeczywistość nie
przekonuje :))) Zauważ też, że wprowadzenie Euro WSZĘDZIE gdzie się to stało
wywołało zwiększoną inflację. Ale co tam jakieś fakty. Grunt że cały PZPR jest
za euro:))))

[Gość: zib]

Tak cały PZPR,czyli koalicja i tzw.konstruktywna opozycja + zwłoki UW.

[Gość: kurde]

Przestancie uzywac papierkow z nadrukiem NBP i bedzie po problemie. To ma tylko
taka wartosc jak wlsnie ten papier. Najwiekszym ekporterem papieru jest USA.

Narod pesymistow

[Gość: Longislander]

Czy wy potraficie sie wylacznie zamartwiac? Gdy, nie tak dawno, inflacja byla w
okolicach 1% nikt sie tym nie cieszyl. Prognozy jakies trzeba robic, najlepsze
jakie sie da, a ze gospodarka to skomplikowane i narowiste zwierze i w dodatku
zalezne od nieprzewidywalnych czynnikow zewnetrznych, to czesto te prognozy nie
sa w 100% trafne. Tak jest zreszta na calym swiecie. W USA, w IIIQ 2003 wzrost
gospodarczy byl 8.3% (rocznie) a ostatnio spadl do 2.7% i nikt dokladnie nie
przewidzial ani pierwszego ani drugiego.

ja jestem optymistą a ten kraj wpizdu się rozleci

[Gość: optymista]

i dobrze. Zostaje pytanie czy ktoś będzie chciał zaorać...

A balcerowicz musi odejść, na jego miejsce Leppier

[Gość: robol]

[Gość: Alfred]

Co było do przewidzenia.Emerytury niebedą waloryzowane,w służbie zdrowia
bałaganik się utrzyma,ceny lekarstw sie podniesie i pozbedziemy sie pewnej
grupy osób Hitler to małe piwo na przeciw naukowej metody eliminacji określonej
grupy osób.

Pan Balcerowicz czuje się dobrze.

[Gość: Bodzio]

Jeżeli nie mogę kupić tarczy do strzelania
z wizerunkiem Balcerowicza to może tak
krakowskim targiem niech NBP i RPP przestaną
publikować swoje prognozy.

JA DZISIAJ CYNICZNIE.

[Gość: ekonom dyplomowany]

Jeżeli "inwestorzy" (po polsku spekulanci, też zawód, nie potępiam) w okresie
styczeń-marzec 2004 roku kupili złote za dolary lub euro, to już teraz mają
prawie 10% zysku. Jeżeli złoty jeszcze się umocni, do czego wyraźnie zmierza
RPP i L.Balcerowicz, to będą mieli tak z 15%.
Przypadek?
Może więc z innej beczki. Kiedy były wybory do RPP w ostatniej chwili wycofało
się dwóch kandydatów, zwolenników niższych stóp%. Były naciski Balcerowicza
i .... Kogo? Nie wiadomo, sprawa błyskawicznie ucichła. Balcerowicz nie podał
się do dymisji, czym wcześniej groził, czyli przeszedł jego wariant. Może to
tylko o to chodziło, takie małe szacher macher na kursach walut. A paru
profesorków dorobi do tego (gry stopami i kursami) państwowotwórczą ideologię,
i kilku redaktorów zadba o to aby ona królowała wszędzie.
PROSTE JAK DRUT. FRAJERÓW GOLIĆ.

CYNICZNA GRA MYLNYMI PROGNOZAMI !!!

[Gość: ekonom dyplomowany]

Powtarzam mój komentarz sprzed pewnego czasu. Pasuje jak ulał.

