Potrzebuję pomocy!

[edyta0]

Witam wszystkich,
poszukuję prawnika lub osoby, która zajmuje się rozwodami. Bardzo proszę o
kontakt mailowy. Dziękuję.

[bezecnymen]

nie masz w okolicy biura ADWOKACKIEGO???

[edyta0]

Mam, ale oczekuję na bezpłatną poradę życzliwych ludzi.

[bezecnymen]

wobec tego niedokładnie sprecyzowałas prośbę..tutaj chyba nikt nie >>zajmuje
się<< rozwodami, natomiast na radę osób po przejściach możesz liczv na pewno

[edyta0]

Liczyłam na to, że to forum odwiedzają również ludzie z doświadczeniem, z
praktyką. Prowadzą takie sprawy i mogą służyć pomocą, wskazówkami. Sprawa
wygląda następująco: mój Partner chce rozwodu, natomiast żona nie wyraża zgody.
Z tego co mi wiadomo, On nie może wnieść sprawy (nawet z Jego winy) do Sądu,
chyba że złoży wniosek bez orzekania o winie. Nie mieszka z nią już 2 lata i za
wyjatkiem dzieci nie ma z nią nic wspólnego. Ona nie wyraża zgody na to, by dać
Mu rozwód (złośliwość). I mam wobec tego pytanie: jak to rozwiązać? Chociaż nie
rozbiłam ich związku, bo dawno nic się nie układało w ich małżeństwie, to ona
upiera się że przyczyną rozpadu jestem właśnie ja. Absolutnie nie czuję się
winna a to, że jej mąż a mój Partner postąpił tak a nie inaczej wynikało z jej
chorego (psychicznego) zachowania. W końcu nikt nie jest z betonu... Proszę
zatem o wskazówki. Czy również przyjście na świat naszego dziecka
skomplikowałoby sprawę czy może uprościło. Dziękuję za rady i sugestie.

[joanek1]

Ale odradzam Ci zaplanowanie potomka tylko w celu uproszczenia procesu, bo może
wyjść zupełnie odwrotnie, no i chyba nie jest zbyt etyczne i w porządku wobec
dziecka, które by sie urodziło.

[bursztynowe]

Niezupełnie tak jest.

Sąd orzeka rozwój i możliwe są trzy wersje: bez orzekanie o winie, z wyłącznej
winy jednej ze stron, z winy obu stron.
Bez orzekania o winie jest wyjściem najlepszym - warunkiem jest dogadanie się
stron.
Jeśli komuś zależy na szybkim rozwodzie anie może się dogadać, to może wnieść o
jego orzeczenie z jego winy (sąd się uśmieje), ale jest to możliwe...
Strona pozwana, w tym przypadku eksia, może oczywiście nie zgodzić się na
rozwód nawet z jedo winy. Niemniej jednak sąd może orzec rozwód jeśli godzi to
w zasady współżtcia spólecznego, czyli mówiąc po ludzku jest szykaną jednej ze
stron wobec drugiej. Ważne jest aby wykazać wyganśniecie związku (odrębne
gospodarstwa domowe, brak seksu).
Rozwój z wyłącznej winy jednej strony wiąże się z koniecznością pokrycia
kosztów sądowych (pełnych, tzn za siebie i za drugą stronę), kosztów adwokata
strony przeciwnej. Druga strona może wnieść o obwiązek alimentacyny na swoją
rzecz (niezależnie od alimentów na dzieci).

Najlepiej niech wniesie pozew o rozwód bez orzekania o winie, ale jeśli strona
pozwana nie wyraża na to zgody to wyłącznej winy drugiej strony, w tym
przypadku. Wtedy piłeczka jest po jej stronie i ona musi przed sądem sie
zdeklarować czego chce. Nalezy pamiętać, że winę drugiej strony należy
udowodnić. Działa to w obie strony. Z reguły jeśli nie ma ewidentnych dowodów
winy, sprawa się rozwleka w czasie, emocja opadają i strony dochodzą do
jakiegoś porozumienia. Tym bardziej, że jeśli zaangażowali adwokatów, to koszty
zabawy rosna bardzo szybko. Jeśli sie nie dogadują, to sąd orzenie w rozwód z
winy obu stronu - konsekwencje prawne i kosztowe są takie same jak w przypadku
rozwodu bez orzekania o winie - każdy płaci z siebie, i alimenty jedynie na
dzieci.



To nie żona daje rozwód, tylko sąd! Nie zgadzanie się na rozwód w przypadku
odzielnych gospodarstw, nowych związków i nieodwracalnego rozpadu małżeństwa
jest zwykłą szykaną i sąd ślepy nie jest, może i tak i tak rozwód orzec...


