Dodaj do ulubionych

Niepewna Emerytura, czyli jak oszczędzać na sta...

IP: *.dip.t-dialin.net 21.11.08, 10:18
po co mi to panstwo gdy nie potrafi zadbac o ludzi
starych.Pamietajcie oni pracowali cale zycie na to wszystko.
Obserwuj wątek
    • Gość: Macho Re: Niepewna Emerytura, czyli jak oszczędzać na s IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.11.08, 18:38
      Wreszcie ktoś głośno powiedział, że długotrwałe oszczędzanie w OFE nie daje
      żadnej gwarancji wysokości świadczenia, gdyż stan konta, zostanie wyceniony
      dopiero za jakiś tam czas. I nic nie stoi na przeszkodzie, by jednostki
      uczestnictwa które kupowało się za X, w chwili oceny kapitału były warte np. 0.5*X.
      Gdzie się zatem podzieje brakujące 0.5*X?
      • Gość: kaczor Re: Niepewna Emerytura, czyli jak oszczędzać na s IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.11.08, 19:21
        By kilku cwaniakowoszustow sie wzbogacilo to masy musza stracic.
        Czy ktos odpowiada materialnie i karnie za nie odpowiedzialne
        decyzje zonglujac/bawiac sie spolecznymi funduszami.
        Bo jesli wystawial lape po premie i prowizje na wzrostach to czy
        placi kary na spadkach.
        Czy ocena politykow i finasistow musi byc jedno biegunowa pod
        wzgledem finasowym.
        Co nam rodakom po odwolaniu delikwenta ktory na chapal sie kasy i
        smieje sie z nas lezac na plazy na Bermundach.
        Dlaczego jestesmy tacy naiwni i wybieramy cwaniakow/kretaczy na
        stanowiska rzadzace i decydujace o naszym losie.
        Jacy wyborcy tacy rzadzacy
        • Gość: ajmax Czy ten Witold Orłowski to jakiś cyniczny agent? IP: *.aster.pl 22.11.08, 20:05
          Odnoszę wrażenie, że ten Witold Orłowski to jakiś agent. Żeby
          wmawiać (jeszcze!) obywatelom, że reforma emerytalna to coś więcej,
          niż zasilenie składkami biednych, wiążących koniec z końcem ludzi,
          kilku prywatnych kieszeni, to albo szczyt głupoty, albo cyniczny
          udział w tym mafinym układzie.
          • Gość: Mołotow Mój pomysł na emeryturę IP: 77.223.228.* 22.11.08, 20:17
            Co miesiąc odkładam w piwnicy jedną flaszkę z benzyną. Przydadzą się
            za 30 lat, kiedy staruszkowie wyjdą demonstrować na ulice ;)
            • Gość: mk Ten tekst to kpina! IP: *.fbx.proxad.net 22.11.08, 21:55
              Ten tekst to kpina z polskiego spoleczenstwa. Nie wiem czy autor
              przylozly reke do tego szamba, w ktorym siedza po uszy Polacy...
              bardzo sie przyklada do usprawiedliwiania tego bagna.

              Mamy najgorszy system emerytarny w Europie!!! Na starosc bedziemy
              biedni, pozbawieni opieki zdrowotnej i calkowice skazani na siebie
              tak jak Amerykanie, z ktorych 50 milionow(!) nie ma ubezpieczenia!
              • Gość: kkk Re: Ten tekst to kpina! IP: *.aster.pl 23.11.08, 16:36
                > tak jak Amerykanie, z ktorych 50 milionow(!) nie ma ubezpieczenia!

                Smieszne... Im wiekszy matol i oszolom, tym wiecej Amerykanow w jego postach nie
                ma ubezpieczenia. Ostatnio pisywaliscie o 20, 25 milionach - a tu prosze: bez
                kozery powiem pincset. No, na razie pindziesiat. Czy wy, drogie cwoki zza
                oceanu, w ogole czasem myslicie - czy tylko piszecie na forach powodowani
                odruchem Pawlowa?
            • mike-great Nikt cię nie okradnie tak jak ZUS i OFE !!! 23.11.08, 09:44
              Nikt cię nie okradnie tak jak ZUS i OFE !!!


