PIT 2008: Od marca e-deklaracje bez podpisu ele...

[Gość: Smok]

Nie wierzę, zobaczycie że tak nie będzie. GW robi dobrze temu
rządowi. Już miało nie być meldunku i co?

Głupota wyślę za Kowalskiego 4 różne fałszywe PITy

[Gość: jau]

i co wtedy ?

konto bankowe nie ma e-szajsu i co ?

[a.ba]

Też za Kowalskiego wyślesz przelewy?
W W.B. wywysyłają pit-y bez e-szjsu i jakos nie ma problemu.

p.s.
nie udało się zarobić ? nie sprzedałeś?
a moze dałeś się nabrać? kupiłes? nie żartuj?!!! ha ha ha ha!

Video kurs

[Gość: Trikul]

Tutaj jest video kurs ciekawy jakby co:

webhosting.pl/Videokurs.PIT_37.za.rok.2008.przez.Internet.w.3.krokach

I tak mogles wyslac...

[junk92508]

> i co wtedy ?

Juz mozesz wyslac za Kowalskiego 4 fałszywe PIT-y - pocztą!

Pomysl jest bardzo dobry - wystarczy by MF poprawilo troche te PDF ktore da sie
wypelniac i mialo serwer na ktore moznaby je uploadowac...

Jak ktos koniecznie chce zabezpieczen to pewnie wystarczylaby prosta
rejestracja w US...

[jan-w]

> Juz mozesz wyslac za Kowalskiego 4 fałszywe PIT-y - pocztą!
>
Ale na tych pitach wysłanych pocztą nie będzie podpisu Kowalskiego, więc w razie problemów łatwo sprawdzić że to nie on je wysłał. Równocześnie w przypadku jego prawdziwego dokumentu jest jego podpis.
Przy wysyłaniu przez internet bez podpisu, nie ma dowodu kto wysłał. Można wysłać za kogoś, ale można też wyprzeć się swojego zeznania.

Problem zlikwidowałoby wprowadzenie darmowego (lub b.taniego) podpisu elektronicznego. Np takiego jak był dawniej w ZUS, albo jak jest z certyfikatami do podpisywania poczty elektronicznej.

> Pomysl jest bardzo dobry - wystarczy by MF poprawilo troche te PDF ktore da sie
> wypelniac i mialo serwer na ktore moznaby je uploadowac...
>
? Nie widzę żadnych błędów w PDF-ach na stronie www.e-deklaracje.gov.pl/index.php?page=formularze Można je wypełniać i wysyłać przez internet wygenerowany przez nie plik XML z danymi.
Także odbierać urzędowe potwierdzenia. Wszystko działa. Jedyny problem to dostępność podpisu, ale o tym patrz wyżej.

[Gość: e-podpisany]

jan-w napisał:

> > Juz mozesz wyslac za Kowalskiego 4 fałszywe PIT-y - pocztą!
> >
> Ale na tych pitach wysłanych pocztą nie będzie podpisu Kowalskiego,

Tak, ciekawe jak teraz urzędnicy sprawdzają, że ten podpis na papierowym PIT to
mój. Przecież US nie mają wzorów podpisów. Muszą wierzyć, że maziaj pod PIT jest
tego, co się zadeklarował w nagłówku.

Jak przynosisz PIT do Urzędu Skarbowego też nie ma żadnego dowodu na to, że to
ty przyniosłeś. Tak więc nie demonizuj tego zagrożenia, bo jest ono tożsame z
papierowym, a w sieci zostaje więcej śladów niż w papierowym realu.

[jan-w]

Gość portalu: e-podpisany napisał(a):
> Tak, ciekawe jak teraz urzędnicy sprawdzają, że ten podpis na papierowym PIT to
> mój. Przecież US nie mają wzorów podpisów. Muszą wierzyć, że maziaj pod PIT jest tego, co się zadeklarował w nagłówku.
Oczywiście że nie mają wzorów podpisów i nie sprawdzają ich. Ale, co jest bardzo ważne, w razie wystąpienia problemu można udowodnić że dane zeznanie jest podpisane przez Kowalskiego, albo nie. W przypadku wysłania przez internet bez podpisu - nie ma takiej możliwości.

