Ex teściowie a wnuki

[makarona1]

Jestem po rozwodzie. Ex ma sądownie ustalone wizyty z dziećmi- w tym czasie zazwyczaj zabiera je do rodziców- nie mam nic przeciwko temu. Ostatnio wyprowadził się do innego miasta- o dzieciach zapomniał, nie odwiedza, nie dzwoni, nie interesuje się. Trudno. Natomiast jego rodzice koniecznie chcą wejść w rolę tatusia, zupełnie nie licząc się z moim zdaniem. Grożą mi, wymuszają i obrażają. Nie mam i nie miałam nigdy dobrego kontaktu z nimi i omijam ich szerokim łukiem... Powinnam się czegoś z ich strony obawiać? Mogą sądownie nakazać mi wizyty dzieci u nich?

[gazeta_mi_placi]

>Mogą sądownie nakazać mi wizyty dzieci u nich?

Niestety tak.
To znaczy na pewno nakazać widzenia z nimi,ale czy miejsce spotkań też określić-
nie wiem.

[nangaparbat3]

Jesli dotąd nie miałas nic przeciwko kontaktom dzieci z babcia i dziadkiem, to
co sie nagle zmieniło?
Jaki jest konkretny powod, by teraz im tych kontaktow bronic?

[makarona1]

Dzieci zabierał ex w terminach ustalonych sądownie i to, gdzie z nimi spędzał czas- jego sprawa.
Teściowie bardzo mi naubliżali, nigdy nie miałam wsparcia z ich strony i nigdy sami od siebie nie interesowali się dziećmi. Teraz nagle taka zmiana... Nie mam ochoty wchodzić z nimi w bezpośrednie relacje po prostu. Nadal mnie obrażają i grożą- za nic mają poprawienie naszych kontaktów. Chcą dzieci i już!

[errormix]

A dzieci u dziadków lubią spędzać czas? Bo jeśli lubią, to ewidentnie mamy tu do
czynienia z nieporozumieniami dorosłych, a dzieci jakoś o zdanie nikt nie pyta.

[nangaparbat3]

Jesli ojciec nie interesuje się dziecmi, dziadek jest bardzo odpowiednią osobą
by w jakims stopniu go zastąpic. Skoro wczesniej nie mialas nic przeciwko
kontaktom dzieci z rodzicami ojca, nie powinnaś im teraz tego bronic. W koncu
mozna bezpośrednie kontakty Twoje z nimi ograniczyc do minimum - a przynajmnie
sprobowac.
Skoro dzieci miały z nimi staly kontakt, pewnie sie do nich przywiazaly troche -
odbieranie im babci i dziadka to nie jest dobry pomysl. Wystarczy, ze ojciec
zniknal.
Z drugiej strony trudno dziwic sie babci i dziadkowi, że walczą o kontakt z
wnukami.
W tej sprawie rozumiem Twoją złosc i na exa, i na tesciow (podobno do smierci
będą Twymi tesciami), ale uwazam, ze nie masz racji nie godzac się na kontakty.
I pamietaj, ze dzieciom sa one potrzebne nie mniej niz babci i dziadkowi.

[aneta-skarpeta]

niestety dziadkowie ze strony exa srednio sa zainteresowani wnukiem,
jak ojciec temat ogarnal to go widzieli, ale ze zadko ojciec
dzieckiem jest zainteresowany to calymi miesiacmi go nie widza-
teraz chyba bedzie z rok

no ale mimo ze kontakty mielismy dosc oschle to nie moge pwiedziec
zeby ublizali, ponizali czy cos- po prostu z szacunkiem, ale nie
przepadalismy za soba zbytnio...ale oni tez maja ciezki los z moim
exem i nerwy to ich nawet rozumiem ze musieli sie odciac od tego
wszystkiego

[aneta-skarpeta]

oj niechcacy niedokonczylam mysli

chcialam dopisac, ze moze warto w jakis sposob cywilizowany sie
dogadac,bo dziadkowie to dla dziecka bardzo wazna i fajna rzecz

[dinusia.0]