Pozdrawiam

[edyta0]

Witam i dziękuję za każdą informację. Z tego co wiemy, nie może on wnieść pozew
o rozwód chociażby z jego winy (na co się zgadza, bo chce się w końcu od niej
uwolnić). Na pewno do porozumienia ze swoją małżonką nie dojdzie - o tym można
zapomnieć. Tak jak piszesz, cały czas jest szykanowany, doszło do tego, że ma
zabroniony kontakt z dziećmi. Ponieważ nie jest tylko facetem, który spłodził,
ale jest w pełni odpowiedzialny dlatego chce mieć możliwość kontaktu z nimi.
Inna kwestia jest taka, że nawet jeśli złoży wniosek ze wskazaniem na jej winę,
to przy jej mocnym argumencie, że ma kogoś zostanie on oddalony. Tu tkwi cały
problem. Jak go rozwiązać? Rozpad małżeństwa już nastąpił. Dlatego nie wiemy
jak to wszystko załatwić, by w końcu uwonić się od tej kobiety, która przy
pomocy dzieci manipuluje każdym. Chcemy mieć jasno określone warunki sądowe i
możliwość kontaktu z nimi a nie tak jak jej się to podoba.

[joanek1]

Po pierwsz on może wnieść pozew o rozwód, patrz co napisałam w poście niżej..
Po drugie opiszę Ci pewną sytuację, która naprawdę miała miejsce, bo był to
bradzo głośny rozwód wśród znajomych. Dla jasności sytuacji-ja się z tym
wewnętrznie nie zgadzam, co nie zmienia faktu, że tak właśnie było...
Kobieta miała kochanka i to w trakcie trwania związku małżeńskiego, nie tylko w
sensie formalnym. Gdy mąż się o tym dowiedział, wniósł sprawę do Sądu o rozwód
z orzeczeniem o winie małżonki, sprawa dla niego była ewidentna, iał świadków,
zdjęcia, był więc bardzo dobrze przygotowany, nieminiej jednak żona wzięła
sobie najlepszą adwokatkę w mieście od spraw rozwodowych, która na męzu nie
pozostawiła suchej nitki i udowodniła przed Sądem, że fakt, że fakt, iż żona ma
kochanka jest winą męża, jakich argumentów użyła to już inna bajka... Orzeczona
rozwód bez winy.W każdym bądź razie dla większości z nas to był szok!
Na podstawie powyższego wnioskuję, że w Sądzie liczy się tylko to, czy masz
dobrą "papugę", no i oczywiście wystarczająco kasy, by ją opłacić...
Bardzo to smutne...

[edyta0]

W wielu kwestiach się człowiek nie zgadza, ale takie jest niestety nasze prawo.
Choć daleko mu do sprawiedliwości. Masz rację, potrzebna jest taka osoba, która
udowodni winę ewentualnie orzeknie rozwód bez winy, co w tym przypadku wydaje
mi się całkiem słuszne. Sądząc po zachowaniu Jego żony wydaje mi się, iż mógłby
wygrać nawet tę sprawę, chyba że osoby o niezbyt dobrym zdrowiu psychicznym
mają nieco lżej. Od dawna jest niezrównoważona psychicznie, kiedyś nawet
chciała oddać Mu dzieci, ale iskierka nadziei na wyciągnięcie kasy od Niego nie
pozwala jej na to. No nic... w każdym bądź razie musimy się nastawić na długą i
ciężką walkę.

[poczta301]

A skąd to wiesz że nie układało im sie od 2 lat może nie znasz całej prawdy
tylko jego jedostronną prawdę?może zaistniała taka sytuacja która pozwoliła mu
uwierzyć że z inn ą bedzie lepiej 'ale tylko dlatego bo ona mu na to
pozwoliła a on poczuł i usłyszał usprawidliwienie.

[edyta0]

Rozmawiając z tą kobietą zastanawiam się jak On mógł tyle wytrzymać... Może to
zabrzmi dziwnie, ale nawet jej rodzice zastanawiali się kiedy tam coś pęknie.
Nie potrzebuję takich wskazówek czy pytań. Wiem, że takie osoby jak są
potępiane, ale prawda niestety jest nieco inna.

[bezecnymen]

chwileczkę...jak to ?? on nie może złożyc pozwu???a niby dlaczego???

[edyta0]

Ponieważ (z tego co wiemy) musi go złożyć z jej winą. Wystarczy, że ona powie w
sądzie, że ma kochankę i będzie klapa - sąd oddali pozew. A z drugiej strony
ona nie zgadza się na rozwód, bo lilczy na spadek po rodzicach Partnera oraz z
czystej złośliwości. Jaka zatem jest prawda i jak to faktycznie wygląda?