> Jak przynosisz PIT do Urzędu Skarbowego też nie ma żadnego dowodu na to, że to
> ty przyniosłeś. Tak więc nie demonizuj tego zagrożenia, bo jest ono tożsame z
> papierowym, a w sieci zostaje więcej śladów niż w papierowym realu.

Nie jest istotne kto przyniósł zeznanie do US, ale kto sie pod nim podpisał. Jeżeli US stwierdzi że ktoś zaniżył swoje dochody w zeznaniu może to grozić wysoką grzywną a nawet więzieniem. Jeżeli na zeznaniu nie ma oryginalnego podpisu, nie ma problemu. Jeżeli jest możesz zapłacić olbrzymią grzywnę (zależnie od wielkości sumy) lub trafic za kratki. Dla ciebie odsiadka to nie problem?
Obawiam się że problemy podatkowe, prawne i informatyczne to coś co znasz tylko ze słyszenia.

[nroht]

chłopie, jak coś jest nie tak z zeznaniem to nikt zaraz nie zamyka tylko sprawa
jest wyjasniana. szukasz problemu tam gdzie go nie ma i ogolnie przesadzasz.

[p26]

Jan W to typowy przedstawiciel homo-biurocratus. Wszędzie by znosił te papiery, podpisywał się osobiście i najlepiej wszystko w 4 egzmeplarzach.

Wystarczy że to rozwiązanie będzie dla chętnych. Jak ktoś się boi i nie poda e-maila to będzie pomykał osobiście do US.

Można by też zrobić rozwiązanie pośrednie. Wypełniać PIT-y, skanowac i skany wysyłać do US. Będzie podpis - choć zeskanowany ale zawsze jakiś.

[jan-w]

p26 napisał:
> Jan W to typowy przedstawiciel homo-biurocratus. Wszędzie by znosił te papiery,
> podpisywał się osobiście i najlepiej wszystko w 4 egzmeplarzach.
Gdybyś czytał posty na które odpowiadasz ze zrozumieniem ich treści, wiedziałbyś
że cały czas proponuję składanie zeznań drogą elektroniczną, którą sam zresztą
stosuję. Ale składanie zeznań, czego jak widzę nie rozumiesz musi byc
uwiarygodnione podpisem. Tak jest na całym świecie. Podpis może być
elektroniczny w róznych formach, ale jest niezbędny. Jeżeli także tego nie
rozumiewsz, nie chce mi sie tracić czasu na uświadamianie cię.

[jan-w]

nroht napisał:

> chłopie, jak coś jest nie tak z zeznaniem to nikt zaraz nie zamyka tylko sprawa
> jest wyjasniana. szukasz problemu tam gdzie go nie ma i ogolnie przesadzasz.
W przeciwieństwie do ciebie, znam system prawny i podatkowy w praktyce.

[nroht]

no i fajnie, pochwaliłeś się. Nawet dowartościowałeś zapewne. Ale w tym temacie
dalej przesadzasz.

[Gość: Magda]

A masz jakieś konkretne argumenty za tym, że przesadza? Bo póki co nie zbiłeś
żadnego jego argumentu. Jan-w ma rację, warto być świadomym zagrożeń
wynikających z braku podpisu e-deklaracji.

[nroht]

a kto Ci powiedzial, ze swiadomym nie jestem?
i powiedz mi czy jan-w ma monopol na bycie swiadomym? ludzie ktorzy chca dac
taka mozliwosc oczywscie swiadomi nie sa, tak? ci ktorzy chca z takiej
mozliwosci oczywiscie rowniez swiadomi nie sa. tylko jan-w jest swiadomy.

i jeszcze jedno - jaki argument mam zbic? widzisz jakis w postach jana-w poza
(mocno uogolniajac) "bedzie zle bez podpisu" i "bez podpisu US wszystkich
pozamyka w wiezieniach"?

PIT 2008: Od marca e-deklaracje bez podpisu ele...

[Gość: enirko]

Slyszalem, slyszalem, ze bedzie mozna wyslac PITy z podpisem
elektronicznym ale tylko poczta polska. Podpis na dyskietce zusowej
bedzie doklejany do pita.

[Gość: aaaaaaa]

buhaha brawo.
ale sie uśmiałem

[srull]

A program do wypelniania PITow maja ponoc rozprowadzac na kascie magnetofonowej.
Znana sprawa.

Nieprawda!