Podwyżka cen wywołana jakimś czynnikiem o charakterze niemonetarnym (czyli nie
wynikająca z nadmiernej ilości pieniądza w obiegu), to dobry pretekst do
podnoszenia stóp%, a zatem robieniu złotych interesów przez kapitał
spekulacyjny.
Gdyby rolnicy zostali wcześniej poinformowani o tym, że mocno wzrośnie popyt na
ich wyroby, to zwiększyliby wcześniej produkcję, a zatem wzrost cen byłby
mniejszy. Oczywiście jak zwykle przypadkiem "fachowcy" zrobili błąd w
prognozach. Jeżeli chodzi o polską inflację i walkę z nią, to tego typu
sekwencja wydarzeń jest już standardem.

KARTELIZACJA ORAZ UKŁADY BIZNESOWO-URZĘDNICZE

[Gość: ekonom dyplomowany]

TO ISTOTNA PRZYCZYNA INFLACJI!!!
Przez kartelizację rozumię zarówno jawne monopole (również po części
oligopole) , jak też ciche zmowy kartelowe. Tym drugim, czyli zmowami na pewno
nikt się nie chwali, co nie znaczy, że ich nie ma. Nabieram podejrzeń, że w
kraju gdzie nie można wykryć zupełnie niemal jawnych przekrętów, tym bardziej
nikt nie wykryje takiej zmowy. A zatem, być może w wielu branżach takie zmowy
już istnieją, a wtedy ostra walka RPP z inflacją jest zajęciem niezbyt
sensownym i w istocie szkodliwym dla gospodarki. Co najwyżej ci
nieskartelizowani będą obniżać ceny (średnia inflacja chwilowo się obniży), aż
zbankrutują, a wtedy inflacja znów przyśpieszy. Czyli stanowcza walka z
inflacją doprowadzi z czasem do ... wzrostu inflacji.
To co napisałem powyżej nie wynika tylko z czysto teoretycznych rozważań.
Kiedyś czytałem książkę o programach stabilizacyjnych w kilku krajach Ameryki
Południowej. Te programy to były istne syzyfowe prace. Jak się ostro zaostrzyło
politykę pieniężną, to inflacja spadała do `rozsądnego' poziomu rzędu 10%. Tyle
że PKB zmniejszał się bardzo. Więc, po kilku latach wyrzeczeń, robiono
poluzowanie polityki pieniężnej. PKB zaczynał rosnąć, ale też inflacja skakała
do poziomu 50-100%. Istne wariactwo, pułapka bez wyjścia. Starałem się
zidentyfikować mechanizm za to odpowiedzialny, bo np. w krajach zachodnich
takich problemów nie ma. Jednak udaje się utrzymać wzrost gospodarczy przy
niewielkiej inflacji. Szukałem różnic i wydaje mi się, że poprawnie
zidentyfikowałem przyczyny tych zjawisk. Mianowicie w krajach Ameryki
Południowej z zasady dominuje w gospodarce kilka, czasem kilkanaście wielkich
zagranicznych korporacji powiązanych tysiącami nieformalnych, korupcyjnych (w
istocie mafijnych) więzów ze światem polityki i administracji. Niemal cała
reszta to drobny biznes będący dodatkiem (uzupełnieniem) wypełniającym nisze
pozostawione przez wielkich. Są wielcy i są mali, nie ma środka. Nie ma więc
konkurencji dla wielkich, którzy bez trudu mogą się zmówić i nikt im nie
zagrozi. Ponadto mając wielkie wpływy w administracji mogą również utrudnić
wejście innych wielkich (bo w końcu na świecie są setki dużych korporacji).
Jeszcze dla wyjaśnienia, kraje Ameryki Południowej także słyną z
nieprawdopodobnej ilości stale zmienianych przepisów, które często robione są
pod konkretne firmy oraz są dowolnie interpretowane przez poszczególnych
urzędników. CO CI TO PRZYPOMINA RODAKU?
To są rozważania na poziomie hipotez, ale mam jakieś mocne przekonanie, że
trafiłem dobrze.

[Gość: Bodzio]

> KARTELIZACJA ORAZ UKŁADY BIZNESOWO-URZĘDNICZE
> TO ISTOTNA PRZYCZYNA INFLACJI!!!