              Gość portalu: Mołotow napisał(a):

              > Co miesiąc odkładam w piwnicy jedną flaszkę z benzyną. Przydadzą się
              > za 30 lat, kiedy staruszkowie wyjdą demonstrować na ulice ;)
              • Gość: pozrd Nikt cie nie okradnie jak Panstwo w ktorym zyjesz IP: *.bredband.comhem.se 23.11.08, 22:07
                praktycznie bezwzgledu na polozenie w europie.
            • Gość: balejka Re: Mój pomysł na emeryturę IP: *.range86-151.btcentralplus.com 16.05.09, 14:48
              nie wiem ile masz lat, ale chcę zapytać w kogo będziesz rzucał?
          • Gość: m Re: Czy ten Witold Orłowski to jakiś cyniczny age IP: *.ssp.dialog.net.pl 23.11.08, 01:06
            "Odnoszę wrażenie, że ten Witold Orłowski to jakiś agent. Żeby
            wmawiać (jeszcze!) obywatelom, że reforma emerytalna to coś więcej,
            niż zasilenie składkami biednych, wiążących koniec z końcem ludzi,
            kilku prywatnych kieszeni, to albo szczyt głupoty, albo cyniczny
            udział w tym mafinym układzie."

            Reprezentuje PricewaterhouseCoopers. I mówi w ich imieniu. A,że to co mówi
            (powoływany przez gazety jako "ekspert ekonomiczny") jest głupie i szkodliwe dla
            społeczeństwa, ale za to zgodne z interesami grup kapitałowych, to już inna
            broszka.Czy cyniczny?Trudno powiedzieć.Robi to za co mu płacą."A ciemny lud to
            kupi".Nad jego artykułami w gazecie powinno znaleźć się ostrzeżenie "artykuł
            sponsorowany"

            Jest z rocznika 62 ciekawe wiec czy sam dobrowolnie skorzystał z
            "dobrodziejstwa" zapisania się do OFE:-) ?

    • Gość: violess Niepewna Emerytura, czyli jak oszczędzać na sta.. IP: *.gprs.plus.pl 22.11.08, 19:33
      Praca na czarno (niestety nie każdy może) to najlepszy sposób na
      własną emeryturę.Nawet jak się nic nie odłoży to i tak pozostaje
      satysfakcja, że pieniądze przepuściło się samemu, a nie jacyś
      złodzieje (OFE i ZUS).
      • Gość: mn Re: Niepewna Emerytura, czyli jak oszczędzać na s IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.11.08, 19:43
        Panstwo dba o ludzi starych , zabierając im ostatnie pieniądze
        za pomocą podatku belki .
        Ale jakie to państwo ... zwykła mafia która przyznaje sobie pieniądze ,jako dotacje do partii politycznych .
    • st1111 W rozważaniach że jak coś spadło 22.11.08, 19:38
      To potem musi wzrosnąć jest pewien czynnik ryzyka-ludzie nie żyją wiecznie a
      okres dużej inflacji potrafi zabrać prawie całość zgromadzonego kapitału.Patrz
      polisy posagowe PZU.
      • Gość: vvv Re: W rozważaniach że jak coś spadło IP: 79.97.240.* 22.11.08, 20:26
        umiesz liczyc - licz na siebie
    • Gość: diablo1 OFE to drugi największy przekręt IP: *.ip.netia.com.pl 22.11.08, 20:26
      po programie powszechnej prywatyzacji.
      OFE dostaje gigantyczne pieniądze, pobiera do 10% prowizji i nie
      jest tak naprawdę zobowiązanie do niczego. Wszystkie OFE zgadały się
      żeby nie obniżać prowizji `(bo musu nie ma ) i już nie ma
      konkurencji.
      Ich prowizja nie zależy od wyników. Jak jadą 50% w dół to i tak
      kasują tyle samo. Żyć nie umierać. Od początku ich istnienia do
      teraz mam stopę zwrotu 5%. Więcej mam na lokacie w banku, bez całego
      tego złodziejskiego mechanizmu. W dodatku jak wyciągnę kopyta mając
      65 lat i 7 miesięcy to cała kasa wędruje na ich konto a nie np. na
      konto mojej żony czy dzieci jak w przypadku lokaty. Ktoś powinien
      pójść za to genialne rozwiązanie pójść siedzieć.
      • Gość: iras Re: OFE to drugi największy przekręt IP: *.ssp.dialog.net.pl 23.11.08, 13:11
        kasa z ofe po "wyciągnięciu kopyt" wędruje na ich konto? moje rozdzina nic nie
        dostaje? to pewne?
        pozdr.
        • jakw Re: OFE to drugi największy przekręt 23.11.08, 14:08
          Jak wykitujesz przez emeryturą to coś tam dostaną. A jak na
          emeryturze to niekoniecznie.
      • Gość: Jeż Re: OFE - przekręt; Mądry Polak po szkodzie IP: *.chello.pl 16.12.08, 01:09
        Szkoda, że Ci, którzy teraz narzekają wcześniej o tym nie pomyśleli.
        Taki zwodniczy optymizm; patrzenie przez różowe okulary.
        ------------
        bogatyojciec.pl/?A=46590
        Najlepszy portal poświęcony niezależności finansowej.
    • Gość: kornik Niepewna Emerytura, czyli jak oszczędzać na sta... IP: *.chello.pl 22.11.08, 21:39
      BleblebleBlabla.Tak czy inaczej będziemy w plecy.
    • maczynki deflacja, czyli spadek cen 22.11.08, 21:48
      w tym obligacji. oprocentowanie lokat bankowych blisko 0%. Jak z tym
      żyć ?
      • Gość: CV* Re: deflacja, czyli spadek cen IP: *.eranet.pl 22.11.08, 22:09
        Lokata na 0 procent jest bardzo dobra, jeśli inflacja wynosi powiedzmy -2%.
        To znaczy, że się opłaca oszczędzać - czyli wszystko OK. Nie miałbym nic
        przeciwko takiej sytuacji. Znacznie gorsza byłaby natomiast tzw. stagflacja.
    • loppe Niepewna Emerytura, czyli jak oszczędzać na sta... 22.11.08, 22:16
      1/Wymienianie spadku wartości OFE jako osobnego od spadku giełdy
      nieszczęścia świadczyć może o daleko idącej ignorancji