[joanek1]

No to chyba nie jest zupełnie tak. Nie jestem prawnikiem, więc nie musisz
traktować tych słów jako ostateczne, ale przeczytałam (art. 56 § 2 k.r. i o.),
że rozwodu można nie dostać m.in.:
"Gdy rozwodu żąda małżonek wyłącznie winny rozkładu pożycia. W tym przypadku
ustawa przewiduje wyjątki. Małżonek wyłącznie winny rozkładu pożycia może
otrzymać rozwód, jeżeli:
-drugi małżonek wyraża przed sądem zgodę na rozwód
-drugi małżonek nie wyraża zgody na rozwód, ale jego odmowa jest w określonej
sytuacji sprzeczna z zasadami współżycia społecznego (np. małżonek pozwany nie
kocha współmałżonka, dokucza mu itp., a na rozwód nie zgadza się z czystej
złośliwości, małżonek żądający rozwodu ma na swoim utrzymaniu pozamałżeńskie
dzieci). Wówczas, pomimo że rozwodu domaga się małżonek wyłącznie winny
rozkładu pożycia, rozwód może zostać orzeczony." Z tum,że zanim cokolwiek
postanowicie, poszłabym do naprawdę dobrego prawnika po poradę.

[joanek1]

ale odradzam ci planowanie dziecka tylko w celu uproszczenia sobie procesu, bo
może wyjść zupełnie odwrotnie, no i chyba nie jest zbyt etyczne i w porzadku
wobec dziecka, które by sie urodziło.

[edyta0]

Tak się składa, że myślę racjonalnie i nigdy nie chciałabym aby dziecko
powstało w taki sposób. Myślę, że z czystej miłości i odczuwania instynktu.

[joanek1]

To co innego

[edyta0]

Dziękuję bardzo, choć takie osoby jak ona potrafią świetnie grać, by wyłudzić
pieniądze. Jeśli kobieta używa dzieci w takim celu, by osiągnąć korzyść
materialną tylko i wyłącznie dla własnego wygodnictwa (tzn. szantażuje,
buntuje, zabrania kontaktu dzieciom pomimo tego że pragną się z ojcem widywać)
to dla mnie jest zwykłym zerem. Masz rację, należy udać się do porządnego
prawnika.

[bezecnymen]

no więc własnie..może złożyć pozew, a fakt udowodniony ofkoz, zamieszkiwania
przed 2 lata osobno swiadczy o rozkładzie współżycia małżeńskiego, jeśli
jeszcze zdołacie udowodnić, że nawiązaliście bliskie kontakty PO jego
wyprowadzeniu się od żony i dzieci sprawa jest jak najbardziej do załatwienia,
nie licząc mozliwości wspomnianego ''zrobienia dziecka'' na zamówienie...ohyda!
a prawnik sie na pewno przyda w tej sytuacji

[bursztynowe]

To jest właśnie artykuł o którym mówię....

Poza tym jeśli baba jest psychiczna i można to jakoś wykazać (np. świadkowie,
notatki z interwencji policji jeśli takowa była wzywana), to trzeba wnieść
pozew o rozwód z jej winy i pracowicie udowadniać tę winę.
Ona prawdopodobnie wtedy wniesie o rozwód w wyłącznej winy Twojego lubego. W
zależności od dowodów (czytaj cyrku w sądzie), sąd orzecze albo z wyłącznej
winy jedngo, albo obojga małżonków.


Tak, że sytaucja nie jest taka zła ja Ci się wydaje...

[bursztynowe]

Przyczytaj jeszcze raz moj post.
1. Jestem przekonany że może wnieść pozew rozwodowy z orzeczeniem jego własnej
winy.
1.5. Nie wystarczy że ona coś powie w sądzie, musi to udowodnić, albo Twoj
partner się przyzna.
2. Ewentualny spadek o którym piszesz NIE WCHODZI do wspólnoty majątkowej
małżonków. Tak że eksia Twojego partnera nie ma na co liczyć.

Pozdrawiam

[edyta0]

Dzięki. Już mamy umówione spotkanie. Najgorsze jest to, że tu się nie liczy
dobro dziecka tylko żeby wyrwać jak najwięcej pieniążków. Smutne to...

No, ładnie...

[tricolour]

Pierwszy raz widzę, by ktoś komus "załatwiał" rozwód.

Może byś, Edyto, sobie sprawiła rozwód jak juz wyjdziesz za ukochanego
mężczyznę, a potem zepsujecie sobie życie.
Twoje pytanie jak rozbić rodzinę jest wyjątkowo amoralne.

[tricolour]

Poza tym, co to za facet, który nie mieszka 2 lata z żoną, chce rozwodu, a nic
w tym kierunku nie zrobił i "zatrudnia" kobietę do pomocy w tak delikatnej
sprawie...
Ale numer!