No to nie dziwne że w slangu-nowomowie obecnego
układu rządzącego pojawiło się nowe określenie
"Dbałość o ład korporacyjny"
Czy naprawdę jedyna rada na nasze krajowe kłopoty
to kryterium uliczne?

[Gość: robol]

kryterium uliczne....jestem za. do tego jeszcze kryterium latarniowe:
komuch i inni złodzieje za jaja na latarniach ulicznych
ps. a miała być europa i miało być dobrze....

[Gość: Bacz]

Prawdziwą praprzyczyną inflacji jest natura człowieka,
a w szczególności żądza bogactwa, dominacji i wyzyskiwania innych
ludzi. Jeśli w państwie jest dużo
dominacji klasy wyższej (karteli) i wyzysk jest duży
to mamy do czynienia z ustrojem korporacyjno-zbiurokratyzowanym,
jeśli nie ma przywilei to mamy do czynienia z ustrojem liberalnym
czyli wolnorynkowym. W ustroju liberalnym ludzie przyzwyczajają
się do panowania sprawiedliwości i np. jak tylko rząd chce
okraść społeczeństwo przez nadmierną emisję pieniądza nie
uzasadnioną deflacją to od razu taki rząd spotyka się z powszechnym
potępieniem. Rządom liberalnym z definicji jednak zależy aby
było sprawiedliwie, aby wszyscy byli z rządu zadowoleni i wystrzegają
się takich ekscesów.
W ustroju korporacyjno-biurokratycznym rządowi w zasadzie zależy
tylko na klasie wyższej, ludzie z klasy niższej przyzwyczajają
się że normalnie są wyzyskiwani i nawet bardzo nie protestują
jak rząd zacznie ich okradać inflacją i przekazywać zyski klasie
wyższej.

[Gość: Bodzio]

Gość portalu: Bacz napisał(a):
> W ustroju korporacyjno-biurokratycznym rządowi w zasadzie zależy
> tylko na klasie wyższej, ludzie z klasy niższej przyzwyczajają
> się że normalnie są wyzyskiwani i nawet bardzo nie protestują

Zgoda, jednak za bardzo to przypomina marksizm.
Do kryterium ulicznego nie dojdzie, stworzono
odpowiednie mechanizmy neutralizujące.
Niestety w tym systemie nawet zbrodnie uchodzą na sucho.
Przykład - W Belgii skazano jednego pedofila i pokrewne
płotki. Wyżej postawieni w hierarchii korporacji pedofile
wybronili się. Społeczeństwo mimo początkowego oburzenia
nie dało rady przełamać "zmowy uczestników ładu korporacyjnego".

Gospodarka w dół

[Gość: Felek]

I RPP jak dawniej zapewni dołowanie gospodarki. Przyczyna inflacji leży poza
Polska - ropa, itd

[Gość: Kysia]

Moim zdaniem to te durnie napedzaja inflacje. Na zachodzie podnosi sie stopy,
aby spoleczenstwo nie wydawalo pieniedzy i lokowalo je w bankach - popyt
maleje. W Polsce ludzie (no moze z wyjatkiem 5 %) nie maja juz co lokowac w
bankach. Za to kredyty drozeja, a za tym i produkty, bo duza czesc owych jest
robiona na kredytach. Wiec krotkoterminowo napedza sie inflacje - zanim
kredytobiorcy nie padna, zaraz po popycie na ich towary - no chyba ze handluja
marycha. Zalaczam pozdrowienia.

Ogólna bzdura!!!!!!