      2/Mówiłem niedawno że inwestowanie na starość moze się okazać wysoce
      nieracjonalne w porównaniu z konsumpcją teraz
    • sumer55 panie Orłowski, na pomostówkę wg Tuska & consortes 22.11.08, 22:26
      widać i czuć z daleka, że pan już nic w tej ekonomii nie wymyśli. Właśnie
      Argentyna ogłosiła przejęcie ichnich OFE, żeby agrentyńscy przyszli emeryci
      nie poszli z torbami. A Orłowski dalej p....li te swoje kawałki. Żenua.
      • mariuszet Re: panie Orłowski, na pomostówkę wg Tuska & cons 23.11.08, 17:05
        Żenua to co ty facet wypisujesz, chyba na szkołę rzucałeś kamieniami. Gość pisze
        zrozumiale i logicznie, ale to się nie podoba. Najlepiej jak jakiś socjalista
        p...li głodne kawałki i obiecuje gruszki na wierzbie. To się podoba bo jest
        przyjemne, a że nie realne to co z tego. Populizm zawsze górą.
      • bopin Re: panie Orłowski, na pomostówkę wg Tuska & cons 27.11.08, 14:04
        > Właśnie Argentyna ogłosiła przejęcie ichnich OFE, żeby agrentyńscy przyszli
        emeryci
        > nie poszli z torbami. A Orłowski

        Wiadomo jak rząd się weźmie za emerytury to poprawi się wszystkim, że ho ho,
        udowodniono to już na przykładzie ZUSu. O żesz ty głąbie w kółko golony...
    • Gość: rechot Niepewna Emerytura, czyli jak oszczędzać na sta.. IP: 77.252.18.* 22.11.08, 22:30
      I znowu Korwin-Mikke i UPR miały rację już kilkanaście lat temu,
      mówiąc, że każdy sam musi się zabezpieczyć na starość.Przymus i
      obowiazek płacenia składek na... no właśnie na co?Sami sobie
      odpowiadamy.Nic się nie zmieni, dopóki będą rządzić nami właśnie ci
      ludzie, którzy wykreowali nam taką rzeczywistość.W najbliższych
      wyborach postaram się to zmienić.Głosuję na UPR i mam nadzieję, że
      zrobi tak więcej ludzi.Do stracenia już nie mamy chyba nic, a do
      zyskania wiele.
    • Gość: aragog Niepewna Emerytura, czyli jak oszczędzać na sta... IP: *.adsl.inetia.pl 22.11.08, 22:32
      wlozylem na zachwalane IKE 6 tys. mam 3 tys. chwdp....
      • Gość: CV* Re: Niepewna Emerytura, czyli jak oszczędzać na s IP: *.eranet.pl 22.11.08, 22:50
        3000 to i tak śmiesznie mało za naukę - oby tylko nie poszła w las.
        Na przyszłość tnij straty, a zyskom pozwalaj rosnąć.
        Tylko co ma do tego policja?
        • Gość: aragog Re: Niepewna Emerytura, czyli jak oszczędzać na s IP: *.adsl.inetia.pl 23.11.08, 12:17
          chodzilo mi o palantow ..
      • Gość: kar_ma Re: Niepewna Emerytura, czyli jak oszczędzać na s IP: *.internetdsl.tpnet.pl 28.11.08, 10:55
        Trzeba było wybrać IKE z lokatą, a nie z funduszami.
        • arfer Re: Niepewna Emerytura, czyli jak oszczędzać na s 28.11.08, 11:29
          Jasne.