[kasiar74]

ale zobacz jaka waleczna kobieta
pewnie wiedział co robi

tricolour napisał:
> Poza tym, co to za facet, który nie mieszka 2 lata z żoną, chce rozwodu, a
nic
> w tym kierunku nie zrobił i "zatrudnia" kobietę do pomocy w tak delikatnej
> sprawie...
> Ale numer!

[bezecnymen]

to tak jak z sexem można chciec a nie potrafić hyhy

[kasiar74]

z własnego doświadczenia?)))
bezecnymen napisał:

> to tak jak z sexem można chciec a nie potrafić hyhy

[bezecnymen]

ano , różnie bywało....
tu cytat z pewnej piosenki
ciało kipiało
posiąść mnie chciało, a mnie, cholera
nie brało

[kasiar74]

łoj)
szczery jesteś hihihi
bezecnymen napisał:

> ano , różnie bywało....
> tu cytat z pewnej piosenki
> ciało kipiało
> posiąść mnie chciało, a mnie, cholera
> nie brało

[bezecnymen]

nie widze powodu by to chowac za doniczką z kaktusem...
aha zapomniałem dodać, że po takim niewypale lubie rzucić optymistyczny text:
noc minęła nadaremnie, była D... ale ze mnie

[kasiar74]

kobieta ma takie powazne poblemy:
"Dlatego nie wiemy
jak to wszystko załatwić, by w końcu uwonić się od tej kobiety, która przy
pomocy dzieci manipuluje każdym. Chcemy mieć jasno określone warunki sądowe i
możliwość kontaktu z nimi a nie tak jak jej się to podoba"
a my tu takie dowcipaski sobie rzucamy buehehehehe

Warunki sądowe

[tricolour]

Matka dzieci ma nie mieć nic do gadania. Facet ma sie rozwieść. My mamy
pomagać...

[kasiar74]

a zona sama wychowuje dzieci, rozwodzi się i jeszcze taka zdecywana macocha sie
szykuje dla dzieci, życ nie umierać
tricolour napisał:

> Matka dzieci ma nie mieć nic do gadania. Facet ma sie rozwieść. My mamy
> pomagać...

[bezecnymen]

a to tak by sie nie okazało że mna tez manipuluje

[kasiar74]

jak dobra sztuka to sie nawet nie zorientujesz
bezecnymen napisał:

> a to tak by sie nie okazało że mna tez manipuluje

[bezecnymen]

cos mi się cisnie do gęby ale obiecałem więc ciiiiiiiiiiii.........

Kasiu, Bezecny...

[tricolour]

Wy się śmiejecie...
Dla mnie to jednak wyjątkowo ohydne. I jeszcze prosić o pomoc w takiej sprawie!
Oczywiście "oczekuję za darmo od życzliwych ludzi".
Jak skomentuję, to mnie Jarkoni wywali kopniakiem...

[kasiar74]

można się śmiać albo płakac
ja wybieram śmiech

[jarkoni]

tricolour bez takich płaskich żartów ))) Czytam wszystko, nie zawsze się
odzywam, szczególnie jeśli nie mogę nic doradzić i nie mam nic do
powiedzenia...Wstałem własnie i zaczynam czytanie od tego wątku..Ale zauważ, ze
przez ponad 4 miesiące istnienia tego forum zablokowałem tylko jedną ewidentną
pieniaczkę...I to wczoraj dopiero...

[edyta0]

Nie znasz człowieka a oceniasz. Nie mam ochoty z tobą dyskutować, bo zapewne
tego oczekujesz. Pewnie jesteś tą biedną, pokrzywdzoną przez
partnera/partnerkę i stąd twoja gorycz i wyładowywanie się na innych. Tacy tak
mają. Szkoda tylko, że po fakcie wszystkie biedne duszyczki chcą się zmieniać a
nie wtedy gdy mają jeszcze szansę.

[dobrydzien]

Droga Edyto,

Rozwód Twojego faceta jest jego rozwodem i jesli będzie chciał to z pewnością
znajdzie w sobie siły by przez niego przejść.

Jesteś zakochana i wielu rzeczy zwyczajnie nie czujesz. To co piszesz jest
niesmaczne. Nie mieszaj swojej osoby w takie sprawy one i tak będą rzutowały na
Twoje życie.
pozdrawiam

[edyta0]

Nie rozumiem tylko, dlaczego ty się mieszasz. Akurat razem z Partnerem
pragniemy tę sytuację rozwiązać i co jest w tym dziwnego? Oczywiście, jestem
zakochana i kochana i co w tym złego? Dziękuję za zrozumienie, ale widzę że
tylko pokrzywdzone przez los osoby się tutaj wspierają natomiast kobieta, która
daje mężczyźnie to, czego nie dostał od żony jest ohydną, wstrętną istotą,
która powinna być ukrzyżowana. A może szanowni państwo, byście się zastanowili
czy wszystkie żony powinny być otoczone waszą opieką? Czy wszystkie na to
zasługują? A może je po prostu również krzywdzicie, okłamując je same. Właśnie
Partner powiedział mi, że umówił się z adwokatem. Pozdrawiam