[Gość: klakson]

Nie będzie doklejany do pita! PIT wysyłasz w kopercie a na dyskietkę z podpisem
elektronicznym naklejasz znaczek. Inaczej dyskietka mogłaby się rozmagnesować od
PITa.

PIT 2008: Od marca e-deklaracje bez podpisu ele..

[Gość: Mag]

Znowu robią "kombinacje alpejskie" i obiecują cuda. Z góry przecież wiadomo jak
będzie - na obietnicach się skończy. Poza tym, już dzisiaj w swojej ofercie
usługę e-podpisu ma Plus - koszt, to chyba 10 zł za miesiąc. Na razie usługa
przewidziana tylko dla przedsiębiorców, ale kto wie, czy za jakiś czas nie
rozszerzą jej na osoby prywatne, tym bardziej, że wszystko mieści się w karcie SIM.

[Gość: starskiw]

ja jestem przedsiębiorcą, i planuje korzystac z e-podpisu... powinna
usługa być rozszerzona, na rózne działalności. ale i tak brawa, za
wprowadzenie dla Plusa

[jan-w]

> ale i tak brawa, za wprowadzenie dla Plusa
Trochę drogo. 10 zł/mies = 120 zł rocznie i tak przez kolejne lata. Większość
ludzi wybierze w tej sytuacji znaczek pocztowy za 3.50 rocznie.

wybiora jesli tylko pit mozna bedzie wyslac, ale

[Gość: sss]

jesli np. bedzie mozna zalatwic tysiac innych rzeczy (Zus, bank itp) to juz nie
wiem czy te marne 120 zl to nie jest dobre wyjscie.

Zreszta nie rozumiem problemu z PITem. Czemu nie moze wysylac fo pracodawca? W
UK tak jest, w Niemczech tak jest, a my musimy miec swoje pomysly.

Deklarujesz np. ile masz dzieci i juz wiedza jak ci odliczac ulgi itp.

[jan-w]

W prostych sprawach może to załatwiać pracodawca.
Trzeba złożyć do 10 stycznia formularz PIT-12 www.pit.pl/pit-12/index.php
W bardziej skomplikowanych sytuacjach (dochody z różnych źródeł, wiele różnych ulg, wspólne rozliczenie małżonków) nie bardzo byłoby to jak sensownie zrobić.

[Gość: Mag]

Jako osoba znająca system prawny i podatkowy w praktyce, zapewne potrafisz
liczyć. Znaczek pocztowy - koszt 3,5 zł i jest to wydatek każdorazowy, do tego
dolicz koszty dojazdu do skrzynki pocztowej, bądź placówki Poczty. Straconego
czasu nie liczę, a nerwów tym bardziej. Poza tym, usługa e-podpisu nie jest
kierowana do większości ludzi, tylko do przedsiębiorców, tym bardziej
przedsiębiorców potrafiących liczyć. Więc nie pisz, że drogo, bo to bzdura.

[jan-w]

10 zł to nie jest opłata jednorazowa, ale powtarzana co miesiąc. Przez 2 lata to
będzie 240 zł. Obecnie koszt podpisu elektronicznego ważnego 2 lata to ok. 260
zł. W kolejnych latach mniej ponieważ nie trzeba już płacić za sprzęt. Czyli
propozycja plusa jest bardzo droga. Jak słusznie zauważyłeś potrafię liczyć i w
tej sytuacji wybieram tańszy podpis elektroniczny.

Jeden podpis dla wielu osób

[jan-w]

Jeszcze jedna informacja z której zapewne mało kto zdaje sobie sprawę. Posiadacz
jednego podpisu może nim "obsłużyć" wiele osób. Wystarczy że w formularzu ZAW
wysłanym do US osoby te zgłoszą go jako podpisującego sie w ich imieniu. W ten
sposób płacąc za jeden podpis, można wysłać zeznania podatkowe swoje, zony,
rodziców, teściów itp.