          Jeszcze parę m-cy i lokaty na 10 % będą historią wobec spadających stóp procentowych.

          Jakiej długoterminowej stopy zwrotu z lokaty oczekujesz ?
    • stustu Niepewna Emerytura, czyli jak oszczędzać na sta.. 22.11.08, 22:55
      ok może i warto samemu inwestować i odkładać pieniądze na starość. Ale co jeśli
      nie ma się zielonego pomysłu jak, w co. Czy wtedy warto skorzystać z doradztwa
      finansowego?
      • Gość: Krzysztof Re: Niepewna Emerytura, czyli jak oszczędzać na s IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.11.08, 00:02
        Ja pracuję na czarno i co miesiąc odkładam sobie na swoją emeryturę
        do przysłowiowej skarpety. Zamieniam na Euro a w razie czego
        pieniądze zostaną dla moich dzieci i niczego nie tracę. ZUS i OFE to
        jest jedno wielkie oszustwo !!!
    • 36adam Niepewna Emerytura, czyli jak oszczędzać na sta.. 23.11.08, 02:15

      najlepiej oszczędza się samemu - państwo i firmy które niby mają zapewnić tobie
      bezpieczną przyszłość tylko Cię oskubią. Prawda znana od lat ale jakoś mało osób
      się do tego stosuje !!! bye


      -------
      parkiety
      przedszkole warszawa
    • lisa2 Niepewna Emerytura, czyli jak oszczędzać na sta... 23.11.08, 02:24
      Dopóki pieniądze na odkładane na emerytury nie będą odkładane na na
      INDYWIDUALNE OSOBISTE KONTA BLOKOWANE NA CZAS PRACY I OSIĄGNIĘCIA WIEKU, to
      każdy inny sposób: Fundusze Emerytalne, ZUS, czy jeszcze inne sposoby
      odkładania - NIGDY NIE BĘDĄ pełnym odzwierciedleniem wkładu. Zawsze będzie to
      nieuczciwe dla pracownika.

      Tylko gwarancja przed bankructwem banku musi być zapewniona przez państwo.

      Widzę to tak:

      1. Od KAŻDEJ wypłaty (za pracę, nagrody, wygranej w Totka i innych dochodów
      pieniężnych) - niezależnie od typu umowy - odpisywany jest jakiś procent
      (jednakowy raz na zawsze i dla wszystkich ten sam). Nie ma minimalnej kwoty,
      od której, pieniądze na emeryturę, nie jest przekazywany na Emerytalne Konto
      Osobiste (EKO). Nawet 1 grosz!!!

      2. Przystępując do pierwszej pracy - zakładane jest EKO - i od tego momentu,
      do końca życia właściciela konta, wpływają tam pieniądze odliczone od zarobków
      (nawet będąc na emeryturze, jeśli sobie dorabiamy).

      3. EKO mogą być prowadzone przez dowolne instytucje finansowe, prowadzące
      rachunki pieniężne powierzonymi pieniędzmi ludności. Rachunki EKO mają być
      zabezpieczone nadzwyczajnymi gwarancjami powszechnymi, niezależnie od
      instytucji prowadzącej - tymi samymi. W przypadku bankructwa instytucji
      prowadzącej EKO, pieniądze mają być przekazane innej - odpowiedniej, w 100%
      kwoty, niezależnie od jej wysokości. Od czynności operacyjnych - NIE POBIERANA
      JEST ŻADNA OPŁATA (prowizja, ani inne). Gwarancje bierze na siebie państwo.

      4. Wypłaty z EKO. W przypadku uzyskania odpowiedniego wieku emerytalnego,
      rozpoczyna się obliczanie kwoty bazowej i odpowiednio wyliczona na średnią
      życia ludzkiego. Obliczona kwota, dzielona jest na lata przyszłego życia + 1,
      i to stanowi średnią roczną podstawę emerytury i dzielona na 12 miesięcy. W
      pierwszym roku wypłaty wyliczane są z średniej rocznej jako bazy i wypłacanej
      do końca roku co miesiąc w wysokości miesięcznych kwot. Na początku każdego
      następnego pełnego roku, obliczane są nowe podstawy wymiaru emerytury (mogą
      przecież wpływać nowe pieniądze) i podzielone na 12 wypłacane w jednakowych
      kwotach. Aż do śmierci.

      5. W przypadku śmierci właściciela konta - wypłacana jest kwota potrzebna na
      pochówek - potwierdzona odpowiednimi rachunkami, a pozostała kwota, jeśli
      jest, wypłacona spadkobiercom (dla spadkobierców obywateli polskich
      pomniejszone odpowiednio kwoty przekazywane na ich osobiste EKO). Jeżeli brak
      spadkobierców, kwota jest przekazywana na Państwowy Fundusz EKO, z którego
      dopłacane są gwarancje i emerytury niższe niż minimalna kwota socjalna.