[poxywka]

chyba po prostu trafilas na nieodpowiednie forum z tym pytaniem nie sadzisz? sa
fora, na ktorych znajdziesz nie tylko zrozumienie ale wrecz szeroka akceptacje
i byc moze wiele prawnych porad; a jednak naiwnoscia bylo liczyc, ze w tej
sytuacji obejdzie sie bez adwokata; i jeszcze jedno - od eksi swego partnera
nie uwolnisz sie nigdy, nawet jesli sprawa rozwodowa sie powiedzie; alimenty,
dzieci, konfrontacje; z licznych opowiadan wiem, ze musisz sie zdobyc na bardzo
wiele cierpliwosci i spokoju; to najlepsza droga do celu
pozdrawiam
poxywka
--
"tyle wiemy o sobie ile nas sprawdzono"

[edyta0]

Z całą pewnością trafiłam na nieodpowiednie forum. Sądziłam, że znajdę osoby,
które również borykają się z takim problemami jak my - ale się myliliśmy. Nie
sądziłam, że tyle tu nieżyczliwych osób. Jestem realistą i wiem co nas czeka. I
chociaż nie jestem matką tych dzieci, to nie potrafię przejść obok tego, co
funduje im własna matka. Sam papier nie jest nam on potrzebny, chodzi tylko o
dzieci, które pragną kontaktu z ojcem a jest im to zabraniane. Czy zatem jest w
tym coś niestosownego? Jeśli ktoś mówi, że to jest ohydne, nie znając sytuacji
to powinien się mocno zastanowić nim coś odpowie innej osobie. Wiem, że
nienawiść jaka jest w ludziach na tym forum oślepia zdrowe podejście do życia i
dobro TYLKO dzieci. Dzięki za post, jestem cierpliwa. Najgorsze jest to, że
schemat jest podobny, nakręcają się tu nawzajem te biedne pokrzywdzone osoby,
zamiast zacząć na nowo życie, życie w którym mogą uniknąć błędów jakie
popełniali.

[poxywka]

zdarza sie taki etap w zyciu czlowieka, ze rozpoczecie zycia na nowo, to nie
bulka z maslem; jesli nie przezylas takiego bolu, to Ci go nie zycze, ale i nie
wiesz w takim razie jak on wyglada; po prostu przyjmij, ze tu wiekszosc osob
takich doswiadczen jakich potrzebujesz nie posiada; zamiast tego kazdy ma
bagaz, z ktorym cos trzeba zrobic zanim przygnie czlowieka do ziemi;
ale na zadnym forum nie znajdzie sie wylacznie poklasku; wszedzie sa osoby,
ktorym Twoj punkt widzenia moze sie wydac nie do przyjecia i powiedza Ci to
znacznie ostrzej niz tu; z tym trzeba sie liczyc; zajrzyj na 'macoszki'
pozdrawiam
poxywka

[edyta0]

Mówisz co myślisz i przynajmniej grzecznie. Przeżyłam taki dramat i wiem jak to
jest... Nie jest dobre to, że znajdujesz się w gronie osób, które cię
podjudzają i napędzają twoje negatywne emocje, bo to akurat nie jest dobre dla
nikogo a zwłaszcza dla siebie samego. Należy unikać takich osób i pozbywać się
nienawiści jaka się rodzi w człowieku w związku z określoną sytuacją. Kiedyś
same te osoby stwierdzą, że przez taki doping straciły kolejne lata.

Grono osob...

[tricolour]

ma swoje zdanie.
Ciekawe jest, że Ty, poddana krytyce zarzucasz nam nienawiść. Może warto
zastanowić się czy nie mamy odrobiny racji. Że więcej realnych osób tak Cie
potraktuje. Jezeli otwarcie, to pół biedy, jeżeli za plecami, to gorzej...

[edyta0]

Żal mi was... faktycznie biedni jesteście. Zakańczam wątek, uzyskamy fachową
pomoc od adowakata, z którym już się umówiliśmy. A swoje żale wylewajcie
najlepiej w poduszkę, bo inni zapewne mają dość słuchania jacy to biedni
jesteście.

[tricolour]

Atak na nas nie zmienia zdania o Tobie...
Zyczę szczęścia.

Waldek.