Jestem w temacie chyba na bieżąco prawie.Ex teściowa złożyła pismo do sądu że
chce mi zabierać dzieci na dwa weekendy w miesiącu do siebie .Wyroku jeszcze nie
mam bo sprawa w toku , dzieci były przesłuchiwane w niebieskim pokoju .Ale moja
teściowa to wstrętna kobieta , przy dzieciach mnie wyzywała co dzieci w sądzie
potwierdziły .Nasze prawo jest takie ,że my jako matki powinnysmy zapewnić
dzieciom rozwój duchowy , a to się wiąże z kontaktami z dziadkami .Wydaje mi się
,że nie zawsze to ma pozytywny wydźwięk , bo ja osobiście mogę zacisnąć zęby i
wpuszczać do siebie teściową by spotkała się z dziećmi , ale nie poddam się bez
walki by dzieci do niej puszczać , bo nikt mi nie da gwarancji że nie będzie
nastawiać dzieci przeciwko mnie ( dziecko zeznało że babcia chce je oddalić od
matki), nikt mi nie da gwarancji że babcia nie wywiezie dzieci do ojca , który
ma zakaz kontaktu z dziećmi i jest pozbawiony praw do nich i siedzi w zk.Tak
więc nawiązując do pytania czy sądownie mogą Ci nakazać wizyt ? Tak mogą ale to
chyba zależy od indywidualnych relacji itp .Aczkolwiek prawnikiem nie jestem .

[anna.zetka]

Ktos mądry mi kiedys powiedział, że im więcej będzie osób w życiu
moich dzieci - osób, które je kochaja, bądź tylko interesują, to
będzie to tylko z korzyścią dla dzieci.
Dzisiaj potwierdzam - święta prawda.
Pomimo całego zła, które w człowieka uderza, warto czasem podnieść
głowę wysoko do słońca.
Jeśli nie mieszają im w życiu - odpuść. Po rozwodzie wspólne
kontakty sa trudne nie tylko dla Ciebie i nie tylko Ty się liczysz.

[eutherpe]

Zadam pytanie.Zwolennicy budowania relacji z dziadkami. Co w przypadku
indoktrynacji dziecka przeciwko matce i chamskim zachowaniu wobec niej zarówno
ojca jak i jego rodziców? Czy to naprawdę nie będzie miało wpływu na dobro dziecka?

[anna.zetka]

To chyba do mnie było, a nawet jesli nie, to może napiszę, co myślę.

Zaznaczyłam - jeśli nie mieszają im w życiu. Przed osobami
toksycznymi bez względu na pokrewieństwo czy zależności trzeba
chronić. Tylko bardzo często własny żal czy niedokończone pretensje
przesłaniają spojrzenie na sprawę pod innym kątem. I to by było na
tyle.

[makarona1]

Dziękuję za wszystkie wpisy.
Moje dzieci są zbyt małe, żeby miały wyrobiony pogląd na dziadków i nie lubią się ze mną rozdzielać. Bardzo kochającą osobą płci męskiej jest mój ojciec i dwóch moich braci więc ma kto im zastąpić tatę. Teść naprawdę w tym temacie nie jest mi potrzebny i tak jak wspomniałam mamy bardzo złe relacje z sobą, a ta nagła miłość do dzieci wzięła się zapewne z chęci dowalenia mi jeszcze bardziej.
Tak, uważam że są toksyczni i dalej zamierzam ich omijać jak się da. Niech się bardziej zajmą własnym synkiem i jego nową Niunią...

[anna.zetka]

makarona, duzo w Tobie żalu, ale zrozum jedna rzecz - dziadków
dzieci mają tych, a nie innych. Osąd, że chcą h\jedynie Ci dowalić,
to zadużycie.
Postaw się w ich (hipotetycznej) sytuacji - maja syna, który robi
tak, jak mu sie podoba (?). Są rozdraci pomiędzy syna i była
synową... Jak Ty byś zareagowała, gdybys musiała wybierać?
Sam fakt, że dzieci sa małe niczego nie zmienia, bo one bardzo
szybko urosną. Uwierz.
I piszę to wszystko z pozycji osoby, która niczego dobrego w życiu
od teściów nie dostała. Ale moje dzieci tak - i to nawet więcej niż
od ich własnego ojca - akceptację, że SĄ i czasem sie o nich
pamięta.

