Kredytowe pole minowe 2009

[wykresy-gieldowe]

Kredyt w walutach zawsze jest spekulacją, i tak trzeba go traktować:

wykresygieldowe.bblog.pl/wpis,kredyt;we;franku;dlugoterminowo;zawsze;bedzie;tanszy;,18599.html

warto też przeczytać:
wykresygieldowe.bblog.pl/wpis,przepis;na;piramide;finansowa;cz;ii,18447.html

Doprawdy, pisać że chata za 5,4 w Bydgoszczy

[znajomy_jennifer_lopez]

to "tanie mieszkania" jest zaiste dowodem na duże poczucie humoru autora.
W PL mamy z 5, może 10% mieszkan ktore są lub od biedy można nazwac
apartamentami. 90% to mieszkania.
A zwykłe mieszkanie nie jest warte wiecej niż 3-4 tys w duzych miastach i do 5 tys zł w stolicy.

Co do rekomendacji T to jesli ma faktycznie obejmować tez kredyty juz udzielone to nie widze jakoś pędu banków do udzielania subprimow, a reszta moze spac spokojnie bo i tak kredyt dostanie.
Zresztą banki nie pożyczą bo nie mają z czego.
Ja sklaniam sie do oceny że w 2009 banki udzielą do 100 tys kredytów na kwote 10-20 mld PLN. To wystarczy na zjazd cen mieszkań chyba że w drugiej połowie by nastapił jakiś hurrraprzełom. Tylko że: w pełni recesji/spowolnienia, przy wzrastajacym bezrobociu? Nierealne.


Oczywiście że jest spekulacją. I może być bardzo opłacalną - przy spadku kursu CHF na 2,10-2,20 można łatwo zarobić 20%. Z drugiej strony pamietajcie że stopa % w Szwajcarii szura po dnie i spadków raczej nie będzie, raczej utrzymanie poziomu a pożniej podniesienie oprocentowania. Ale u nas teraz mamy 2 mln dealerów walutowych ;-)

[Gość: Stefan]

A ja myslę że w drugiej połowie roku stopy procentowe w złotych spadną do 5% liczba mieszkań spadnie na rynku Ci co nie kupili będą żałować że nie kupili wcześniej i dalej mieszkają u mamusi zacznie sie powtórka z lat 2001 -2002. Tarez jest dołek bessa a niedługo będzie hossa trochę odwagi w podejmowaniu decyzji a nie tylko narzekanie i biadolenie jakie te mieszkania drogie jak mnie to nie stac na mieszkanie i dalej mieszkam u mamusi

[ot_byt]

Teraz jest dołek bessy ? Teraz już mamy za sobą kryzys gospodarczy ?
Po prostu ROTFL :D
Zobacz co się dzieje na świecie i w Polsce. U nich dopiero się
zaczęło, a u nas widać już pierwsze oznaki. Jak to jest koniec
kryzysu to masz świetne poczucie humoru.

[wykresy-gieldowe]

Bessa i kryzys to dwie różne rzeczy. Bessa się już raczej skończyła, ale kryzys
dopiero zacznie "wchodzić w naród", szczególnie w państwach dalego od centrum.

wykresygieldowe.bblog.pl/wpis,pora;na;hosse,18287.html

[ot_byt]

Wiesz - bessa i hossa to pojęcia używane nie tylko w stosunku do
giełdy. Bessa (zjazd) na rynku nieruchomości się nie skończyła, a o
tym rynku rozmawiamy.

[Gość: ewa]

Mam pytanie dot. kredytów z dopłatą. Od stycznia wskaźnik przeliczeniowy kosztu
odtworzenia wzrósł do 1,4
kredyt.ogar.pl/doplaty.html
Czy załapać się na podwyższony wskaźnik, umowa przedwstępna również musi być
podpisana już w styczniu 2009?

[arfer]

Umowa przedwstępna nie ma znaczenia (termin jej zawarcia). W chwili zawierania umowy kredytowej muszą być spełnione kryteria.

[wykresy-gieldowe]

a tu całkowita zgoda.

[znajomy_jennifer_lopez]

A kto narzeka? Mi pasuje.
Banki w latach 2007-2008 udzielały po 60mld zł kredytów rocznie, teraz udzielą 1/5 tego wiec szafa gra.

A pisanie że teraz jest bessa a za pół roku bedzie hossa doprawdy - możemy założyć się o krate czekolady że nawet "analizy" Home Broker, Expandera i innych naganiaczy bedą mówiły o "korekcie" i spadkach.