[bezecnymen]

sorry, ja nie jestem biedny
BTW mowi się i pisze ..kończę

[kasiar74]

i powodzenia bo będzie ci potrzebne

[viillemo]

uffff, ale się zrobiło nieprzyjemnie((((

[viillemo]

może jestem naiwna, ale uważam, ze nikt nie powinien potępiać kogoś jeśli nie
zna całej prawdy to dotyczy i edyty, i grona osób...

[edyta0]

Dokładnie tak jest jak piszesz. Każde z nas może osądzić wszystkie żony,
których porzucili mężowie że nie są zdolne do kontaktu z innym człowiekiem.
Trzeba się trochę zastanowić nad sobą.

[kasiar74]

edyta0 napisała:
żartujesz mam nadzieje???
> Dokładnie tak jest jak piszesz. Każde z nas może osądzić wszystkie żony,
> których porzucili mężowie że nie są zdolne do kontaktu z innym człowiekiem.
> Trzeba się trochę zastanowić nad sobą.

[edyta0]

Oczywiście że nie, tak jak ty.

[kasiar74]

kończę swoj udział w tej dyskusji bo stała się jałowa i zupełnie
niekonstruktywna

[kasiar74]

jesteś jakoś niesamowicei nakręcona
mam do ciebie pytanie
czy ty masz swoje dzieci>?
czy jestes matką?

[edyta0]

Bawi cię to?

[kasiar74]

co ma mnie bawić?
po prostu widać po tobie że nie masz pojęcia o czym mówisz, najlepije będzie
dla ciebie i tych dzieci jak się zdystansujesz bo kiedyś to własnie te dzieci
będą mieć do ciebie żal o wciskanie się tam gdzie ciebie być nie powinno
i nie jest tak że ktoś tu zieje nienawiścią , nie wamwiaj sobie tego
takie jest moje zdanie na ten temat

Ocena

[tricolour]

Nie oceniłem Ciebie, tylko zachowanie, które uważam za ohydne. Powiedziałem
dlaczego tak uważam. Oczywiście trudno z tym dyskutować.
Nie czuję sie pokrzywdzony i nie proszę tu o pomoc...

Tricolor, kasiar74

[bursztynowe]

Jeśli wam z jakiś powodów nie podoba się to co robi Edyta, daliście już na tym
forum jasno do zrozumienia.
Zarzucacie innym ohydę, niemoralność, a sami zachowuje sie (lekko ujmując)
ohydnie. Nie podoba wam się sprawa/osoba, to nie piszcie na tym poscie. W czym
problem?

a tak na marginesie: co w tym dziwengo, że kobieta chce wspomóc swojego
parntera?

Tym razem nie pozdrawiam, choć chciałbym

[kasiar74]

każde forum to nie jest tylko głaskanie się , są też odmienne opinie
sama załaożyłam kilka wątków i dyskutowałam z ludźmi choć mieli inne zdanie niż
ja
jakoś wczesniej nie zauważyłam żebyś wprowadzał atmosferę towarzystwa wzajemnej
adoracji
moim zdaniem to nie jest wspieranie
wspierać to wysłuchać a nie oczerniać matkę dzieci partnera
jeszcze raz powtórze dzisiaj: mam prawo do swojego zdania i nikt mi tego nie
zabierze
nie rzucam inwektywami, może nie raczyłes zauwazyc? piszę to co czuję a jak ci
się nie podoba to trudno
kto powiedział że każdy musi miec takie samo spojrzenie na ten temat
a dziewczyna mi się nie podoba
jest emocjonalna, gada coś o nienawiści, o manipulowaniu
w takim cyrku żalu i bólu jakim jest rozstanie mąłżonków nie sądze że taka
osoba coś pozytywnego zwojuje i że jest w stanie tym dzieciom zaoferowac
spokoj, oczerniajac ich matke

[bursztynowe]

Nikt Ci nie zabrania mieć swojego zdania, niek również nie zabrania Ci się nim
dzielić. Niemniej jednak formy komunikacja ma znaczenie. Wystarczy nieco więcej
tolerancji i taktu.


Pozdrawiam

PS Posługujesz się taką samą retoryką (sarkazm, złośliwości) jak
Twoja "rozmówczyni". Jeśli uważasz się za kogoś lepszego, na wyższym poziomie
moralnym - to po prostu nim bądź.

[viillemo]

popieram Bursztynowe..., dlaczego od razu załozyliscie, że to ona jest ta
zła?????? a może jest odwrotnie?? proponuję czasami choć na chwilkę zastanowić
się nad tym jakby to było gdybyśmy my byli w takiej sytuacji, wystarczy
chwilka... I jeszcze jedno każdy moze napisać swoje zdanie na każdym temat i na
temat każdej osoby bo takimi prawami rządzi się forum, ale napisać swoje
zadanie, a organizować małą nagonkę to chyba róznica??? echhhh sama sobie
zaprzeczam, nagonkę tez można robić, nikt tego nie zabroni, (no chyba, ze
wyrzuci admin),ale czy warto??