[anna.zetka]

Przepraszam za literówki i wszystko co nie tak, ale bardzo sie
spieszę.
Pozdrawiam

[sbelatka]

oj makarona..
ja...
mnie...

im nie są potrzebni...
a niby skąd wiesz??/

to ważne zeby być dla siebie pępekim świata
ale pępkiem świata twoich dzieci nie powinnaś być Ty i Twoje "ja"
i "mnie"..

to jest ten drobiażdzek, którego często nieszczęśliwe matki,
wkurzone na exów nie widza i dostrzec nie chcą - nie TY jesteś w
relacji ojcowie-dzieci; wnuki-dziadkowie najważniejsza..

ale to się trza wzbić lekko ponad swoje...

[enesta]

Makarona,
chcesz czy nie w Twoich dzieciach jest też cząstka Twojego Ex i jego
rodziców.
Nie masz żadnego prawa ograniczać im kontaktów.
To że Ty ich nie lubisz nie znaczy że dzieci nie pokochałyby
dziadków.
Ja też mam niefajną teściową o której syn mówił-toksyczna- ale ona
kocha wnuczkę.
Dzieci lepiej rozwijają się gdy dostają uczucie z wielu stron.
A o to przecież Ci chodzi(?)
Problem zaczyna się gdy dzieci nie chcą spotykać się z dziadkami, bo
czują od nich zero uczuć.
Wtedy dopiero można zastanawiać się co z tym zrobć.

[nangaparbat3]

Tutaj rozpatrujemy sytuacje Makarony, ktorej jeszcze niedawno nie przeszkadzało,
ze dzieci spędzaja czas u dziadkow.
Gotowa jestem sie zalozyc, ze jej postawa jest forma pośredniego ukarania Exa, a
wścieklośc tesciowej i teścia jej skutkiem, a nie przyczyną.

[makarona1]

> Gotowa jestem sie zalozyc, ze jej postawa jest forma pośredniego ukarania Exa,
> a
> wścieklośc tesciowej i teścia jej skutkiem, a nie przyczyną.

Taaa... Ex ma w czterech literach dzieci niestety i tego nie zmienię choćbym stanęła na głowie- jest zbyt zajęty swoim w "drodze".
Jak wspomniałam teściowie nie interesowali się nigdy dziećmi- nawet jak jeszcze tworzyliśmy rodzinę. Nie było brania dzieci na ręce, czułych słówek ani małych prezentów. Czy to były normalne relacje?
Teraz dodatkowo zaczęły się groźby pod moim adresem, bo żądają wydania im dzieci w dniach przypadających ich ojcu. Dzieciaki są malutkie i reagują strachem na obcych. Po rozwodzie nigdy nie zapytali o to, czy czegoś im nie potrzeba, czy są zdrowe i jak sobie dajemy radę. Aż do teraz... Brak słów...

[satelitka1]

teściowie nie wykonuja władzy rodzicielskiej, więc żądać nie mogą... Co najwyżej
moga poprosić o wizytę u dzieci (zwłaszcza gdy sa malutkie) - a ty możesz sie
zgodzic lub jezeli twierdzisz, ze dobro dziecka zostaje naruszone przez
spotkania z dziadkami - nie musisz. I może postaraj się teściom to wytlumaczyć
(może dojdziecie do jakiegoś kompromisu) - bo niestety tak jest, że relacje
dorosłych wpływają później na relacje z dziećmi. Faktem jest, ze jezeli ich
zachowanie jest ubliżające tobie i zmierza do negatywnego nastawienia dzieci
przeciwko twojej osobie - możesz sądownie zakazac im kontaktu. tylko czy na
pewno sytuacja tego wymaga?