[Gość: Stefan]

Raczej nie widzę ani na portalach ani forach naganiaczy na wzrosty wszedzie panuja tylko frustraci i naganiacze na spadki

[znajomy_jennifer_lopez]

Gość portalu: Stefan napisał(a):

> Raczej nie widzę (...) naganiaczy na wzrosty

Nie widzisz bo naganiaczom na wzrosty skomczyły sie pieniądze:
serwisy.gazeta.pl/reklama/1,53900,2375623.html

Stefanku naganiac nie musze

[mara571]

(oczywiscie na spadki). Swoj problem mieszkaniowy rozwiazalam przed wielu, wielu
laty budujac dom.
Na spadki "bede naganiac spolecznie". Chce po prostu mlodym, niedoswiadzonym
ludziom uswiadomic, ze przez jedna podjeta w pospiechu i pod presja otoczenia
decyzje o zakupie klateczki, zwanej w Polsce apartamentem moga nastepne 20-30
lat ciezko pracowac, aby splacic kredyt na mieszkanie, ktore potem bedzie warte
najwyzej kilka tysiecy euro.
Robie to z przekonania, nie lubie po prostu przeplacac i wyrzcac w bloto
zarobionych przeze mnie pieniedzy.

[Gość: ania]

Dziwne z tym LIBORem. Podobno spada
libor.pox.pl/
A raty mi nie maleją.

[Gość: greg1900]

Zgadzam się z Twoim tokiem myślenia, jest całkiem prawdopodobne, że ceny wrócą
do poziomu 2002-2004 i zacznie się kupowanie w drugiej połowei roku. Wszystko na
to wskazuje. Wierzę, że tak będzie, chyba Ty też?

[znajomy_jennifer_lopez]

Tak tylko że jak ma być poziom 2004r to raczej w drugiej polowie 2010r
Paradoksalnie wyglada na to że pierwsi wymiękną developerzy a nie rynek wtórny ale widać poziom edukacji ekonomicznej w PL marny.
1 na 100 chcących sprzedac bo buduje dom pomysli ze sprzeda na górce a rok sie przemeczy na wynajmie. Reszta chce mieć ciastko i zjeść ciastko. Potem płaczą że mogli opchnąc za 7000zl/m2 a teraz nie mogą za 5000zl i "już teraz załapali, oni już wynajmą" Sorry, too late, zu spat

kolejny tym razem "dyskretny" naganiacz sie znalaz

[mara571]

l.
Powtorki to juz raczej nie bedzie, bo mlodze jelenie po studiach, albo nie
dostana pracy, albo beda zarabiac znacznie mniej, niz jelonki dostaly przed 2
laty na poczatek.
Nie wierze tez, ze banki nie beda zadaly wkladu wlasnego min 20%.
A pdaz na rynku jest nadal b. duza. Szczegolnie w grupie mieszkan troche
starszych ale dobrze zlokalizowanych na osiedlach z infrastruktura.
Poki co mieszkania sa nadal drogie, a forse na wklad wlasny lub wykonczenie noy
zwanej w Polsce "apartamenten" trzeba zbierac.

Kredytowe pole minowe 2009

[ot_byt]

"Zmieniając kredyt z franków na złote po niekorzystnym kursie,
powodujesz wzrost swojego zadłużenia o kilkanaście lub kilkadziesiąt
tysięcy złotych"

No to teraz policzmy za dziennikarzynę jak to w realu wyglądało w
Wawie.

Mieszkanie na górce 40m2 (2 małe pokoje) po 10k/m2 daje 400k PLN.
Założenie, że ktoś wziął kredyt przy CHF po 2,10. Teraz CHF jest po
dajmy na to 2,7. Wartość CHF wzrosła o 28,5%. Ówczesne 400k PLN
zadłużenia we frankach wynosi teraz 514k PLN(pomijając oczywiście
różnicę wynikającą z minimalnej spłaty kapitału przez ten okres,
która i tak nie ma prawie żadnego wpływu na ogólne wyliczenia). Nie
wspomnę tu już nawet o wielkości kredytów przy większych metrażach -
gdzie różnica przy chęci zamiany kredytu CHF na PLN wyniosłaby nie
100-ileś k tylko 200 albo 300k. Więc gdzie tu mowa w przypadku Wawy
o kilkanastu lub kilkadziesięciu tysięcach ? Branie kredytu w obcych
walutach to zawsze ryzyko kursowe, które biorący powinni brać pod
uwagę. Znając rzeczywistość pewnie pan/ni z of czy innego expandera
nawet nie zająknęli się o tym :)

[znajomy_jennifer_lopez]

Mój Boże, norki po 100 000 euro? Biedne zaszczute myszki.