[kasiar74]

czyli powinnam siedzieć cicho i nie wypowiadac głosno swojego zdania?
czy ja mowie ze ktos jest zły?
to ta kobieta przedstawia w bardzo negatwnym swietle matkę dzieci swojego
partnera i źle to o niej świadczy i ta waleczność też jakby nieco przesadzona
dziewczyna nawet nie jest matką a ocenia rodzicielstwo innej kobiety

a poza tym ciesze się że adminem jest własnie Jarkoni który po prostu pozwala
żyć temu forum swoim życiem

[viillemo]

jesooo no kasia przeciez napisałam, ze każdy ma prawo napisac swoje zdanie, ale
uważam, że powinnas zdawać sobie sprawę z tego, że nie wiesz do końca jak tam u
nich jest, tylko tyle, prosze o trochę obiektywizmu...a co do jarkoniego to nie
tyle pozwala żyć temu forum swoim życiem co jeszcze nie było takich wypowiedzi
i osób (no oprócz jednej) które powinny być wywalone!

[jarkoni]

villemo, ja jestem wyjątkowo tolerancyjny, pewnie to już zauważyłaś...Jeśli nie
ma inwektyw, jawnego obrzucania się błotem, tudzież hmmm "mięsem", to każda
dyskusja, nawet ocierająca się o kłótnio-awanturkę, jest pożyteczna w
końcu...Każdy jednak obserwuje reakcje innych ludzi i uczy się jak na nie
reagować..Jednak to trochę cenne..Nie zabierałem głosu w tym wątku, może
rzeczywiście momentami było tu trochę nieprzyjemnie..Nie chcę oceniać
założycielki wątku, szczególnie jako facet..Ale na miejscu jej faceta nie
pozwoliłbym oczerniać matki swoich dzieci..Ale być może nie znamy do końca
wszystkich szczegółów..

[viillemo]

no własnie nie znamy wszystkiego, wiec nie mozna przeginać ani w jedną, ani w
drugą stronę...

[edyta0]

Nie potrzebuję wsparcia, gdyż jestem osobą silną. Cieszy mnie jednak fakt, że
jest jednak kilka osób które nie są obrażone na cały świat, na krzywdy im
wyrządzone. Ja też nie widzę w tym nic dziwnego... widocznie jad pozostał do
dziś (zaraziłam się złośliwością kasi74).

Edyta

[viillemo]

edyta moze trochę spokojniej????sama zastanów się czy to co napisałaś i jak
napisałas nie można było postrzegać tak jak to zobaczyło wiele osób??? Tutaj
są ludzie, którzy przezyli wielkie tragedie i tak jak oni starają się być
obiektywni tak myślę, że Ty tez powinnaś się starać...dlaczego? Ano dlatego, że
miłośc miłością do Twojego partnera, ale na ogół to dwie strony mają coś za
uszami, a nie tylko jedna (jego żona)...więc moze lepiej teraz spojrzeć
obiektywnie, niż obudzić się za parę lat...

[edyta0]

Oczywiście patrzę obiektywnie. Tak jak napisałam, nie mogę przejść obojętnie
wobec faktu, że matka znęca się nad dziećmi tylko dlatego, że mąż ją odszedł.
Awantury, wyzwiska przy dzieci, nastawienie ich przeciwko całemu światu. To
mało?????? Mam jej przytakiwać, współczuć? Chyba głupoty, że swoim zachowaniem
niszczy psychikę dzieci, które mimo wszystko potrzebują ojca. To chyba coś
znaczy. Walka która się rozgrywa na tym forum polega głównie na tym, by wyżyć
się na mojej osobie, tylko dlatego, że to ja jestem tą drugą.

Zarozumialstwo

[tricolour]

Moim zdaniem wypowiedż "Oczywiście patrze obiektywnie" dobrze charakteryzuje
Twoje zachowanie.
Bo co byś nie zrobiła i jak nie starała, to PATRZYSZ SUBIEKTYWNIE - z
definicji. No... ale skoro patrzysz obiektywnie, to jesteś wspaniała, a inni są
be...
Będzie Ci potrzebne i szczęście, i wytwałość i poduszka na pupę, bo życie łatwe
nie jest...

[edyta0]

Daleka jestem od zarozumialstwa... widzisz, nie znasz a oceniasz.

[tricolour]

Szkoda gadać.
Jak powiedział jeden z forumowiczów są dwa rodzaje braku komunikacji:
1. Rzucanie grochem o ścianę
2. Mówił dziad do obrazu.

Mówiąc inaczej. Nie umiesz przyjmować krytyki swoich zachowań, ale to dość
popularny brak. Dlatego moje słowa traktujesz tak emocjonalnie.
Gdybym napisał nieprawdę, to nawet byś na to nie zareagowała, bo nie byłoby na
co...