      6. Państwo tworzy Psństwowy Fundusz EKO (PF EKO), który ma służyć na wypłaty
      emerytur osobom, które nie miały w życiu dochodów z przyczyn zdrowotnych i
      uzupełnienia emerytur niskich.

      7. Gwarancje państwa - w przypadku bankructwa instytucji prowadzących EKO -
      państwo nie może wykorzystywać w żadnym przypadku pieniędzy PF EKO, lecz tylko
      z budżetu (tak jak w przypadku katastrof itp.). Będzie to zabezpieczeniem
      przed nieodpowiedzialnymi posunięciami, złą ochroną instytucji prowadzących
      EKO i stały nadzór nad nimi. Państwo, w swym budżecie, przewiduje i uzupełnia
      odpowiednie środki, brakujące na wypłaty emerytalne, w celu uzupełnienia
      ewentualnych braków wypłat emerytalnych.

      Moja idea jest taka - żaden pieniądz wypracowany przeze mnie nie może być
      niezgłoszony do EKO. Kwota przekazywana do EKO może być obracana przez
      instytucje prowadzące EKO i zyski z działalności instytucji powiększają kwoty
      kont EKO. Instytucje prowadzące EKO, muszą zarządzać tymi pieniędzmi z
      najwyższą starannością.

      Będąc na emeryturze, otrzymuję ją w odpowiedniej wysokości, nie mniejszej niż
      minimum socjalne, odpowiednie do okresu wypłaty. Jeśli kwota emerytury jest
      niższa, uzupełnia je PF EKO automatycznie. W przypadku braku odpowiednich
      środków w PF EKO, PF EKO otrzymuje potrzebne kwoty z budżetu.

      Odpowiedzialność państwa za dobrobyt i opiekę nad emerytami. Widzę to w sposób
      naturalny. Państwo jest dla obywateli, a nie odwrotnie.

      Z powyższego wynika również Odpowiedzialność Państwa za odpowiednią pracę dla
      wszystkich, którzy mogą pracować. Chodzi o to, że jeśli prywatne instytucje
      nie są w stanie zatrudnić wszystkich chętnych do pracy, z różnych powodów, to
      Państwo MUSI przejąć osoby bezrobotne i zapewnić im odpowiednie zajęcie. Od
      tego są PAŃSTWOWI MÓZGOWCY!!!

      Płace za prace wykonywane przez te osoby, nie mogą być niższe niż sektorze
      prywatnym. Państwo nie może korzystać z okazji dostępu do tańszej siły
      roboczej i nie może na tym zarabiać. Wystarczy, że ci pracownicy mają
      odpowiednie zajęcie i zarobki.

      Korzyścią Państwa będzie zmniejszenie niepokojów społecznych, mniejsza
      patologia społeczeństwa i powszechny dobrobyt.

      Wszystko opiera się na zwiększeniu uczciwości Państwa wobec Obywateli i
      Obywateli wobec Państwa i siebie nawzajem.

      Być może to utopia, ale w przyszłości, jeśli nie będzie zastąpienia ludzkiej
      pracy przez roboty rodem SF, to taka idea jest według mnie najbliższa każdemu
      pracownikowi.

      W chwili obecnej, każda forma funduszy emerytalnych jest traktowana jak
      giełda. W każdej chwili można stracić odkładane pieniądze, niezależnie kto
      opiekuje się naszymi pieniędzmi. Państwo nawet wysoko zarabiającym na początku
      życia zawodowego, nie bierze tych zarobków pod uwagę, i my na tym tracimy, w
      efekcie otrzymując niższe emerytury niż przewidywaliśmy. Pracodawcy zaś, nie
      chcą już zatrudniać dojrzałych pracowników, płacą im mniej niż powinni i
      wynika z ich kwalifikacji. Często zwalniają, aby nie płacić dodatków
      stażowych, albo po to, aby zatrudniać młodszych i sprawniejszych. Pracownikowi
      starszemu pozostaje pracować za niższą kwotę, lub zmienić zawód, a w tym
      ostatnim przypadku, większość z nich nie jest już tak chłonna i trudniej im
      jest uzyskać potrzebne wysokie nowe kwalifikacje, co powoduje degradację
      zawodową i większości przypadków wpływa negatywnie na bieżące i przyszłe życie
      pracownika.
    • Gość: angrusz Nareszcie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.11.08, 08:14

      emerytura taka jakie składki .
      Do tej pory a i jeszcze teraz taki gostek mało zarabiał , krótko
      pracował a przed kamerą użala się , że ma głodową emeryturę i
      obwinia państwo a nie siebie .