[ro35]

cytat z forum prawników:
"Uchwała Sądu Najwyższego w tej sprawie.
[cytat:2o8c9ow6]14.06.1988r. III CZP 42/88 (publ. OSNC 1989 z. 10 poz. 156 OSP
1990 z. 1-3 poz. 182), w której stwierdza się że: „Dziadkowie mogą żądać
uregulowania osobistych kontaktów z wnukami, jeżeli leży to w interesie
dzieci”.[/cytat:2o8c9ow6]
Można też próbować - moim zdaniem - powoływać się na Art. 23 i 24 Kc (Ochrona
dóbr osobistych) to już tak ode mnie.
Stosunki rodzinne oraz sfera uczuciowa, która wytwarza się między członkami
rodziny, (którymi bezsprzecznie są też dziadkowie) powinny podlegać ochronie
prawnej z powyższych artykułów.
Trzeba także stwierdzić, że kontakty z wszystkimi członkami danej rodziny
wpływają korzystnie na psychikę dziecka a ograniczanie jej ze strony jednego z
rodziców jest egoistyczne i szkodliwe dla dziecka."

od siebie
zachowanie matki ubliżające ojcowi, zmierzające do negatywnego nastawienia
przeciw mojej osobie trwa od lat (i ...wno mogę zrobić)
mogę tylko mieć nadzieję, że dziecko swój rozum ma

[enesta]

Makarona napisała:
Bardzo kochającą osobą płci męskiej jest mój ojciec i dwóch moich
braci więc ma kto im zastąpić tatę. Teść naprawdę w tym temacie nie
jest mi potrzebny i tak jak wspomniałam mamy bardzo złe relacje z
sobą, a ta nagła miłość do dzieci

wynika z tego że nie chcesz tych kontaktów, bo w zamian masz inne, a
nie że, teście są źli dla dzieci.
Wizyty teściów u dzieci to nie jest koniec świata.
Jeśli zacznie się indoktrynacja i manipulowanie dziećmi to mozesz to
nagrać i przedstawić w sądzie.

[nangaparbat3]

> Jeśli zacznie się indoktrynacja i manipulowanie dziećmi to mozesz to
> nagrać i przedstawić w sądzie.
Przeczucie mi mowi, ze indoktrynacja i manipulacje w tym wypadku maja miejsce z
obu stron.

[satelitka1]

„Dziadkowie mogą żądać uregulowania osobistych kontaktów z wnukami, jeżeli leży
to w interesie dzieci”. Dokładnie: jeżeli leży to w interesie dzieci i procesu
wychowawczego jakiemu z racji bycia dzieckiem podlegają. Wszelkie zachowania
osób trzecich - w tym dziadków - naruszające relacje dziecka i rodzica
wychowującego - sa sprzeczne z tym interesem - i taka powinna być interpretacja
sądu. I nie mam watpliwości, ze będzie. Więc dziadkowie mogą (nawet sądownie)
domagać sie kontaktu z wnukami - natomiast rodzic także sądownie może im tego
zakazać. Tylko czy na pewno o to tu chodzi? czy nie lepiej dogadac się z
dziadkami (jesli zalezy im naprawdę na wnukach - zrozumieją, że nie warto robic
sobie wroga z ich matki) - a restrykcje prawne wprowadzić, wtedy - gdy
dziadkowie "zaczną bruździć"? nie wszystkie kontakty z członkami rodziny
wpływają korzystnie na dziecko. Znam sytuację, gdy babka dziecka wyrażała się
obelżywie o jego matce i dziecko odmawiało wizyt u babki, a gdy zdeterminowany
ojciec je tam ciągał - dziecko w ogóle do babki się nie odzywało - po prostu
udawało, ze jej nie dostrzega! I matka nie nastawiała dziecka - tylko żadne
dziecko nie chce słuchać obelg w stronę tych , co kocha.

[morekac]

W te dni, kiedy ojciec ma ustalone widzenia nie bardzo możesz wydać
dzieci dziadkom, bo jeszcze ojciec przybędzie i będzie utrudnianie
kontaktów. Natomiast dziadkowie mogą wystąpić o swoje widzenia z
dziećmi.
>Dzieciaki są malutkie i reagują strachem na
> obcych.
Ale dziadkowie, z którymi się widywały, obcy chyba nie są?