[Gość: alpifresh]

Po pierwsze: wzrost cen w Polsce nie wynika ze wzrostu popytu wewnętrznego!!!!
Drożeje generalnie to co dobrze sprzedaje sie na rynku UE, czyli żywność i to
nie cała. Popyt na wołowinę w UE wywindował ceny w kraju do idiotycznego
poziomu.To samo z drobiem, jajami, masłem.
Wzrost cen paliw / przy stałych obciążeniach fiskalnych/ wynika tylko z ceny
światowej ropy.
Ceny ropy przekładają się też na ceny wyrobów przemysłu chemicznego: wszelkie
folie, etykiety, opakowania, a to dalej na wyroby gotowe.

NAWET PODNIESIENIE STÓP PROCENTOWYCH O 200% NIE ZMIENI W/W FAKTÓW I NIE WPŁYNIE
NA ZMIANĘ DYNAMIKI CEN!!!!!!!!!!!!!!!
OGRANICZY TYLKO WZROST PKB!!!!!!! i ABSURDALNIE UMOCNI ZŁOTÓWKĘ CO ZAŁAMIE
SPRZEDAŻ NA RYNKU UE i EKSPORT DO INNYCH KRAJÓW!!!!!!!!!

CHYBA ŻE RPP ROZPOCZĘŁA ZAMRAŻANIE GOSPODARKI, CO JUŻ RAZ MIAŁO MIEJSCE.

Pozdrowienia z Wrocka!!

[Gość: pawel-l]

Skoro rosną ceny ropy i żywności to w twojej kieszeni zostaje mniej pieniędzy,
co powinno odbić się na spadku pozostałych cen i inflacja powinna pozostać na
tym samym poziomie.
Ale ponieważ ludzie (a przede wszystkim rząd) chętnie biorą kredyty to wzrasta
podaż pieniędzy na rynku. I stąd inflacja.
To nie wzost ceny ropy jest przyczyną inflacji tylko wzrost podaży pieniądza.
Czy wzrost cen ropy wpływa na osłabienie tempa rozwoju gosp. ?
Czy wzrost dochodów rolników wpływa na zmniejszenie waszych dochodów ?
Czy wystarczy dodrukować odpowiednią ilość złotówek ?
To są pobożne życzenia. Ktoś musi za to zapłacić.

Dlaczego chcecie wszyscy żyć na kredyt ? Rząd rozpiepsza wasze prawdziwe
pieniądze, a wy posłusznie oddaliście połowę dochodu i jeszcze zapożyczacie się
żeby jakoś egzystować. Jak długo tak można ? Rząd ma już 500mld zadłużenia.
Teraz kolej na was. A potem ostatni gasi światło.

Chyba jesteś w błędzie??

[Gość: alpifresh]

1. Nikt nie mówi o dodrukowywaniu pieniędzy!!! Banki żyją z kredytów i
pożyczają tyle ile mają.Bank co najwyżej pożyczy pieniądze od innego banku na
rynku międzybankowym.
2. Cena ropy przekłada się na praktycznie wszystkie ceny innych produktów.
Chyba tylko woda ze studni sprzedawana luzem nie jest powiazana cenowo
z ropą.
3. Presja płacowa jest niewielka. Nawet składki ZUS na IX,X,XI dla prowadzących
dział. gosp. liczone są od niższej podstawy niż wcześniej. Tzn,że spadła śre-
dnia płaca w Polsce!!
Dodatkowo wysoka stopa bezrobocia jest super hamulcem presji płacowej.
4. To,że ludzie kupuja dobra powszechnego użytku na kredyt, to jest to najnorma-
lniejsze zjawisko na świecie!!!
5. Widując stopy procentowe RPP buduje rynek spekulacji walutowych!!!

Inflacja sama wyhamuje gdy producenci rolni nie będą mogli już więcej sprzedać
na rynku UE lub z racji dużej podaży spadną ceny na rynku UE. Ropa też powinna
zacząć tanieć od września.
A może RPP chce podnosząc stopy procentowe doprowadzić do silnego umocnienia
złotówki w perspektywie kilku miesięcy - roku np. do poziomu 1€ = 3,50PLN .
Doprowadziłoby to do katastrofy polskiego przemysłu, który rozwija się głównie
dzięki exportowi, wzmocniłoby kulejące gospodarki starych krajów UE.
Przecież 40 milionowy rynek zbytu jest coś wart.