      A jak mało to do MOPS-u albo do Caritas .
    • borrus OFE to przekręt stulecia, 23.11.08, 09:10
      takich ekonomistów jak twórcy tej reformy, niejaki premier B ( polityczna
      osłona) oraz profesor O. to powinno się już za młodu topić w przeręblu.
      Wystarczyło bowiem dać kilka drobnych zabezpieczeń do Ustawy- np opłatę za
      zarządzanie aktywami powinno się naliczać jedynie od wzrostu wartości aktywów
      powyżej inflacji. To jest logiczne i uczciwe ponieważ obecnie placimy za to że
      ktoś marnuje nasze ciężko zarobione pieniądze.; To paranoja. OFE biorą składkę,
      tracą wskutek swej nieudolności i braku profesjonalizmu 30 % jej wartości, od
      reszty potrącają swoje i jadą za tą forsę na Karaiby.
      A tymczasem kolejnym zabezpieczeniem powinien być zapis że OFE odpowiadają
      swoim kapitalem założycielskim za spadek wartości aktywów poniżej ustalanego
      przez państwo wskażnika.A jak jest? ludzie mogą zbankrutować i stracić wszystkie
      zgromadzone środki a samo OFE będą w doskonalej kondycji materialnej.
      Weżmą się za okradanie kolejnych frajerów.
      • Gość: bo-gd Re: OFE to przekręt stulecia, IP: *.icpnet.pl 23.11.08, 10:04
        Ludzie!
        Nic z naszych diagnoz i trafnych obserwacji, które bezradnych mogą
        doprowadzić w końcu do radykalnych wystąpień (patrz; internauta
        zbierający do szafy butelki z benzyną), gdzie ofiarami tak czy owak
        będą ci sami biedni ludzie.
        Zróbmy coś konkretnego. Spróbujmy stworzyć porozumienie które
        miałoby na celu spowodowanie (wymuszenie gdy będzie potrzeba) zmian
        w tym bandyckim systemie emerytalnym. Mnie osobiście b.podoba się
        pomysł reformy emerytalnej przedstawiony przez uczestnika tego forum
        o psedo "Lisa2"
        Może ktoś ma jakiś pomysł na takie rozwiązanie zagadnień
        społecznych, bo przecież na klasie delikatnie mówiąc darmozjadów
        czyli polityków nie można w żaden sposób polegać.
        • Gość: x Re: OFE to przekręt stulecia, IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.11.08, 10:51
          Jestem za inicjatywą obywatelską. JAKĄKOLWIEK inicjatywą. Cokolwiek będzie
          lepsze niż obecny złodziejski system.
          • mortimerx1 Re: OFE to przekręt stulecia, 23.11.08, 12:48
            popieram inicjatywę
        • Gość: bi Re: OFE to przekręt stulecia, IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.11.08, 11:18
          Pomysł Lisa2 to utopia. Trzeba robić na czarno i inwestować (nie przejadać) w
          obligacje, mieszkania itd itp.
        • informer75 OFE to przekręt stulecia, 23.11.08, 23:08
          Zgadzam się z "Lisa2" i popieram inicjatywe akcji obywatelskiej w
          tym temacie. mój pomysł to zgłosić ustawe o OFE do rzecznika praw
          obywatelskich, ze niezgodna z konstytucją i nie spełniająca
          oczekiwań obywateli. Warto najpierw dokładnie przeczytac jedno i
          drugie, ale jesli wezmie sie za to sporo osób to kazdy znajdzie
          jakies niezgodności. co reszta na to?
          ---------------------
          Ksiązka zmuszająca do działania tinyurl.com/64khnd
          • Gość: zigi Re: OFE to IP: *.chello.pl 24.11.08, 12:06
            Bez ryzyka nie ma zysku. Co cię tak dupa boli o te spadki, skoro nie
            przechodzisz teraz na emeryturę? W ciągu 20 lat będziesz miał zyski aż miło.
      • arfer Re: OFE to przekręt stulecia, 25.11.08, 23:37
        A masz pojęcie, w co OFE mogą inwestować ?