[Gość: guest]

pomysl jest fatalny i nie ma zadnych zabezpieczen. kto bedzie odpowiadal za
ewentualne "podlozone" zeznania podatkowe.

dlaczego nikt do tej pory (szczegolnie przy ostatniej wymianie dowodow
osobistych) nie pomyslal o tym, zeby wlasnie na nich umiescic chip i zakodowac
podpis elektroniczny. dlaczego nie mozna tego zorganizowac centralnie zamiast
dawac zarabiac prywatnym firmom, ktore zdzieraja oplaty praktycznie za nic.

gdyby podpis elektroniczny byl zakodowany na dowodzie, kazdy moglby korzystac z
niego w dowolnym miejscu o ile tylko byloby wyposazone w czytnik Smartcard...
popatrzcie na przyklad na Estonie, gdzie w zasadzie wszystko mozna zrobic przez
internet

[Gość: doda]

takiego cwoka-aroganta mozrecie tolerowac. Dyc to XXI wiek
kolchoznicy. Blamaz na calego.

PIT 2008: Od marca e-deklaracje bez podpisu ele..

[rmiechowicz]

A mnie się pomysł podoba!
Wystarczy w NIP-3 podać swój adres eMail. Wtedy eMaile z PITami z innych adresów
nie będą honorowane i z główki.
Nie jest tak łatwo "podrobić" PITa. Trzeba znać NIP, PESEL, adres. I jeszcze
trzeba by było mieć dostęp do właściwego konta eMail.

[jan-w]

> Wystarczy w NIP-3 podać swój adres eMail. Wtedy eMaile z PITami z
> innych adresów nie będą honorowane i z główki.
Niestety mylisz się. Wysyłanie e-maili z podrobionego adresu to zadanie z którym
da sobie radę średnio rozgarnięty gimnazjalista.
Bez problemu znajdziesz w internecie instrukcje jak to zrobić.

> Nie jest tak łatwo "podrobić" PITa. Trzeba znać NIP, PESEL, adres.
Nie o to chodzi czy łatwo. Istotne jest to że nie można udowodnić że to ty
wysłałeś, albo że nie ty. Do powyższych danych ma dostęp wiele osób. Np. twój
dział płac, szef, informatycy, każdy w urzędzie dzielnicy itd itd.

[embart]

bosh, u nas w kraju niestety panuje głęboka komuna i pewnie długo to się nie
zmieni sądząc po postach poprzedników.

Krytykanci ze względu na bezpieczeństwo opanujcie się, nie będziesz chciał
wysyłać przez Internet nikt cię nie zmusi....
Zrezygnujcie z e-banków i kont e-mail jeśli dla Was login i hasło nie są
wystarczającym dowodem na identyfikację.

A czy wiecie że:
- w UK nie trzeba mieć dowodu osobistego.
- jeszcze 100-150 lat temu nie trzeba było mieć paszportu aby podróżować po
Europie/świecie...

Przykład z UK jest bardzo na miejscu, nie ma podpisu certyfikowanego i wszystko
działa, nawet jak jest jakiś problem to i co z tego, poprawia się go i już.

[jan-w]

Nie rozumiesz w czym problem. Nie chodzi o niewysyłanie przez internet, ale o
wysyłanie w sposób bezpieczny. Świadomość prawna i zdawanie sobie sprawy z
konsekwencji swoich czynów to nie jest żadna komuna. Czy systemy bankowe też nie
powinny mieć zabezpieczeń bo to straszenie i komuna? Wbrew przypuszczeniom
niektórych osób w krajach demokratycznych także obowiązuje prawo którego trzeba
przestrzegać.
Wiesz co grozi za składanie fałszywych zeznań podatkowych np w USA? Chciałbyś
pójść do więzienia przez zawistnika który w twoim imieniu wysłał zeznanie podatkowe?

[embart]

rozumiem że kolega demokrata który powoli zaczyna bać się swojego cienia?

nawet jeśli ktoś wyśle za mnie PITy od 1.000 do 1.000.000.000 dochodu rocznego to co z tego?

Wezwie mnie urząd:
1) pokazuję to co ja wysłałem
2) pokazuję kopię przelewu moich podatków
3) wykazuję moimi dokumentami co jest prawdą
(umowy o pracę, księgi przychodów)
4) kolega ma na myśli to że ktoś mówi jedno a wykazuje drugie.... a to są zupełnie inne spawy.