A kursem sie nie podpalaj tak, teraz jest 2,7 ale w dłuższej perspektywie powinien raczej spadać niż rosnąć.
Może za dwa lata bedą tu na forum goscie ktorzy teraz kupują po 2,7 a bedą splacac po 1,9 i zarobią kawałek grosza - warunek kupowac chaty które nie stanieją (a takie można znależć choc raczej nie w najwiekszych miastach). Pewnie trzeci milion inwestorow - dealerow walutowych juz czyha pod biurami OF, Notusa Finamo i innych.
To że w arcie jest kilkadziesiat zamiast 100 to doprawdy mały problem w stosunku do tego co ta gazeta wypisywała wczesniej.
Zauważ też że Wawa to nie cała Polska, policz to samo dla chaty za 150-250 tys PLN.

[ot_byt]

1. dlatego piszę, że wyliczenie dla Wawy - nie generalizuję przecież.
2. w arcie była kwestia potencjalnej straty prze przewalutowaniu
kredytu CHF na PLN na dzień dzisiejszy - tylko do tego się odniosłem.

[Gość: wzt]

znajomy_jennifer_lopez napisał:

> Mój Boże, norki po 100 000 euro? Biedne zaszczute myszki.
>
> A kursem sie nie podpalaj tak, teraz jest 2,7 ale w dłuższej perspektywie powin
> ien raczej spadać niż rosnąć.
> Może za dwa lata bedą tu na forum goscie ktorzy teraz kupują po 2,7 a bedą spla
> cac po 1,9 i zarobią kawałek grosza - warunek kupowac chaty które nie stanieją
> (a takie można znależć choc raczej nie w najwiekszych miastach). Pewnie trzeci
> milion inwestorow - dealerow walutowych juz czyha pod biurami OF, Notusa Finamo
> i innych.
> To że w arcie jest kilkadziesiat zamiast 100 to doprawdy mały problem w stosunk
> u do tego co ta gazeta wypisywała wczesniej.
> Zauważ też że Wawa to nie cała Polska, policz to samo dla chaty za 150-250 tys
> PLN.


swieta racja
TYLKO TERAZ KREDYTY W CHF - ryzykjo b. monimalne a zarobic mozna duzo

Marże podane przez autora zbyt optymistyczne

[Gość: Andrzej]

Wczoraj byłem w PKO BP spytać się o możliwości wzięcia kredytu hipotecznego na 180tys. - wkład własny 20tys. (tak z ciekawości tylko bo przez najbliższe pół roku nie zamierzam brać kredytu). Jeżeli chodzi o oprocentowanie i marże w PLN i CHF sprawa wyglądała mniej więcej następująco:
PLN - 9,07% (w tym marża 3,17%) rata kredytu na 30 lat ok. 1600zł
CHF - 7,7% (w tym marża 7%) rata kredytu na 30 lat ok. 1450 zł
Podane powyżej wartości są z pamięci, ale dosyć dokładne.
Zdębiałem i wyszedłem wkur (oczywiście po wysłuchaniu co pani miała do powiedzenia).

[Gość: Stefan]

To idź do Pekao SA ma najlepsze warunki na rynku dla kredytów w złotówkach marża 1%

[arfer]

Poszedłeś do jednego z najdroższych banków w tej chwili, więc nie generalizuj. Ale fakt, że np. marże dla CHF zbyt optymistyczne (pytanie podstawowe zresztą, kto za chwilę będzie w ogóle udzielał kredytów w CHF), zaś w PLN nadal spokojnie można znaleźć kredyt na 1%.

[znajomy_jennifer_lopez]

No tak: marże na franka z dzisiejszego Pulsu Biznesu:

DnB Nord 2,5-3 proc.
BGŻ 2-3,4 proc.
DB PBC 2-4 proc.
Santander 2,5-5,2 proc.
Kredyt Bank 5,9-6,1 proc.
mBank 6,4-8,4
PKO BP 7,72-9,26 pro

A to sama marża, na razie % jest poniżej 1% ale śmiem zauważyć że cieżko obniżyć % poniżej zera - teraz może tylko stać lub rosnąć.
Można sie wpakować w niezły kredyt CHF na 10% rocznie jeszcze z ryzykiem kursowym. Dlatego dziwią mnie goscie którzy wieszczą kredytową "hosse" już za 5-6 mcy. Na razie to banki jeszcze przykrecają srube.
Dlaczego? M.in. dlatego że nie mają kasy na kredyty - więc wolą to co mają opchnąć drożej.

[arfer]

Problemem jest i wysokość marży, i zaostrzona drastycznie zdolność kredytowa w przypadku zaciągania kredytów CHF (albo ramowe kwoty kredytu jak w DnB) i widzimisię banku, czytaj : możliwość otrzymania decyzji negatywnej "z powietrza".