>Po rozwodzie nigdy nie zapytali o to, czy czegoś im nie potrzeba,
czy
> są zdrowe i jak sobie dajemy radę
Skoro widywali dzieci, to może wiedzieli, że jest mniej więcej ok?

[makarona1]

morekac napisała:

> Ale dziadkowie, z którymi się widywały, obcy chyba nie są?

No, niby nie- biorąc pod uwagę, że od kiedy tatuś ma je w d... czyli od kilku miesięcy nie widziały dziadków. Dziadków też jakoś sumienie nie gryzło, żeby przez ten czas o cokolwiek nas zapytać, np "czy żyjemy". Skąd mieli wiedzieć, że jest ok?
Moje maluchy są w wieku 2 lat i roczku, więc trudno wymagać od takiego drobiazgu pisku zachwytu nad prawie obcymi ludźmi.
No nic- jakoś trzeba z tego wybrnąć z najmniejszą szkodą dla obu stron, ale żal i tak pozostanie...

[scindapsus]

A ja Ciebie rozumiem i przyznaję Ci prawo do żalu/wsciekłości i
izolacji dzieci od tamtej rodziny.Twój rozwód to chyba świeża sprawa
skoro młodsze pisklę ma dopiero rok.
Na tym forum jest całe mnóstwo pań ktore, gdyby coś, przygarnęłyby
misia pysia znowu do mymłona.Bywa
szlachetnośc az do scisku, byle inni pochwalili.
A ja Ci napiszę a gucio tam
Twój mąż jeśli dobrze pamiętam ,radośnie się rozmnożył na boku i
zostawił Cię z takim drobiazgiem.Twoi tesciowie mieli w nosie czy
zyjesz i jak żyjesz.Teraz sobie przypomnieli i żądają, nie proszą
A Ty masz byc szlachetna, zapomnie o swoich uczuciach i jeszcze
pewnie klaskac uszami?
Niech grzecznie w kącie poczekają aż ci wnerw na exa olewacza
przejdzie.I niech przyjmą do wiadomości że syn jest taki jaki jest
bo tak go wychowali a nie że coś się po drodze stało.
Żądają - tym gorzej dla nich, niech przyjmą na klatę że Ty nic nie
musisz, możesz co najwyżej chciec.
Niech właczą tryb-czy mogłabyś (grzeczna prośba)
I trzymaj się

[morekac]

Może nie mieli w nosie, może nie bardzo wiedzieli, jak mają się
zachować? Bo rozwód jest również rzeczą trudną dla osób związanych z
rozwodzącymi się.
Natomiast władczy tryb - hm, mogli to załatwić w inny sposób.

[sbelatka]

scindapsus napisała:

> A ja Ciebie rozumiem i przyznaję Ci prawo do żalu/wsciekłości

TU zgoda jak najbradziej!

> i izolacji dzieci od tamtej rodziny.

a TU juz nie!



> Niech grzecznie w kącie poczekają aż ci wnerw na exa olewacza
> przejdzie.

no właśnie - "wnerw na exa".. i jest sedno problemu


I niech przyjmą do wiadomości że syn jest taki jaki jest
> bo tak go wychowali a nie że coś się po drodze stało.


No i tu widzisz moja droga - to nie jest takie calkiem proste... Bo
z jednej strony rodzice biorą odpowiedzialnośc za wychowanie dzieci.
Ale z drugiej... Obyśmy MY nie musieli się zastanawiac JAK to sie do
diabła stalo, ze nasze perełki i sloneczka komuś kzrywde czynią;
inaczej niż tego uczyliśmy ich...
a to się zawsze stać może...

więc może profilaktycznie nie ma co rzucać kamieniem - żeby i w nas
w razie czego nie rzucano...


> Żądają - tym gorzej dla nich, niech przyjmą na klatę że Ty nic nie
> musisz, możesz co najwyżej chciec.
> Niech właczą tryb-czy mogłabyś (grzeczna prośba)

Tu tez zgoda

i wiesz, to juz do autorki wątku, ja nie wiem jakimi ludźmi są
akurat ci konkretni teściowie.
Moze faktycznie to złe ludzie są..

ale oddziel "wnerw" na exa - od całej reszty..
a przynjamniej spróbuj...