[jan-w]

> Wezwie mnie urząd:
> 1) pokazuję to co ja wysłałem
> 2) pokazuję kopię przelewu moich podatków
Widzę że nigdy nie miałeś do czynienia z urzędem skarbowym w poważnej sprawie. W
ten sposób mógłbyś wysłać 5 różnych zeznań, a potem wybierać do pokazania to
które byłoby w danej sytuacji pasujące.
Chyba nie rozumiesz na czym polega ZEZNANIE podatkowe. To nie jest krótki liścik
do kolegi. Pociąga za sobą w każdym kraju konsekwencje prawne. Gdybyś miał
doświadczenie w tym temacie wiedziałbyś o tym.

[vexo]

tak jak inni nie rozumiem gdzie tu problem. Podpis jest wymagany gdy nie sposób w prosty sposób określić, który z dokumentów jest właściwy. W przypadku PITów i podobnych dokumentów problemu praktycznie nie ma. Jeśli US dostanie na jeden NIP 5 różnych zeznań, to po prostu poprosi podatnika o kontakt i wyjaśnienie. Mając wszystkie (lub większość) dokumentów elektronicznie te do sprawdzenia można wytypować w ciągu kilkunastu dni i w ciągu miesiąca, czy dwóch wyjaśnić tego typu problemy.

[jan-w]

A zastanawiałeś się dlaczego także w innych krajach (np w Estonii) nie
korzystają z twojego prostego rozwiązania? Dlaczego wszędzie wymagany jest
podpis elektroniczny w tej czy w innej formie?

[vexo]

A zastanawiałeś się, że jego brak nie jest w tym przypadku dużym problemem?
Naprawdę, nie ma problemu gdy złożone zostanie nawet kilka nieuwierzytelnionych
PITów. US poprosi o dostarczenie wersji papierowej i już. Jeśli reprezentujesz
interesy wystawców certyfikatów, to masz rację, że dopuszczenie do składania
PITów bez certyfikatu równa się dużo niższej premii. Jeśli natomiast znajdujesz
się w sytuacji takiej, jak tysiące innych Polaków powitasz to rozwiązanie z
otwartymi rękami.

Podpis elektroniczny jest sposobem na rozwiązanie wielu problemów, ale to nie
znaczy, że trzeba go na siłę wpychać tam, gdzie bez niego można się spokojnie
obyć. Nawet jeśli istnieją kraje, w których urzędnicy kurczowo będą trzymać się
nietrafionych rozwiązań.

[jan-w]

Jest problemem. Zeznanie bez podpisu nie jest zeznaniem. W żadnym kraju nie uznaje się zeznań niepodpisanych. Pomysł z wzywaniem każdego aby wybrał sobie później które ze złożonych zeznań wybiera jako ważne jest jak się domyślam dowcipem ;-)
Co to złośliwych sugestii na temat mojej premii od sprzedawców obecnie obowiązującej wersji podpisu elektronicznego, mogę ci tylko doradzić abyś czytał posty osób wobec których tak się zachowujesz, ZANIM to zrobisz. Gdybyś przeczytał moje, np ten: forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=24&w=90103230&wv.x=2&a=90159186 mógłbyś uniknąć ośmieszenia się.

[vexo]

Przepraszam za "złośliwe sugestie", ale gdy ktoś tak mocno optuje za bardzo drogim rozwiązaniem, zawsze mam podejrzenie, że chodzi o pieniądze. W tym przypadku być może podejrzenie jest chybione...

Co do wybierania to myślę, że to dobry sposób. Po pierwsze by złożyć ważnego PITa trzeba znać NIP, PESEL i kilka innych danych. Czyli lista osób, które mogą próbować złożyć takie fałszywe PITy jest ograniczona. Po drugie, liczba takich przypadków powinna być bardzo mała, więc można je "ręcznie" rozwiązać. W ciągu kilkunastu dni sprawa będzie załatwiona. Po trzecie US może zainteresować się sytuacją, co raczej nie zachęca by samemu wysyłać kilka PITów. I po czwarte w ten sposób można wprowadzić elektroniczne PITy już teraz nie czekając na jakieś super rozwiązania (lub na obniżenie bardzo wysokich kosztów obecnych rozwiązań).

[embart]

akurat mam doświadczenie z US i błędami w deklaracjach, ale mój urząd jest
bardziej przyjazny (jeśli w ogóle w tym kraju to możliwe)
(i to zarówno VAT jak i PIT)

[nroht]

a ten dalej z tym wiezieniem...
porownanie z bankami zupelnie nie trafione.
po prostu przesadzasz.