[wykresy-gieldowe]

Zdębiałem i wyszedłem wkur

a niepotrzebnie, te stopy dotyczą wszystkich a nie tylko Ciebie. Więc
konkurencję na rynku mieszkaniowym będziesz miał mniejszą.

No chyba, że budowlaniec.

Eksperci od 7 boleści

[Gość: Dzejson]

"Aleksandra Łukasiewicz, Open Finance
Nie warto czekać z zaciągnięciem kredytu do końca roku, bo nie mamy pewności,
jak długo będą spadały ceny mieszkań."

Bez komentarza.

"Paweł Cymcyk, AZ Finanse
O franku trzeba zapomnieć. W obecnej chwili z walut najbardziej polecałbym euro."

A słyszał Pan, że są plany wejścia Polski do strefy euro? Marże kredytów
złotówkowych pozostaną bez zmian. Łopatologicznie tłumacząc po wstąpieniu do
strefy euro kredytobiorcy złotówkowi będą mieć niższe marże w porównaniu z
osobami, które zaciągnęły kredyt przed przyjęciem euro.

[znajomy_jennifer_lopez]

A tego to nawet nie czytałem, z natury omijam juz wypowiedzi kogokolwiek z OF. Ale pani Aleksandra ukuła widzę niezły szpagat logiczny:
Tanieje i bedzie tanieć ale ponieważ nie wiemy czy ceny staną w 2010 czy w 2015 to NIE WARTO czekać. Tak, lepiej kupić teraz - gdy mamy praktycznie PEWNOŚĆ że drożej niż dziś nie kupimy jeszcze przez ładnych kilka lat.

[Gość: arfer]

> Nie warto czekać z zaciągnięciem kredytu do końca roku, bo nie mamy pewności,
> jak długo będą spadały ceny mieszkań."
>
> Bez komentarza.

Ja bym to rozwinął - nie tyle problemem będą ceny mieszkań, ale dostęp do kredytu. Być może za pół roku czy rok nie będzie już w ogóle CHF, być może marże dla EUR czy PLN także się uśrednią i najniższe oferty będą w okolicach 1.5 % marży.

>
> "Paweł Cymcyk, AZ Finanse
> O franku trzeba zapomnieć. W obecnej chwili z walut najbardziej polecałbym euro
> ."
>
> A słyszał Pan, że są plany wejścia Polski do strefy euro? Marże kredytów
> złotówkowych pozostaną bez zmian. Łopatologicznie tłumacząc po wstąpieniu do
> strefy euro kredytobiorcy złotówkowi będą mieć niższe marże w porównaniu z
> osobami, które zaciągnęły kredyt przed przyjęciem euro.

Racja - dlatego wszystkie za i przeciw trzeba rozważyć. Można troszeczkę kombinować i zaciągnąć kredyt EUR, by za parę lat, jeszcze przed wejściem do strefy Euro przewalutować. Nie będziemy przecież wchodzić do Euro wyceniając je za 4 zł, w ciągu najbliższych lat PLN powinna się mimo wszystko umocnić.

Po zmianie libor płace mniej!

[Gość: GRYZLI]

PO ZMIANIE LIBOR MOJE RATY KSZTAŁTUJA SIE NA POZIOMIE:
GRUDZIEŃ - 1505 ZŁ (JUZ ZAPŁACONA)
STYCZEŃ - 1295 ZŁ
LUTY - 1203 ZŁ

[ebiznes24eu]

ale w zależności po ile był kurs waluty to na samym kredycie może jesteś
potężnie w plecy ?

[Gość: Mirek]

A ile brałeś kredytu?

Kredytowe pole minowe 2009

[Gość: zniecierpliwiona]

Zastanawiam się kto dlaczego do cholery nikt nie zajmuje się wysokością
spreadu w bankach. Napisałam skargi do KNF i UOKiK na bandycką wysokość
spreadu w Getinbanku i jakoś nie widzę, aby ktoś się tym przejął. A przecież
to jest element polityki cenowej zupełnie niekontrolowany. W trakcie umowy
bank może sobie dorobić w zależności od widzimisię kilkanaście, a może i
kilkadziesiąt %. Pozostaje mi ostrzec potencjalnych klientów: przyjrzyjcie się
tej praktyce i idźcie do banków, które tak klientów nie golą jak Getin

[Gość: TEZ MNIE DYMAJA]

macie tutaj złodziei z Getin B.
i jeszcze bym sprawdził jedno
czy przypadkiem splaty rat nie maja w okreslonych dniach
bo ich kursy nieraz dosc dziwnie sie zachowują w porownaniu z notowaniem na
rynku CHF

www.getinbank.pl/