[eutherpe]

I każdy kto namawia Makaronę do tych kontaktów proszę niech weźmie do ręki
podręcznik psychologii i poczyta o rozwoju 2-3 latków.Kontakty tak- pod Twoją
opieką. Dziecko w tym okresie potrzebuje matki w pobliżu o czym matki chyba
zdają sobie sprawę.Nawet przedszkola proponują okres adaptacji dzieci do
warunków razem z rodzicami.Więc niech Maluchy adoptują się do dziadków w Twojej
obecności.

[morekac]

Co w przypadku
> indoktrynacji dziecka przeciwko matce i chamskim zachowaniu wobec
niej zarówno
> ojca jak i jego rodziców?
Indoktrynacja ile razy w miesiącu bądź tygodniu?
Nikt z nas nie jest ani czarny, ani biały...

marekac

[sbelatka]

Ty, marek.. o co chodzi w tym Twoim pod kreską???

może ja czegoś nie czaję - ale jakoś mi to wyznaniem pedofola
zalatuje...

[morekac]

To wypowiedź saneczkarki o swoich sankach . Z ostatniej OZ.

[sbelatka]

ok, to wiele wyjasnia...

ale skojarzenia są skojarzenia. Po co Ci takie?

[eutherpe]

A ja Makarona Cię rozumiem. I ludzie którzy w ten sposób traktują drugiego, nie
mają prawa żądać. To są Twoje dzieci, Ty je wychowujesz i Ty dbasz o ich rozwój
emocjonalny-zresztą z tego co przeczytałam to są maluszki. Jeżeli dziadkowie
domagają się kontaktów proszę bardzo, niech przyjadą i posiedzą u Ciebie z
dziećmi. Nie masz żądnego obowiązku aby dzieci jeździły do osób, które w swojej
złości mogą indoktrynować i przeciągać Maluszki na swoją stronę.Nie zabraniaj im
widzeń i zaproś do siebie. Kiedy będą starsze, będziesz wiedziała, czy
dzieciaczki cieszą się z kontaktów czy jest wręcz przeciwnie.

[triss_merigold6]

Ale ona nie ma obowiązku gościć u siebie osób, które zachowały się
wobec niej parszywie. Co za idiotyczny postulat, żeby kobieta
pozwalała sobie pluć na głowę i udawała, że jej miło. Chcą kontaktów
z wnukami? Proszę, niech się wykażą stosownym zachowaniem wobec
matki dzieci.

[triss_merigold6]

Ale ona nie ma obowiązku gościć u siebie osób, które zachowały się
wobec niej parszywie. Co za idiotyczny postulat, żeby kobieta
pozwalała sobie pluć na głowę i udawała, że jej miło. Chcą kontaktów
z wnukami? Proszę, niech się wykażą stosownym zachowaniem wobec
matki dzieci.

[makarona1]

Dziękuję.
Szkopuł w tym, że teściowie nie są zainteresowani odwiedzaniem dzieci u mnie- oni chcą je ZABIERAĆ. I to mnie właśnie niepokoi... Gdyby w razie czego sąd przychylił się do ich pomysłu, to brak mi słów...

[triss_merigold6]

Aha, czyli po prostu mają parcie na postawienie na swoim. Niech
składają pozew do sądu o uregulowanie kontaktów z wnukami, Ty nic
nie rób. W razie czego w sądzie argumentuj, że zgadzasz się na
kontakty w Twoim domu i w Twojej obecności itd.
Zrozum kobieto, nie musisz iść na rękę ludziom, ktorzy zrobili Ci
krzywdę i którzy Cie nie szanują.

[nangaparbat3]

Naprawdę wierzysz, że gdyby ci ludzie byli tacy straszni i wyrządzili Makaronie
krzywdę, "nie mialaby nic przeciwko temu" zeby ex zabierał do nich dzieci?
Gdyby napisala coś w rodzaju "nie moglam nic poradzic na to, ze zabierał do nich
dzieci" nie czepialabym się.