Pozdrawiam
P.S.
Nie zbadane są głębie umysłu prof. Balcerowicza!!!

[Gość: pawel-l]

Gość portalu: alpifresh napisał(a):

> 1. Nikt nie mówi o dodrukowywaniu pieniędzy!!! Banki żyją z kredytów i
> pożyczają tyle ile mają.Bank co najwyżej pożyczy pieniądze od innego banku na
> rynku międzybankowym.

RPP ustala stopy% na jaką pożycza bankom komercyjnym swoje dodrukowane
pieniądze.

> 2. Cena ropy przekłada się na praktycznie wszystkie ceny innych produktów.
> Chyba tylko woda ze studni sprzedawana luzem nie jest powiazana cenowo
> z ropą.

A jak 2 lata temu ropa była po 12$ to była deflacja czy nie ?
Chodzi o to że wzrost ceny ropy wyrównuje się ze spadkiem cen innych towarów na
które jest mniejszy popyt.

> 4. To,że ludzie kupuja dobra powszechnego użytku na kredyt, to jest to
>najnormalniejsze zjawisko na świecie!!!

To jest oznaka końca systemu gosp. Nie jesteś w stanie utrzrymać się z własnych
dochodów (podatki !) więc żyjesz na kredyt. Cała Europa, UE i Polska żyją na
kredyt, a Azja nie. Azja inwestuje i oszczędza .

> 5. Widując stopy procentowe RPP buduje rynek spekulacji walutowych!!!

A kto sprzedaje obligacje ?

> Inflacja sama wyhamuje gdy producenci rolni nie będą mogli już więcej
sprzedać
> na rynku UE lub z racji dużej podaży spadną ceny na rynku UE. Ropa też
powinna zacząć tanieć od września.

Cykle wzrostu cen surowców są bardziej skomplikowane.

> A może RPP chce podnosząc stopy procentowe doprowadzić do silnego umocnienia
> złotówki w perspektywie kilku miesięcy - roku np. do poziomu 1€ = 3,50PLN
> Doprowadziłoby to do katastrofy polskiego przemysłu, który rozwija się
głównie dzięki exportowi,

A jak kurs będzie 1euro=10 zł to polski przemysł rozwitnie ?
Zapominasz że polski import przewyższa eksport, a ponadto mamy 500mld zł długu
rządowego. Więc dla gospodarki spadek kursu jest korzystny

> Pozdrawiam

[Gość: alpifresh]

Coś mi sie zdaje, że tragedią dla naszej gospodarki byłoby odwrócenie sie
kursu $ do €. Czyli 1$=4,50 i 1€=3,50.
Bo wtedy cena ropy na poziomie 47$ za baryłke dałaby nam popalić.
Przyznaję,ze import zaopatrzeniowy jest znacznym problemem, dlatego kursy walut
muszą być wypośrodkowane.
Spotkałem się ze stwierdzeniem, że obecna sytuacja kursu $ do € przy naszej
strukturze exportu/ głównie UE rozliczana w €/ i importu/ głównie surowce
energetyczne rozliczane w $/ jest jedną z głównych sił napedowych naszego
wzrostu gospodarczego.
Co myślisz o tej teorii??
Jeżeli NBP pożycza bankom komercyjnym sztucznie DODRUKOWYWANE pieniądze, a nie
z zasobów "naturalnych" to prezes powinien iść na szafot. Bo wbrew temu co mówi
sam napędza inflację dodrukowując pusty pieniądz!!!!!!!!!!
Pozdrawiam
z Wrocławia

[Gość: pawel-l]

Gość portalu: alpifresh napisał(a):

> Co myślisz o tej teorii??

Za chwilę będzie wielkie buuuuum i okaże się jak silna jest nasza gospodarka.