        Możesz zapytać polityków ostatnich 10 lat, dlaczego nie poluzowano limitów inwestycyjnych, nie wprowadzono funduszy B itd.
    • Gość: liczykrupa Niepewna Emerytura, czyli jak oszczędzać na sta... IP: *.dip0.t-ipconnect.de 23.11.08, 10:52
      Ten Pan Orlowski na sile chce nas przekonac,ze nie jest zle"pare zabezpieczen"
      i znowu bedziemy mogli marzyc o spedzaniu spokojnej starosci na
      Hawajach.Tymczasem koncepcja funduszy emerytalnych z samego zalozenia jest
      bledna,albo nastawiona na nabijanie kiszeni ludziom,ktorzy nimi zarzadzaja.Mam
      pytanie co to znaczy iwestowanie w akcje,czy obligacje? I sam juz odpowiadam
      to gra w toto-lotka,gdzie 40% procent wlozonych pieniedzy z gory mozna uznac
      za przegrane.Co z takich inwestycji ma kraj-odpowiadam nic.Co ma z takich
      inwestycji przyszly emeryt-mglista obietnice,ze dostanie pare groszy,albo i
      nie.Uwazam,ze najbardziej zdrowym dzialaniem byloby zmuszenie funduszy
      emerytalnych do inwestowania w njanowoczesniejsze technologie i szeroko pojeta
      infrastrukture kraju.Bogaty kraj bylby zawsze w stanie wywiazac sie z
      obietnicy danej obywatelowi.Ten sposob inwestowania bylby przejrzysty i kazdy
      namacalnie moglby sprawdzic co dzieje sie z jego pieniedzmi.Inwestowanie w
      obligacje,czy akcje to tylko zamulanie rzeczywistosci,nad ktora nikt nie
      panuje i nie ma pojecia w jaki sposob i gdzie kapital sie w koncu
      podziewa.Ponadto rozmydla cakowicie odpowiedzialnosc ludzi,ktorym powierzamy
      pieniadze i to w dodatku obowiazkowo,bez najmniejszego wplywu na to jak te
      pieniadze zostana wykorzystane-na zasadzie tylko wiary.Jednak w tym wypadku
      lepiej wierzyc w Boga.
    • Gość: dyletant Niepewna Emerytura, czyli jak oszczędzać na sta... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.11.08, 12:22
      Obecnie mamy do czynienia z bessą na rynkach akcji. Właśnie teraz OFE powinny
      kupować jak najwięcej akcji spółek wykazujących zyski, szczególnie z WIG20.
      Wieloletnie zaangażowanie OFE na rynku giełdowym spowodowało zmniejszenie
      ilości akcji w obrocie. Zatrzymanie wyprzedaży akcji na świecie spowoduje
      szybki powrót cen do wysokich poziomów także w Polsce. Jest to obecnie jedyna
      szansa na zwiększenie emerytur wypłacanych z funduszy OFE. Pozostaje jednak
      pytanie, czy ten system ma w swoich mechanizmach dążenie do wzrostu wartości
      emerytur, czy ma wręcz odwrotny cel ? Wiele spółek, szczególnie tych
      należących częściowo do polskich oligarchów finansowych, zostało utworzonych
      tylko po to, by wyciągnąć pieniądze od drobnych akcjonariuszy jak również od
      przyszłych emerytów. Niestety rząd nie ma specjalnego interesu w stworzeniu
      mechanizmów stałej kontroli nad tym zjawiskiem. Zachodzi niestety podejrzenie
      o wspólnotę interesów oligarchii finansowej i politycznej.
    • Gość: abc Niepewna Emerytura, czyli jak oszczędzać na sta... IP: *.chello.pl 23.11.08, 14:29
      nie czytajac artykulu (szkoda zapewne czasu) jedynym rozwiazaniem
      jest ZNIESIENIE PRZYMUSU emerytalnego, jezeli ktos bedzie chcial to
      podpisze z ZUS umowe, a jak nie to zainwestuje, przeje, utrzyma
      wiecej dzieci ktore sie nim zaopiekuja (przy odpowiednim wychowaniu)
      itp.

      PRECZ Z SOCJALIZMEM
      • Gość: J-k Re: Niepewna Emerytura, czyli jak oszczędzać na s IP: *.resetnet.pl 23.11.08, 20:13
        Całkowita zgoda. Państwo uznało, że obywatele są nieodpowiedzialni i
        zmusza ich do uczestnictwa w obowiązkowym systemie emerytalnym.
        Tymczasem to system stworzony przez Państwo jest nieodpowiedzialny.
        ZUS to żywy trup, OFE to bezwzględna maszynka nastawiona na
        generowanie zysków dla akcjonariuszy. Interesy ubezpieczonych
        (zasilających swoimi pieniędzmi) są najmniej ważne.
      • arfer Re: Niepewna Emerytura, czyli jak oszczędzać na s 25.11.08, 23:18
        Ile tych dzieci będzie sobie musiał napłodzić ?