[triss_merigold6]

Najwyraźniej uznała, że są tam pod opieką ojca i nie ma prawa
wpływać na to dokąd i do kogo ojciec te dzieci zabiera.
Ruch po stronie dziadków. Zależy im na kontaktach z wnukami? Proszę,
mogą przyjeżdżać i widywać się z nimi w domu matki. Proste.

[makarona1]

nangaparbat3 napisała:

> Gdyby napisala coś w rodzaju "nie moglam nic poradzic na to, ze zabierał do nic
> h
> dzieci" nie czepialabym się.

Skoro zwracasz AŻ taką uwagę na słowa, to nie czytaj tego co piszę. Trudno, żebym zastanawiała się 10x nad każdym zdaniem i tym jak kto je będzie interpretował. Póki co mam ważniejsze sprawy na głowie...

[nangaparbat3]

> Skoro zwracasz AŻ taką uwagę na słowa, to nie czytaj tego co piszę.

Na forum nie ma nic poza słowami.
A ja i tak nie pojmuję, dlaczego z chwila wyjazdu exa kontakt z tesciami stal
sie dla dzieci az tak toksyczny.

[makarona1]

Nie wiem, czego nie pojmujesz...
Dzieci odbierał ex w związku ze spotkaniami uzgodnionymi na drodze sądowej. Nie
jestem tak perfidną osobą, żeby kontrolować, stawiać mu notoryczne warunki gdzie
może je zabierać. Skoro przebywał z nimi u teściów to ok, jeżeli w parku dębowym
to też ok. Były pod jego opieką i on za nie odpowiadał- zabierał i przyprowadzał
do domu. Teraz ma je głęboko gdzieś, a uzgodnione sądownie dni pozostały-
teściowie w zamian za niego żądają praw do spotkań z dziećmi. Czy to jest ok? Wg
mnie nie bardzo.

[nangaparbat3]

O ile dzieci nie wracalyby od nich smutne czy przygnebione i nie protestowalyby
(a tak by było, gdyby je nastawiali przeciwko Tobie - na dzieci dziala to
fatalnie i szybko mozna sie polapac), to bym się cieszyla, ze ktos je regularnie
zabiera i mam czas dla siebie.

[makarona1]

nangaparbat3 napisała:

> O ile dzieci nie wracalyby od nich smutne czy przygnebione i nie protestowalyby

Nie wiem, czy dokładnie czytasz moje posty...
Dzieci mam w wieku 2 lat i roczku- więc jak mają się skomunikować ze mną skoro jeszcze nie mówią? Trochę Twoja rada nie trafiona, a poza tym jak wyżej wspomniałam- nie mam zamiaru iść na rękę osobom, które są w stosunku do mnie okropne i tańczyć tak, jak mi zagrają. Te czasy po prostu już się skończyły.

bym się cieszyla, ze ktos je regularni
> e
> zabiera i mam czas dla siebie.

Nie są dla mnie ciężarem.

[nangaparbat3]

Roczne dziecko jak najbardziej moze byc smutne, moze byc przygnebione i moze
protestowac.

>nie mam zamiaru iść na rękę osobom, które są w stosunku do mnie okropne i
> tańczyć tak, jak mi zagrają. Te czasy po prostu już się skończyły.

Po prostu w tej kwestii koniecznie chcesz postawic na swoim i pokazac, kto tu
rzadzi. Nawet kosztem dzieci.

[eutherpe]

Nanga. Szczęśliwa matka, szanowana matka, to spokojne i radosne dzieci. Ona ma
prawo i obowiązek wobec dzieci zapewnić im spokojne warunki i prawo do
stabilności- zarówno emocjonalnej jak i bytowej.Jeżeli dziadkowie faktycznie
darzą dzieci wielkim uczuciem i zależy im wyłącznie na ich pozytywnym
nastawieniu w przyszłości,powinni przychodzić do Maluszków-dzieci są zbyt
maleńkie aby tułały się od jednego do drugiego.
Makarona-nie poddawaj się i zacznij szanować.