No właśnie wie, co pisze. Wejście w konflikt

[Gość: z]

z IRS (amerykański odpowiednik naszego Urzędu Skarbowego) to jak
zderzenie z pociągiem towarowym - zostanie z ciebie marmolada, jeśli
udowodnią ci fałszywe zeznanie podatkowe. W Polsce jest niewiele
lepiej, ale jednak lepiej. Podstawowa różnica jest taka, że u nas
zakłada się złą wolę obywatela i pod to założenie są ustawione
wszystkie przepisy - stąd też różnorakie obostrzenia i wymagania,
także dotyczące podpisu kwalifikowanego. W US i UK (na przykład)
zakłada się, że to co deklarujesz w urzędzie (ustnie, pisemnie,
elektronicznie) jest prawdą i z definicji ci wierzą. No ale jak cię
przyłapią na byle kłamstewku, to masz przechlapane do końca świata i
jeden dzień dłużej, więc mało komu się opłaca tak robić :/

[nroht]

ok tylko czy Ty (bo jan-w na pewno) zakladasz, w takiej sytuacji kazda
niezgodnosc bedzie powodowala miazdzaca reakcje US? Czy teraz kiedy sklada sie
zeznania na papierze Z PODPISEM (pozdrawiam jana-w) kazdy blad skutkuje
wiezieniem, zlicytowaniem majatku podatnika i klatwa (wlasciwego ze wzgledu na
miejsce zamieszkania) biskupa?
nie.
dlatego ci ktorzy nie maja paranoi beda skladali zeznania elektronicznie i
bedzie im wygodnie.
inni ktorzy musza miec na zeznaniu podpis rejonowego, notariusza i swojej
nauczycielki matematyki z podstawowki (ponownie pozdrawiam jana-w) beda skladali
zeznania jak dotychczas.
a znajac nasz US to tym drugim bedzie sie dobieral do tylka bo (rozumujac jak
jan-w) skoro skladaja zeznania na papierze znaczy ze zakladaja, ze dla US sa one
bardziej wiarygodne, a to znaczy, ze cos kombinuja :)

pzdr!

[Gość: Magda]

Proste pytanie: jak w przypadku e-deklaracji bez podpisu czy innych zabezpieczeń
chcesz *wiarygodnie* udowodnić, że to nie Ty ją złożyłeś? Tak jak Ci napisał
przedmówca w Polsce US zakłada złą wolę obywateli - nie uwierzą Ci na słowo.
Możesz tego nie widzieć i nie rozumieć ale jakiekolwiek formy uwierzytelnienia
chronią Ciebie, żebyś w razie czego nie musiał udowadniać, że nie jesteś
wielbłądem albo mógł udowodnić, że nim nie jesteś.

[nroht]

bardzo prosto - dokladnie tak samo jak zrobilbym to teraz - wezwany, poszedlbym
do us i pokazal co wyslalem. to taki problem isc do us i normalnie z jego
pracownikami porozmawiac?
to, ze niektorzy boja sie us i idac tam reaguja agresywnie na kazde pytanie
urzednika nie znaczy, ze wszyscy tak maja.

a skoro juz zakladasz tak zla wole otaczajacego ciebie swiata to pewnie wiesz
tez ze istnieja takie wredne stworzenia ktore beda potrafily wlamac sie do
systemow us i dane pozmieniac. jak przed tym chcesz sie zabezpieczyc? moze
sugerujesz powrot do w 100% papierowego obiegu informacji?

[jan-w]

Poszedłbyś do US z wydrukiem e-maila który wysłałeś ;-)
I to miałby być dowód że nie wysłałeś innego? Ideą składania każdego zeznania
(także podatkowego), jest potwierdzenie go swoim podpisem (ręcznym lub
elektronicznym) i wzięcie odpowiedzialności za swoje słowa. Jeżeli zrobienie
dowolnego wydruku unieważniałoby złożone wcześniej zeznanie, cały proces nie
miałby sensu. O tak podstawowych sprawach aż trudno dyskutować. Jeżeli to nie
jest zbyt intymne pytanie: ile ty masz lat?

[vexo]

Prosto - jeśli złożyłeś swoją deklarację, to w US jest ona (plus być może inne, sfałszowane). Takich przypadków nie będzie dużo, więc US może szybko poprosić osoby zainteresowanie o wskazanie (już na piśmie) właściwej deklaracji.

[jan-w]

Nie myślałeś o zgłoszeniu tego znakomitego pomysłu rządom wszystkich krajów
europejskich, USA, Kanady itd? Wszyscy oni się męczą i tracą pieniądze wymagając
aby zeznania były podpisane odręcznie lub różnego rodzaju podpisami
elektronicznymi. Możesz zrobić międzynarodową karierę i zarobić dużo pieniędzy.
Do dzieła!
A potem opisz nam jak cię przyjęto ;-)

dowod nadania zapisany jest takze w naszej

[Gość: jj]

skrzynce email w razie jakis reklamcacji

[Gość: Magda]

> Wystarczy w NIP-3 podać swój adres eMail. Wtedy eMaile z PITami z innych adresó
> w nie będą honorowane i z główki.

Rotfl! Żebyś Ty wiedział jak prosto wysłać maila z czyjegoś adresu to byś nie
gadał takich głupot. Na phishing też się nabierasz? W polu "do" średnio
rozgarnięta małpa może wpisać cokolwiek, bo to się ustawia w programie
pocztowym. Jeżeli już ktoś w US będzie oglądał nagłówki maila i patrzył na
nadawcę kopertowego to zawsze można wysłać maila z takim nadawcą z pominienciem
Twojego serwera. Jeżeli w US będą stosować SPFa to to również nie gwarantuje, że
mail przyszedł od Ciebie, bo wielu popularnych providerów hostingowych pozwala
uwierzytelnić się jednym adresem a maila wysłać z innego. Będziesz miał maila,
który przyjdzie z Twojego serwera pocztowego, z Twoim nadawcą ale wcale nie jest
od Ciebie.

> Nie jest tak łatwo "podrobić" PITa. Trzeba znać NIP, PESEL, adres.

Dla chcącego nic trudnego. Mi np. ostatnio wpadł w ręce PESEL i adres
zamieszkania osoby o takim samym imieniu i nazwisku co ja. Akurat należymy do
tej samej przychodni.

> I jeszcze
> trzeba by było mieć dostęp do właściwego konta eMail.

No ba!

Dowod osob.bez podpisu elektr

[Gość: vil.de]

dowody wymyslili kilka lat po wejscu ustawy o podpisie elektr, ale
mimo wszystko nikt nie potrafil im wytlumaczyc co to jest podpis
elektr. i ze mozna go wydac razem z dowodem. pity juz skladam od 10
lat przez net i bez podpisu- urz podatkowy kupil server, i zamowili
aplikacje. Uwierzytelnianie zostalo skoordynowane bankami, po
wejsciu do banku, klika sie w link i juz jest sie na swojej stronie
z danymi podatkowymi (i nie tylko podatkowymi).Mozna tez zalogowac
sie przy pomocy dowodu osobistego z podpisem elektronicznym.Rzecz ma
miejsce w Estonii

Podpis mógłby i być, ale nie przy takich kosztach

[Gość: z]

W biznesie uwierzytelnianie dokumentów elektronicznych poprzez
podpis kwalifikowany ułatwiłoby obieg takich dokumentów, no ale ceny
za uzyskanie i "utrzymanie" takiego podpisu / oprogramowania jest
rzędu co najmniej kilkuset złotych rocznie - stać na to tylko
większe firmy. Poza tym podpis w firmach został mało elastycznie
(idiotyczne ?!) przypisany do osoby a nie do firmy, co sprawia, że w
razie odejścia takiej osoby z firmy unieważnia podpis.
O osobach prywatnych nie wspomnę, za kilkaset złotych można kupić
parę ryz papieru z drukarką i długopisem - na pewno wyjdzie taniej i
na wiele wiele lat ;P

[Gość: Magda]

> Poza tym podpis w firmach został mało elastycznie
> (idiotyczne ?!) przypisany do osoby a nie do firmy, co sprawia, że w
> razie odejścia takiej osoby z firmy unieważnia podpis.

Hmm podpis elektroniczny jest IMHO odpowiednikiem podpisu tradycyjnego. Na
dokumentach firmowych też się podpisuje konkretna osoba a nie firma więc tak z
gruntu idiotyczne to nie jest. Tylko kosztowne.

E... chyba jednak wolę podjechać albo podejść te

[Gość: rade]

1,5km.
wolę nie oddawać swoich danych systemowi ... na pendrivie.

A nie prościej zwykłym podpisem?

[Gość: Kain]

A nie prościej by było, gdybym dostarczał urzędowi (przy deklaracji że chce się
rozliczać przez net) mój klucz publiczny (zrobiony darmowym programem, żeby
wszyscy mieli dostęp) a potem szyfrował sobie do woli kluczem prywatnym?
Przeciez to i proste i bezpieczne... Tylko niepopoularne bo nikt na tym nie
zarobi...

[Gość: Magda]

Pomysł jest dobry tylko jeszcze zależy jak by się tę deklarację i klucz
publiczny dostarczało. Bo jak w formie elektronicznej np. przez jakiś formularz
czy maila to też nie ma pewności, że Ty to Ty :)

[Gość: abix_adamj]

Tak krótko tylko.
Ja jestem jak najbardziej za tym, aby bez kwalifikowanego podpisu się obywało.
Są przecież instytucje takie jak np. Thawte (www.thawte.com), które udostępniają
podpisy cyfrowe darmowe np. do email. Czy nie byłoby sensowne np. wysłac email z
konta zaopatrzony w taki podpis S/MIME (w końcu gwarantuje on poprawność
przesłanych danych) i z dołaczonym PDF'em? Wtedy wraz z deklaracją wcześniejszą
o adresie email, z którego będzie wysłany PIT mamy w sumie całkiem niezłe
zabezpieczenie. A odpada problem, że tylko MS-Windows może działać, odpada
problem kosztów utrzymania podpisu, itp....
Ja sam używam Thawte od dłuższego czasu do email i jest całkiem fajnie -
zwłaszcza pod Linuksem.

pozdrawiam,
Adam

PIT 2008: Od marca e-deklaracje bez podpisu ele...

[Gość: ait]

Drogi podpis ? Wystarczy policzyc koszty pracownikow pracujacych na
dzienniku podawczym, koszty spedzone w drodze do Urzedu Skarbowego a
potem oglosic przetarg. Bankom jakos sie oplaci robic przelewy droga
elektroniczna i sa konkurencyjni wobec poczty.

niestety trudno uwierzyć

[Gość: kasia]

Nareszcie poszli po rozum do głowy.
Jakby trudno było przewidzieć kilka lat temu, że podpis za kilkaset złotych nie
będzie popularny. Sama rozliczałam się przez internet (łącznie z wypełnieniem
deklaracji on-line! taka technika!)- nie w PL oczywiście - bo mam co robić z
pieniędzmi.

wg Jana-W takie U.K. to bantustan?

[Gość: Pi]

przecież oni od lat działaja bez podpisu el. i jakoś więzienia nie
pękają w szwach od pito-oszustów.

Czy Jan-W nie jest przedstawicielem plusa czy innego sprzedawcy
podpisu "elektrycznego"?

[Gość: qwerty]

Miliony osób korzysta z bankowości elektronicznej bez korzystania z e-podpisu.
Jak MF nie wie jak zrobić niech się uczy od innych. wystarczy podać e-mail,
otrzymać kopertę z loginem i hasłem jednorazowym dla ustalenia docelowego
stosowanego hasła i zarejestrowania tego faktu w systemie US W bankach nie jest
potrzebny e-mail.

[jan-w]

Masz rację. Ale twoja propozycja to właśnie jedna z form podpisu
elektronicznego. :-)
Nigdzie nie jest powiedziane że musi to być certyfikat z kartą chipową i
czytnikiem.

[Gość: GI]

Tylko szkoda, że ten aktywny formularz sam nie wylicza podatku.
Na szczęście znalazłem darmowy program PITY 2008, który to robi.
Jak macie problem co i jak wypełnić to polecam. Przynajmniej nie trzeba się
denerwować, że US znajdzie błędy.
www.programy-za-free.pl/Ksiegowosc/

[Gość: edtyki]

po co stać w kolejce, jak można mejlem:) pozdrawiam

PIT 2008: Od marca e-deklaracje bez podpisu ele...

[Gość: haron]

Polecam rozliczenie PIT przez Internet za pomocą programu z
www.e-deklaracje.gov.pl

PIT 2008: Od marca e-deklaracje bez podpisu ele...

[xeo2000]

i bardzo dobrze!