> Jeżeli NBP pożycza bankom komercyjnym sztucznie DODRUKOWYWANE pieniądze, a
nie
> z zasobów "naturalnych" to prezes powinien iść na szafot. Bo wbrew temu co
mówi
>
> sam napędza inflację dodrukowując pusty pieniądz!!!!!!!!!!

Większość forumowiczów tego nie rozumie, że inflacja bierze się z dodruku
pieniądza a nie z cen ropy czy żywności.
Na stronach NBP można poczytać ile dodrukowują co roku.

> Pozdrawiam

[Gość: ekonom dyplomowany]

Co to są te zasoby naturalne???;-))) Widzę tu pewną słabość w rozumowaniu. Ale
już całkiem serio. W praktyce obecnie NBP bankom nie pożycza. Dlaczego?
Ponieważ cała emisja jest robina pod skup walut obcych (te waluty to główna
pozycja aktywów NBP, gotówka w obiegu jest w pasywach, to prawidłowe).
Natomiast NBP część tych pieniędzy jeszcze ściąga z rynku, to jest ta stopa
operacji otwartego rynku.
Natomiast wyjaśniam skąd problem, że podwyżka cen np. ropy i żywności nie
powoduje dostosowania (spadku) innych cen (wtedy cała operacja odbyłaby się
bezinflacyjnie). Wynika to z ogromnej niedoskonałości naszego, i nie tylko,
rynku. Gdyby na wszystkich rynkach była doskonała konkurencja (setki
niezależnych podmiotów, słabe związki zawodowe, niewielkie regulacje prawne i
ingerencje urzęników), to by tak działało. Tak to działa chyba po części wśród
producentów rolnych, może trochę w budownictwie, transporcie i drobnych
usługach. Natomiast reszta działa inaczej, efektem jest słaba elastycznoćś cen
w dół. Czyli ceny mogą wzrosnąć, natomiast spadki są absolutną ostatecznością
(raczej obniża się produkcję na danym rynku, a cen się nie puszcza, gracze na
rynku obserwują się i "pilnują"). Dlatego niewielka inflacja jest korzystna,
ułatwia dostosowania cen w procesie podwyżek jednych, a pozostawania w miejscu
innych (to taka nędzna proteza rynku doskonałego)

[Gość: pawel-l]

Miło poczytać takie wypowiedzi.
Ale w długim terminie decyduje podaż pieniądza. Nieprawdaż ?

Po za tym przez ostatnie 2 10-lecia spadały ceny surowców. Co ułatwiało
utrzymywanie inflacji w ryzach.
Jak ją utrzymać w przypadku wzrastających cen surowców ?

Wtopa

[Gość: Rastaman]

"Ale uwaga! Projekcja to nie to samo co prognoza.." Niestety redaktor nie
przeczytał chyba swojego artykułu podpisując obrazek projekcji "Prognozy
inflacyjne (infografika)". Wtopa nic więcej.

[Gość: Artur Morka]

Moze juz czas by NBP w Polsce zmienil sposob oceny stanu gospodarki i inflacji.
W lipcu br. Amerykanski FED uznal, ze dalsze utrzymywanie can paliw w koszyku
przy wyliczaniu inflacji spowodowalo by wykrzywienie obrazu gospodarki. Wysokie
ceny ropy naftowej stymuluje inflacje ale z racji ich charakteru (ceny rosna z
powodu wojny w Iraqu) wykrzywiaja one prawdziwy obraz gospodarki.

[Gość: pawel-l]

Powtórzę swoje pytanie. Kto ma zapłacić za wyższe ceny ropy ?
Oszukiwanie na wskażniku inflacji, nie zmienia postaci rzeczy że ktoś za to
zapłaci.
Konsumenci więcej płacą za ropę
więc mniej oszczędzają
więc jest mniej pieniędzy na inwestycje
więc rośnie stopa%