        Wracamy do średniowiecza ? Ty pierwszy..
    • Gość: sprawiedliwość? Niepewna Emerytura, czyli jak oszczędzać na sta... IP: *.chello.pl 23.11.08, 14:35
      Ponieważ ZUS "trwonił" moje pieniądze zapisałam się do OFE,chociaż nie
      miałam takiego obowiązku,ale pieniądze dziedziczne-więc trochę może zostanie?!
      Okazało się,że niestety nasi rządzący oddali OFE w prywatne ręce,bez żadnego zabeapieczenia,a jeszcze do tego sami próbują coś tam w OFE ugrać.
      Uważam,że jest to skandal!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
      • arfer Re: Niepewna Emerytura, czyli jak oszczędzać na s 25.11.08, 23:17
        O czym Ty piszesz ??

        Do czasu przejścia na emeryturę 100 % środków z OFE jest dziedziczonych.

        Po przejściu za środki z OFE nabywana jest DOŻYWOTNIA emerytura (czyli ubezpieczenie - część osób umrze wcześniej niż średnia, część osób pożyje dłużej).
    • awitold Niepewna Emerytura, czyli jak oszczędzać na sta.. 23.11.08, 15:11
      Czy p.Orłowski to ten sam słynny ekonomista, który w latach 90-tych
      gardłował za tym, by jak najszybciej sprzedać wszystkie polskie
      banki?
      • Gość: tiger Re: Bolek skakal przez plot...Michnik zakladal KOR IP: *.hsd1.ca.comcast.net 23.11.08, 17:23
        Zyza meda tez tam gdzies sie krecil kolo okraglgo stolca. I te
        kanalie dzis maja majatek i biedne oszukane ofiary w swoim reku.
        WEZCIE SIE ZA NICH. Niech ich majatki tez beda zagrozone jak wasze
        emerytury. Najwyzszy czas
        • Gość: Miki A po co komu starosc... IP: *.nwrk.east.verizon.net 23.11.08, 18:33
          starosc jest niemodna.
    • Gość: zenn Tylko dobrowolny prywatny system emerytalny IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 23.11.08, 18:41
      daje jakiekolwiek bezpieczeństwo.
      • arfer Re: Tylko dobrowolny prywatny system emerytalny 25.11.08, 23:16
        Zwłaszcza tym 4 na 5 osób, które zaczynają myśleć o swojej emeryturze już po 50-ce..
    • johansson44 Niepewna Emerytura, czyli jak oszczędzać na sta... 23.11.08, 20:42
      A miało być tak pięknie. Wprowadzając OFE, nieświadomie lub może
      świadomie wprowadzono zapis o opłacie za prowadzenie rachunku - 7%.
      W listopadzie OFE dostały z ZUS-u trochę ponad 430 mln zł składek. Z
      tego 7% to 30,1 mln zł. To po co się starać skoro zyski mamy
      zagwarantowane. Obecny rząd obiecał obniżyc prowizję pobieraną przez
      OFE, tylko jakoś nie wyszło. Ciekawe dlaczego ?
      • arfer Re: Niepewna Emerytura, czyli jak oszczędzać na s 25.11.08, 23:15
        Prowizja stopniowo jest obniżana.

        Zresztą problemem OFE nie jest prowizja ale ograniczenia inwestycyjne.
    • Gość: Lesio Niepewna Emerytura, czyli jak oszczędzać na sta... IP: *.wlb.vectranet.pl 23.11.08, 23:17
      Jak może być dobrze kiedy zarządzajacy jednym z fundyszy OFE zarabiają po 45 tys. zł.Skąd te pieniadze ,jak myslicie czy sa uzależnione od zysków ?
      • arfer Re: Niepewna Emerytura, czyli jak oszczędzać na s 25.11.08, 23:14
        W takim razie - masz łatwy pomysł na biznes - zostań doradcą inwestycyjnym i także zarabiaj 45 tysięcy.

        A już całkiem poważnie : skoro OFE USTAWĄ są zmuszone lokować średnio 30 % w akcje, to czego się spodziewasz ? Że WIG spadnie o 40 %, a OFE zarobią w tym samym czasie 60 % ?

    • Gość: Pablo ja na ppe w anglii jestem 2tyś funów w plecy IP: *.brhm.cable.ntl.com 24.11.08, 00:01

      w ciągu 1.5roku wpłaciłem na moj pracowniczy plan emerytalny 7200funtow
      (2000 od pracodawcy) a mam obecnie 5200 w zwiazku ze spadkiem jednostki rozrachunkowej z 4.4 do 2.8funta ale jakoś mnie to nie martwi bo kupuje wiecej jednostek za tygodniową składke,które prędzej czy pózniej odbiją...
      za to w polsce przez ponad 5lat odprowadziłem 30tyś zł-macie porównanie
      pozdro z angli

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka