Gość: Gosc. IP: *.dip.t-dialin.net 21.11.08, 10:18 po co mi to panstwo gdy nie potrafi zadbac o ludzi starych.Pamietajcie oni pracowali cale zycie na to wszystko. Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
Gość: Macho Re: Niepewna Emerytura, czyli jak oszczędzać na s IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.11.08, 18:38 Wreszcie ktoś głośno powiedział, że długotrwałe oszczędzanie w OFE nie daje żadnej gwarancji wysokości świadczenia, gdyż stan konta, zostanie wyceniony dopiero za jakiś tam czas. I nic nie stoi na przeszkodzie, by jednostki uczestnictwa które kupowało się za X, w chwili oceny kapitału były warte np. 0.5*X. Gdzie się zatem podzieje brakujące 0.5*X? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kaczor Re: Niepewna Emerytura, czyli jak oszczędzać na s IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.11.08, 19:21 By kilku cwaniakowoszustow sie wzbogacilo to masy musza stracic. Czy ktos odpowiada materialnie i karnie za nie odpowiedzialne decyzje zonglujac/bawiac sie spolecznymi funduszami. Bo jesli wystawial lape po premie i prowizje na wzrostach to czy placi kary na spadkach. Czy ocena politykow i finasistow musi byc jedno biegunowa pod wzgledem finasowym. Co nam rodakom po odwolaniu delikwenta ktory na chapal sie kasy i smieje sie z nas lezac na plazy na Bermundach. Dlaczego jestesmy tacy naiwni i wybieramy cwaniakow/kretaczy na stanowiska rzadzace i decydujace o naszym losie. Jacy wyborcy tacy rzadzacy Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ajmax Czy ten Witold Orłowski to jakiś cyniczny agent? IP: *.aster.pl 22.11.08, 20:05 Odnoszę wrażenie, że ten Witold Orłowski to jakiś agent. Żeby wmawiać (jeszcze!) obywatelom, że reforma emerytalna to coś więcej, niż zasilenie składkami biednych, wiążących koniec z końcem ludzi, kilku prywatnych kieszeni, to albo szczyt głupoty, albo cyniczny udział w tym mafinym układzie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Mołotow Mój pomysł na emeryturę IP: 77.223.228.* 22.11.08, 20:17 Co miesiąc odkładam w piwnicy jedną flaszkę z benzyną. Przydadzą się za 30 lat, kiedy staruszkowie wyjdą demonstrować na ulice ;) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mk Ten tekst to kpina! IP: *.fbx.proxad.net 22.11.08, 21:55 Ten tekst to kpina z polskiego spoleczenstwa. Nie wiem czy autor przylozly reke do tego szamba, w ktorym siedza po uszy Polacy... bardzo sie przyklada do usprawiedliwiania tego bagna. Mamy najgorszy system emerytarny w Europie!!! Na starosc bedziemy biedni, pozbawieni opieki zdrowotnej i calkowice skazani na siebie tak jak Amerykanie, z ktorych 50 milionow(!) nie ma ubezpieczenia! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kkk Re: Ten tekst to kpina! IP: *.aster.pl 23.11.08, 16:36 > tak jak Amerykanie, z ktorych 50 milionow(!) nie ma ubezpieczenia! Smieszne... Im wiekszy matol i oszolom, tym wiecej Amerykanow w jego postach nie ma ubezpieczenia. Ostatnio pisywaliscie o 20, 25 milionach - a tu prosze: bez kozery powiem pincset. No, na razie pindziesiat. Czy wy, drogie cwoki zza oceanu, w ogole czasem myslicie - czy tylko piszecie na forach powodowani odruchem Pawlowa? Odpowiedz Link Zgłoś
mike-great Nikt cię nie okradnie tak jak ZUS i OFE !!! 23.11.08, 09:44 Nikt cię nie okradnie tak jak ZUS i OFE !!! Gość portalu: Mołotow napisał(a): > Co miesiąc odkładam w piwnicy jedną flaszkę z benzyną. Przydadzą się > za 30 lat, kiedy staruszkowie wyjdą demonstrować na ulice ;) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pozrd Nikt cie nie okradnie jak Panstwo w ktorym zyjesz IP: *.bredband.comhem.se 23.11.08, 22:07 praktycznie bezwzgledu na polozenie w europie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: balejka Re: Mój pomysł na emeryturę IP: *.range86-151.btcentralplus.com 16.05.09, 14:48 nie wiem ile masz lat, ale chcę zapytać w kogo będziesz rzucał? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: m Re: Czy ten Witold Orłowski to jakiś cyniczny age IP: *.ssp.dialog.net.pl 23.11.08, 01:06 "Odnoszę wrażenie, że ten Witold Orłowski to jakiś agent. Żeby wmawiać (jeszcze!) obywatelom, że reforma emerytalna to coś więcej, niż zasilenie składkami biednych, wiążących koniec z końcem ludzi, kilku prywatnych kieszeni, to albo szczyt głupoty, albo cyniczny udział w tym mafinym układzie." Reprezentuje PricewaterhouseCoopers. I mówi w ich imieniu. A,że to co mówi (powoływany przez gazety jako "ekspert ekonomiczny") jest głupie i szkodliwe dla społeczeństwa, ale za to zgodne z interesami grup kapitałowych, to już inna broszka.Czy cyniczny?Trudno powiedzieć.Robi to za co mu płacą."A ciemny lud to kupi".Nad jego artykułami w gazecie powinno znaleźć się ostrzeżenie "artykuł sponsorowany" Jest z rocznika 62 ciekawe wiec czy sam dobrowolnie skorzystał z "dobrodziejstwa" zapisania się do OFE:-) ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: violess Niepewna Emerytura, czyli jak oszczędzać na sta.. IP: *.gprs.plus.pl 22.11.08, 19:33 Praca na czarno (niestety nie każdy może) to najlepszy sposób na własną emeryturę.Nawet jak się nic nie odłoży to i tak pozostaje satysfakcja, że pieniądze przepuściło się samemu, a nie jacyś złodzieje (OFE i ZUS). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mn Re: Niepewna Emerytura, czyli jak oszczędzać na s IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.11.08, 19:43 Panstwo dba o ludzi starych , zabierając im ostatnie pieniądze za pomocą podatku belki . Ale jakie to państwo ... zwykła mafia która przyznaje sobie pieniądze ,jako dotacje do partii politycznych . Odpowiedz Link Zgłoś
st1111 W rozważaniach że jak coś spadło 22.11.08, 19:38 To potem musi wzrosnąć jest pewien czynnik ryzyka-ludzie nie żyją wiecznie a okres dużej inflacji potrafi zabrać prawie całość zgromadzonego kapitału.Patrz polisy posagowe PZU. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: vvv Re: W rozważaniach że jak coś spadło IP: 79.97.240.* 22.11.08, 20:26 umiesz liczyc - licz na siebie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: diablo1 OFE to drugi największy przekręt IP: *.ip.netia.com.pl 22.11.08, 20:26 po programie powszechnej prywatyzacji. OFE dostaje gigantyczne pieniądze, pobiera do 10% prowizji i nie jest tak naprawdę zobowiązanie do niczego. Wszystkie OFE zgadały się żeby nie obniżać prowizji `(bo musu nie ma ) i już nie ma konkurencji. Ich prowizja nie zależy od wyników. Jak jadą 50% w dół to i tak kasują tyle samo. Żyć nie umierać. Od początku ich istnienia do teraz mam stopę zwrotu 5%. Więcej mam na lokacie w banku, bez całego tego złodziejskiego mechanizmu. W dodatku jak wyciągnę kopyta mając 65 lat i 7 miesięcy to cała kasa wędruje na ich konto a nie np. na konto mojej żony czy dzieci jak w przypadku lokaty. Ktoś powinien pójść za to genialne rozwiązanie pójść siedzieć. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: iras Re: OFE to drugi największy przekręt IP: *.ssp.dialog.net.pl 23.11.08, 13:11 kasa z ofe po "wyciągnięciu kopyt" wędruje na ich konto? moje rozdzina nic nie dostaje? to pewne? pozdr. Odpowiedz Link Zgłoś
jakw Re: OFE to drugi największy przekręt 23.11.08, 14:08 Jak wykitujesz przez emeryturą to coś tam dostaną. A jak na emeryturze to niekoniecznie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jeż Re: OFE - przekręt; Mądry Polak po szkodzie IP: *.chello.pl 16.12.08, 01:09 Szkoda, że Ci, którzy teraz narzekają wcześniej o tym nie pomyśleli. Taki zwodniczy optymizm; patrzenie przez różowe okulary. ------------ bogatyojciec.pl/?A=46590 Najlepszy portal poświęcony niezależności finansowej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kornik Niepewna Emerytura, czyli jak oszczędzać na sta... IP: *.chello.pl 22.11.08, 21:39 BleblebleBlabla.Tak czy inaczej będziemy w plecy. Odpowiedz Link Zgłoś
maczynki deflacja, czyli spadek cen 22.11.08, 21:48 w tym obligacji. oprocentowanie lokat bankowych blisko 0%. Jak z tym żyć ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: CV* Re: deflacja, czyli spadek cen IP: *.eranet.pl 22.11.08, 22:09 Lokata na 0 procent jest bardzo dobra, jeśli inflacja wynosi powiedzmy -2%. To znaczy, że się opłaca oszczędzać - czyli wszystko OK. Nie miałbym nic przeciwko takiej sytuacji. Znacznie gorsza byłaby natomiast tzw. stagflacja. Odpowiedz Link Zgłoś
loppe Niepewna Emerytura, czyli jak oszczędzać na sta... 22.11.08, 22:16 1/Wymienianie spadku wartości OFE jako osobnego od spadku giełdy nieszczęścia świadczyć może o daleko idącej ignorancji 2/Mówiłem niedawno że inwestowanie na starość moze się okazać wysoce nieracjonalne w porównaniu z konsumpcją teraz Odpowiedz Link Zgłoś
sumer55 panie Orłowski, na pomostówkę wg Tuska & consortes 22.11.08, 22:26 widać i czuć z daleka, że pan już nic w tej ekonomii nie wymyśli. Właśnie Argentyna ogłosiła przejęcie ichnich OFE, żeby agrentyńscy przyszli emeryci nie poszli z torbami. A Orłowski dalej p....li te swoje kawałki. Żenua. Odpowiedz Link Zgłoś
mariuszet Re: panie Orłowski, na pomostówkę wg Tuska & cons 23.11.08, 17:05 Żenua to co ty facet wypisujesz, chyba na szkołę rzucałeś kamieniami. Gość pisze zrozumiale i logicznie, ale to się nie podoba. Najlepiej jak jakiś socjalista p...li głodne kawałki i obiecuje gruszki na wierzbie. To się podoba bo jest przyjemne, a że nie realne to co z tego. Populizm zawsze górą. Odpowiedz Link Zgłoś
bopin Re: panie Orłowski, na pomostówkę wg Tuska & cons 27.11.08, 14:04 > Właśnie Argentyna ogłosiła przejęcie ichnich OFE, żeby agrentyńscy przyszli emeryci > nie poszli z torbami. A Orłowski Wiadomo jak rząd się weźmie za emerytury to poprawi się wszystkim, że ho ho, udowodniono to już na przykładzie ZUSu. O żesz ty głąbie w kółko golony... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rechot Niepewna Emerytura, czyli jak oszczędzać na sta.. IP: 77.252.18.* 22.11.08, 22:30 I znowu Korwin-Mikke i UPR miały rację już kilkanaście lat temu, mówiąc, że każdy sam musi się zabezpieczyć na starość.Przymus i obowiazek płacenia składek na... no właśnie na co?Sami sobie odpowiadamy.Nic się nie zmieni, dopóki będą rządzić nami właśnie ci ludzie, którzy wykreowali nam taką rzeczywistość.W najbliższych wyborach postaram się to zmienić.Głosuję na UPR i mam nadzieję, że zrobi tak więcej ludzi.Do stracenia już nie mamy chyba nic, a do zyskania wiele. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aragog Niepewna Emerytura, czyli jak oszczędzać na sta... IP: *.adsl.inetia.pl 22.11.08, 22:32 wlozylem na zachwalane IKE 6 tys. mam 3 tys. chwdp.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: CV* Re: Niepewna Emerytura, czyli jak oszczędzać na s IP: *.eranet.pl 22.11.08, 22:50 3000 to i tak śmiesznie mało za naukę - oby tylko nie poszła w las. Na przyszłość tnij straty, a zyskom pozwalaj rosnąć. Tylko co ma do tego policja? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aragog Re: Niepewna Emerytura, czyli jak oszczędzać na s IP: *.adsl.inetia.pl 23.11.08, 12:17 chodzilo mi o palantow .. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kar_ma Re: Niepewna Emerytura, czyli jak oszczędzać na s IP: *.internetdsl.tpnet.pl 28.11.08, 10:55 Trzeba było wybrać IKE z lokatą, a nie z funduszami. Odpowiedz Link Zgłoś
arfer Re: Niepewna Emerytura, czyli jak oszczędzać na s 28.11.08, 11:29 Jasne. Jeszcze parę m-cy i lokaty na 10 % będą historią wobec spadających stóp procentowych. Jakiej długoterminowej stopy zwrotu z lokaty oczekujesz ? Odpowiedz Link Zgłoś
stustu Niepewna Emerytura, czyli jak oszczędzać na sta.. 22.11.08, 22:55 ok może i warto samemu inwestować i odkładać pieniądze na starość. Ale co jeśli nie ma się zielonego pomysłu jak, w co. Czy wtedy warto skorzystać z doradztwa finansowego? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Krzysztof Re: Niepewna Emerytura, czyli jak oszczędzać na s IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.11.08, 00:02 Ja pracuję na czarno i co miesiąc odkładam sobie na swoją emeryturę do przysłowiowej skarpety. Zamieniam na Euro a w razie czego pieniądze zostaną dla moich dzieci i niczego nie tracę. ZUS i OFE to jest jedno wielkie oszustwo !!! Odpowiedz Link Zgłoś
36adam Niepewna Emerytura, czyli jak oszczędzać na sta.. 23.11.08, 02:15 najlepiej oszczędza się samemu - państwo i firmy które niby mają zapewnić tobie bezpieczną przyszłość tylko Cię oskubią. Prawda znana od lat ale jakoś mało osób się do tego stosuje !!! bye ------- parkiety przedszkole warszawa Odpowiedz Link Zgłoś
lisa2 Niepewna Emerytura, czyli jak oszczędzać na sta... 23.11.08, 02:24 Dopóki pieniądze na odkładane na emerytury nie będą odkładane na na INDYWIDUALNE OSOBISTE KONTA BLOKOWANE NA CZAS PRACY I OSIĄGNIĘCIA WIEKU, to każdy inny sposób: Fundusze Emerytalne, ZUS, czy jeszcze inne sposoby odkładania - NIGDY NIE BĘDĄ pełnym odzwierciedleniem wkładu. Zawsze będzie to nieuczciwe dla pracownika. Tylko gwarancja przed bankructwem banku musi być zapewniona przez państwo. Widzę to tak: 1. Od KAŻDEJ wypłaty (za pracę, nagrody, wygranej w Totka i innych dochodów pieniężnych) - niezależnie od typu umowy - odpisywany jest jakiś procent (jednakowy raz na zawsze i dla wszystkich ten sam). Nie ma minimalnej kwoty, od której, pieniądze na emeryturę, nie jest przekazywany na Emerytalne Konto Osobiste (EKO). Nawet 1 grosz!!! 2. Przystępując do pierwszej pracy - zakładane jest EKO - i od tego momentu, do końca życia właściciela konta, wpływają tam pieniądze odliczone od zarobków (nawet będąc na emeryturze, jeśli sobie dorabiamy). 3. EKO mogą być prowadzone przez dowolne instytucje finansowe, prowadzące rachunki pieniężne powierzonymi pieniędzmi ludności. Rachunki EKO mają być zabezpieczone nadzwyczajnymi gwarancjami powszechnymi, niezależnie od instytucji prowadzącej - tymi samymi. W przypadku bankructwa instytucji prowadzącej EKO, pieniądze mają być przekazane innej - odpowiedniej, w 100% kwoty, niezależnie od jej wysokości. Od czynności operacyjnych - NIE POBIERANA JEST ŻADNA OPŁATA (prowizja, ani inne). Gwarancje bierze na siebie państwo. 4. Wypłaty z EKO. W przypadku uzyskania odpowiedniego wieku emerytalnego, rozpoczyna się obliczanie kwoty bazowej i odpowiednio wyliczona na średnią życia ludzkiego. Obliczona kwota, dzielona jest na lata przyszłego życia + 1, i to stanowi średnią roczną podstawę emerytury i dzielona na 12 miesięcy. W pierwszym roku wypłaty wyliczane są z średniej rocznej jako bazy i wypłacanej do końca roku co miesiąc w wysokości miesięcznych kwot. Na początku każdego następnego pełnego roku, obliczane są nowe podstawy wymiaru emerytury (mogą przecież wpływać nowe pieniądze) i podzielone na 12 wypłacane w jednakowych kwotach. Aż do śmierci. 5. W przypadku śmierci właściciela konta - wypłacana jest kwota potrzebna na pochówek - potwierdzona odpowiednimi rachunkami, a pozostała kwota, jeśli jest, wypłacona spadkobiercom (dla spadkobierców obywateli polskich pomniejszone odpowiednio kwoty przekazywane na ich osobiste EKO). Jeżeli brak spadkobierców, kwota jest przekazywana na Państwowy Fundusz EKO, z którego dopłacane są gwarancje i emerytury niższe niż minimalna kwota socjalna. 6. Państwo tworzy Psństwowy Fundusz EKO (PF EKO), który ma służyć na wypłaty emerytur osobom, które nie miały w życiu dochodów z przyczyn zdrowotnych i uzupełnienia emerytur niskich. 7. Gwarancje państwa - w przypadku bankructwa instytucji prowadzących EKO - państwo nie może wykorzystywać w żadnym przypadku pieniędzy PF EKO, lecz tylko z budżetu (tak jak w przypadku katastrof itp.). Będzie to zabezpieczeniem przed nieodpowiedzialnymi posunięciami, złą ochroną instytucji prowadzących EKO i stały nadzór nad nimi. Państwo, w swym budżecie, przewiduje i uzupełnia odpowiednie środki, brakujące na wypłaty emerytalne, w celu uzupełnienia ewentualnych braków wypłat emerytalnych. Moja idea jest taka - żaden pieniądz wypracowany przeze mnie nie może być niezgłoszony do EKO. Kwota przekazywana do EKO może być obracana przez instytucje prowadzące EKO i zyski z działalności instytucji powiększają kwoty kont EKO. Instytucje prowadzące EKO, muszą zarządzać tymi pieniędzmi z najwyższą starannością. Będąc na emeryturze, otrzymuję ją w odpowiedniej wysokości, nie mniejszej niż minimum socjalne, odpowiednie do okresu wypłaty. Jeśli kwota emerytury jest niższa, uzupełnia je PF EKO automatycznie. W przypadku braku odpowiednich środków w PF EKO, PF EKO otrzymuje potrzebne kwoty z budżetu. Odpowiedzialność państwa za dobrobyt i opiekę nad emerytami. Widzę to w sposób naturalny. Państwo jest dla obywateli, a nie odwrotnie. Z powyższego wynika również Odpowiedzialność Państwa za odpowiednią pracę dla wszystkich, którzy mogą pracować. Chodzi o to, że jeśli prywatne instytucje nie są w stanie zatrudnić wszystkich chętnych do pracy, z różnych powodów, to Państwo MUSI przejąć osoby bezrobotne i zapewnić im odpowiednie zajęcie. Od tego są PAŃSTWOWI MÓZGOWCY!!! Płace za prace wykonywane przez te osoby, nie mogą być niższe niż sektorze prywatnym. Państwo nie może korzystać z okazji dostępu do tańszej siły roboczej i nie może na tym zarabiać. Wystarczy, że ci pracownicy mają odpowiednie zajęcie i zarobki. Korzyścią Państwa będzie zmniejszenie niepokojów społecznych, mniejsza patologia społeczeństwa i powszechny dobrobyt. Wszystko opiera się na zwiększeniu uczciwości Państwa wobec Obywateli i Obywateli wobec Państwa i siebie nawzajem. Być może to utopia, ale w przyszłości, jeśli nie będzie zastąpienia ludzkiej pracy przez roboty rodem SF, to taka idea jest według mnie najbliższa każdemu pracownikowi. W chwili obecnej, każda forma funduszy emerytalnych jest traktowana jak giełda. W każdej chwili można stracić odkładane pieniądze, niezależnie kto opiekuje się naszymi pieniędzmi. Państwo nawet wysoko zarabiającym na początku życia zawodowego, nie bierze tych zarobków pod uwagę, i my na tym tracimy, w efekcie otrzymując niższe emerytury niż przewidywaliśmy. Pracodawcy zaś, nie chcą już zatrudniać dojrzałych pracowników, płacą im mniej niż powinni i wynika z ich kwalifikacji. Często zwalniają, aby nie płacić dodatków stażowych, albo po to, aby zatrudniać młodszych i sprawniejszych. Pracownikowi starszemu pozostaje pracować za niższą kwotę, lub zmienić zawód, a w tym ostatnim przypadku, większość z nich nie jest już tak chłonna i trudniej im jest uzyskać potrzebne wysokie nowe kwalifikacje, co powoduje degradację zawodową i większości przypadków wpływa negatywnie na bieżące i przyszłe życie pracownika. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: angrusz Nareszcie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.11.08, 08:14 emerytura taka jakie składki . Do tej pory a i jeszcze teraz taki gostek mało zarabiał , krótko pracował a przed kamerą użala się , że ma głodową emeryturę i obwinia państwo a nie siebie . A jak mało to do MOPS-u albo do Caritas . Odpowiedz Link Zgłoś
borrus OFE to przekręt stulecia, 23.11.08, 09:10 takich ekonomistów jak twórcy tej reformy, niejaki premier B ( polityczna osłona) oraz profesor O. to powinno się już za młodu topić w przeręblu. Wystarczyło bowiem dać kilka drobnych zabezpieczeń do Ustawy- np opłatę za zarządzanie aktywami powinno się naliczać jedynie od wzrostu wartości aktywów powyżej inflacji. To jest logiczne i uczciwe ponieważ obecnie placimy za to że ktoś marnuje nasze ciężko zarobione pieniądze.; To paranoja. OFE biorą składkę, tracą wskutek swej nieudolności i braku profesjonalizmu 30 % jej wartości, od reszty potrącają swoje i jadą za tą forsę na Karaiby. A tymczasem kolejnym zabezpieczeniem powinien być zapis że OFE odpowiadają swoim kapitalem założycielskim za spadek wartości aktywów poniżej ustalanego przez państwo wskażnika.A jak jest? ludzie mogą zbankrutować i stracić wszystkie zgromadzone środki a samo OFE będą w doskonalej kondycji materialnej. Weżmą się za okradanie kolejnych frajerów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bo-gd Re: OFE to przekręt stulecia, IP: *.icpnet.pl 23.11.08, 10:04 Ludzie! Nic z naszych diagnoz i trafnych obserwacji, które bezradnych mogą doprowadzić w końcu do radykalnych wystąpień (patrz; internauta zbierający do szafy butelki z benzyną), gdzie ofiarami tak czy owak będą ci sami biedni ludzie. Zróbmy coś konkretnego. Spróbujmy stworzyć porozumienie które miałoby na celu spowodowanie (wymuszenie gdy będzie potrzeba) zmian w tym bandyckim systemie emerytalnym. Mnie osobiście b.podoba się pomysł reformy emerytalnej przedstawiony przez uczestnika tego forum o psedo "Lisa2" Może ktoś ma jakiś pomysł na takie rozwiązanie zagadnień społecznych, bo przecież na klasie delikatnie mówiąc darmozjadów czyli polityków nie można w żaden sposób polegać. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: x Re: OFE to przekręt stulecia, IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.11.08, 10:51 Jestem za inicjatywą obywatelską. JAKĄKOLWIEK inicjatywą. Cokolwiek będzie lepsze niż obecny złodziejski system. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bi Re: OFE to przekręt stulecia, IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.11.08, 11:18 Pomysł Lisa2 to utopia. Trzeba robić na czarno i inwestować (nie przejadać) w obligacje, mieszkania itd itp. Odpowiedz Link Zgłoś
informer75 OFE to przekręt stulecia, 23.11.08, 23:08 Zgadzam się z "Lisa2" i popieram inicjatywe akcji obywatelskiej w tym temacie. mój pomysł to zgłosić ustawe o OFE do rzecznika praw obywatelskich, ze niezgodna z konstytucją i nie spełniająca oczekiwań obywateli. Warto najpierw dokładnie przeczytac jedno i drugie, ale jesli wezmie sie za to sporo osób to kazdy znajdzie jakies niezgodności. co reszta na to? --------------------- Ksiązka zmuszająca do działania tinyurl.com/64khnd Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zigi Re: OFE to IP: *.chello.pl 24.11.08, 12:06 Bez ryzyka nie ma zysku. Co cię tak dupa boli o te spadki, skoro nie przechodzisz teraz na emeryturę? W ciągu 20 lat będziesz miał zyski aż miło. Odpowiedz Link Zgłoś
arfer Re: OFE to przekręt stulecia, 25.11.08, 23:37 A masz pojęcie, w co OFE mogą inwestować ? Możesz zapytać polityków ostatnich 10 lat, dlaczego nie poluzowano limitów inwestycyjnych, nie wprowadzono funduszy B itd. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: liczykrupa Niepewna Emerytura, czyli jak oszczędzać na sta... IP: *.dip0.t-ipconnect.de 23.11.08, 10:52 Ten Pan Orlowski na sile chce nas przekonac,ze nie jest zle"pare zabezpieczen" i znowu bedziemy mogli marzyc o spedzaniu spokojnej starosci na Hawajach.Tymczasem koncepcja funduszy emerytalnych z samego zalozenia jest bledna,albo nastawiona na nabijanie kiszeni ludziom,ktorzy nimi zarzadzaja.Mam pytanie co to znaczy iwestowanie w akcje,czy obligacje? I sam juz odpowiadam to gra w toto-lotka,gdzie 40% procent wlozonych pieniedzy z gory mozna uznac za przegrane.Co z takich inwestycji ma kraj-odpowiadam nic.Co ma z takich inwestycji przyszly emeryt-mglista obietnice,ze dostanie pare groszy,albo i nie.Uwazam,ze najbardziej zdrowym dzialaniem byloby zmuszenie funduszy emerytalnych do inwestowania w njanowoczesniejsze technologie i szeroko pojeta infrastrukture kraju.Bogaty kraj bylby zawsze w stanie wywiazac sie z obietnicy danej obywatelowi.Ten sposob inwestowania bylby przejrzysty i kazdy namacalnie moglby sprawdzic co dzieje sie z jego pieniedzmi.Inwestowanie w obligacje,czy akcje to tylko zamulanie rzeczywistosci,nad ktora nikt nie panuje i nie ma pojecia w jaki sposob i gdzie kapital sie w koncu podziewa.Ponadto rozmydla cakowicie odpowiedzialnosc ludzi,ktorym powierzamy pieniadze i to w dodatku obowiazkowo,bez najmniejszego wplywu na to jak te pieniadze zostana wykorzystane-na zasadzie tylko wiary.Jednak w tym wypadku lepiej wierzyc w Boga. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dyletant Niepewna Emerytura, czyli jak oszczędzać na sta... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.11.08, 12:22 Obecnie mamy do czynienia z bessą na rynkach akcji. Właśnie teraz OFE powinny kupować jak najwięcej akcji spółek wykazujących zyski, szczególnie z WIG20. Wieloletnie zaangażowanie OFE na rynku giełdowym spowodowało zmniejszenie ilości akcji w obrocie. Zatrzymanie wyprzedaży akcji na świecie spowoduje szybki powrót cen do wysokich poziomów także w Polsce. Jest to obecnie jedyna szansa na zwiększenie emerytur wypłacanych z funduszy OFE. Pozostaje jednak pytanie, czy ten system ma w swoich mechanizmach dążenie do wzrostu wartości emerytur, czy ma wręcz odwrotny cel ? Wiele spółek, szczególnie tych należących częściowo do polskich oligarchów finansowych, zostało utworzonych tylko po to, by wyciągnąć pieniądze od drobnych akcjonariuszy jak również od przyszłych emerytów. Niestety rząd nie ma specjalnego interesu w stworzeniu mechanizmów stałej kontroli nad tym zjawiskiem. Zachodzi niestety podejrzenie o wspólnotę interesów oligarchii finansowej i politycznej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: abc Niepewna Emerytura, czyli jak oszczędzać na sta... IP: *.chello.pl 23.11.08, 14:29 nie czytajac artykulu (szkoda zapewne czasu) jedynym rozwiazaniem jest ZNIESIENIE PRZYMUSU emerytalnego, jezeli ktos bedzie chcial to podpisze z ZUS umowe, a jak nie to zainwestuje, przeje, utrzyma wiecej dzieci ktore sie nim zaopiekuja (przy odpowiednim wychowaniu) itp. PRECZ Z SOCJALIZMEM Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: J-k Re: Niepewna Emerytura, czyli jak oszczędzać na s IP: *.resetnet.pl 23.11.08, 20:13 Całkowita zgoda. Państwo uznało, że obywatele są nieodpowiedzialni i zmusza ich do uczestnictwa w obowiązkowym systemie emerytalnym. Tymczasem to system stworzony przez Państwo jest nieodpowiedzialny. ZUS to żywy trup, OFE to bezwzględna maszynka nastawiona na generowanie zysków dla akcjonariuszy. Interesy ubezpieczonych (zasilających swoimi pieniędzmi) są najmniej ważne. Odpowiedz Link Zgłoś
arfer Re: Niepewna Emerytura, czyli jak oszczędzać na s 25.11.08, 23:18 Ile tych dzieci będzie sobie musiał napłodzić ? Wracamy do średniowiecza ? Ty pierwszy.. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sprawiedliwość? Niepewna Emerytura, czyli jak oszczędzać na sta... IP: *.chello.pl 23.11.08, 14:35 Ponieważ ZUS "trwonił" moje pieniądze zapisałam się do OFE,chociaż nie miałam takiego obowiązku,ale pieniądze dziedziczne-więc trochę może zostanie?! Okazało się,że niestety nasi rządzący oddali OFE w prywatne ręce,bez żadnego zabeapieczenia,a jeszcze do tego sami próbują coś tam w OFE ugrać. Uważam,że jest to skandal!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
arfer Re: Niepewna Emerytura, czyli jak oszczędzać na s 25.11.08, 23:17 O czym Ty piszesz ?? Do czasu przejścia na emeryturę 100 % środków z OFE jest dziedziczonych. Po przejściu za środki z OFE nabywana jest DOŻYWOTNIA emerytura (czyli ubezpieczenie - część osób umrze wcześniej niż średnia, część osób pożyje dłużej). Odpowiedz Link Zgłoś
awitold Niepewna Emerytura, czyli jak oszczędzać na sta.. 23.11.08, 15:11 Czy p.Orłowski to ten sam słynny ekonomista, który w latach 90-tych gardłował za tym, by jak najszybciej sprzedać wszystkie polskie banki? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tiger Re: Bolek skakal przez plot...Michnik zakladal KOR IP: *.hsd1.ca.comcast.net 23.11.08, 17:23 Zyza meda tez tam gdzies sie krecil kolo okraglgo stolca. I te kanalie dzis maja majatek i biedne oszukane ofiary w swoim reku. WEZCIE SIE ZA NICH. Niech ich majatki tez beda zagrozone jak wasze emerytury. Najwyzszy czas Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Miki A po co komu starosc... IP: *.nwrk.east.verizon.net 23.11.08, 18:33 starosc jest niemodna. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zenn Tylko dobrowolny prywatny system emerytalny IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 23.11.08, 18:41 daje jakiekolwiek bezpieczeństwo. Odpowiedz Link Zgłoś
arfer Re: Tylko dobrowolny prywatny system emerytalny 25.11.08, 23:16 Zwłaszcza tym 4 na 5 osób, które zaczynają myśleć o swojej emeryturze już po 50-ce.. Odpowiedz Link Zgłoś
johansson44 Niepewna Emerytura, czyli jak oszczędzać na sta... 23.11.08, 20:42 A miało być tak pięknie. Wprowadzając OFE, nieświadomie lub może świadomie wprowadzono zapis o opłacie za prowadzenie rachunku - 7%. W listopadzie OFE dostały z ZUS-u trochę ponad 430 mln zł składek. Z tego 7% to 30,1 mln zł. To po co się starać skoro zyski mamy zagwarantowane. Obecny rząd obiecał obniżyc prowizję pobieraną przez OFE, tylko jakoś nie wyszło. Ciekawe dlaczego ? Odpowiedz Link Zgłoś
arfer Re: Niepewna Emerytura, czyli jak oszczędzać na s 25.11.08, 23:15 Prowizja stopniowo jest obniżana. Zresztą problemem OFE nie jest prowizja ale ograniczenia inwestycyjne. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Lesio Niepewna Emerytura, czyli jak oszczędzać na sta... IP: *.wlb.vectranet.pl 23.11.08, 23:17 Jak może być dobrze kiedy zarządzajacy jednym z fundyszy OFE zarabiają po 45 tys. zł.Skąd te pieniadze ,jak myslicie czy sa uzależnione od zysków ? Odpowiedz Link Zgłoś
arfer Re: Niepewna Emerytura, czyli jak oszczędzać na s 25.11.08, 23:14 W takim razie - masz łatwy pomysł na biznes - zostań doradcą inwestycyjnym i także zarabiaj 45 tysięcy. A już całkiem poważnie : skoro OFE USTAWĄ są zmuszone lokować średnio 30 % w akcje, to czego się spodziewasz ? Że WIG spadnie o 40 %, a OFE zarobią w tym samym czasie 60 % ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pablo ja na ppe w anglii jestem 2tyś funów w plecy IP: *.brhm.cable.ntl.com 24.11.08, 00:01 w ciągu 1.5roku wpłaciłem na moj pracowniczy plan emerytalny 7200funtow (2000 od pracodawcy) a mam obecnie 5200 w zwiazku ze spadkiem jednostki rozrachunkowej z 4.4 do 2.8funta ale jakoś mnie to nie martwi bo kupuje wiecej jednostek za tygodniową składke,które prędzej czy pózniej odbiją... za to w polsce przez ponad 5lat odprowadziłem 30tyś zł-macie porównanie pozdro z angli Odpowiedz Link Zgłoś