Spokojnie

[bursztynowe]

Edyta,
Przemoc rodzi przemoc, a agresja - agresję. Nie tędy droga...
Chyba, że chodzi o eskalację...

Jako że jesteś nieco "z boku" całej sprawy powinnaś chyba hamować nieco strony,
a nie podsycać konflikt. Pamiętaj, że dzieci najbardziej przeżywają agresję
między rodzicami właśnie...

Co by nie mówić, im lepsze relacje między byłymi małżonkami, tym lepiej dla
dzieci.
I nie łudź się że rozwód zamknie sprawę, że wzajemna agresja zniknie, pretensję
znikną, a eksia stanie się aniołem.
Tak że, im lepiej Twój partner ułoży sobie relacje z eksią, tym lepiej dla
dzieci.
Niezależnie od wyroku, ustaleń sądowych w zakresie kontaktów z dziećmi, każda
ze stron (a matka, z którą dzieci pozostają w szczególności) ma całą masę
różnych sposobów by używać dzieci jaki narzędzia w konflikcie dorosłych,
oczywiście z krzywdą dla maluchów. Wzajemne zohydzanie sobie życia do niczego
dobrego nie doprowadzi.

Przypomnij sobie przypowieść o Salomonowym wyroku.

Apeluję o rozwagę i pozdrawiam

[edyta0]

Doszedłeś do sedna sprawy, tylko i wyłącznie mnie i Partnerowi o to chodzi.
Tylko jak to zrobić? Ja również chciałabym, by relacje między nimi układały się
poprawnie, bo tu nie chodzi o nas ale o dzieci! Ale jak rozmawiać z takim
człowiekiem? Zastanawiamy się również nad odebraniem jej praw, choć wiemy że
jest to niezwykle trudne do osiągnięcia. Zresztą może sama nam je odda, kto
wie. Oboje byśmy tego bardzo chcieli.

Przykład

[tricolour]

Na moją sprawę rozwodową przyszła teściowa. Chyba cos chciała powiedzieć, cos
zaświadczyć - nie wiem. Sąd wyprosił ją natychmiast, bo nie była stroną w
sprawie.
Ty też, Edyto, nie jesteś stroną w rozwodzie. O wspólnym wychowaniu dzieci (nie
swoich) możesz marzyć po rozwodzie, potem Twoim slubie, a na koniec - adopcji.
Czyli za lat kilka, jak źle pójdzie...
Raczej nie liczyłbym na odebranie praw rodzicielskich matce...

[edyta0]

My też nie liczymy, choć zapewne oszczędziłoby się im cierpienia. Zakańczam
wątek. Widzę, że niektórzy mają tylko swoje dobro na myśli a nie dzieci.
Pozdrawiam

[demoniczna27]

uważasz że dzieci potrzebują ojca a nie potrzebują matki?!!!
ale z ciebie wyrachwana ....

[viillemo]

ja tez się oburzyłam nad tym stwierdzeniem o odebraniu praw, ale przypomniałam
sobie film..."Tato" no i znowu wyszło, ze tak naprawdę nie wiem jak tam
jest...naprawdę((

[demoniczna27]

Liczyłam na to, że to forum odwiedzają również ludzie z doświadczeniem, z
praktyką. Prowadzą takie sprawy i mogą służyć pomocą, wskazówkami. Sprawa
wygląda następująco: mój Partner chce rozwodu, natomiast żona nie wyraża zgody.
Z tego co mi wiadomo, On nie może wnieść sprawy (nawet z Jego winy) do Sądu,
chyba że złoży wniosek bez orzekania o winie. Nie mieszka z nią już 2 lata i za
wyjatkiem dzieci nie ma z nią nic wspólnego. Ona nie wyraża zgody na to, by dać
Mu rozwód (złośliwość). I mam wobec tego pytanie: jak to rozwiązać? Chociaż nie
rozbiłam ich związku, bo dawno nic się nie układało w ich małżeństwie, to ona
upiera się że przyczyną rozpadu jestem właśnie ja. Absolutnie nie czuję się
winna a to, że jej mąż a mój Partner postąpił tak a nie inaczej wynikało z jej
chorego (psychicznego) zachowania. W końcu nikt nie jest z betonu... Proszę
zatem o wskazówki. Czy również przyjście na świat naszego dziecka
skomplikowałoby sprawę czy może uprościło. Dziękuję za rady i sugestie.

[poxywka]

wlasnie, nikt z nas nie wie; moze exsia naprawde nie spelnia dobrze roli matki
i robi im wielka krzywde a moze to jej ex doklada do pieca; moze i on ma sporo
na sumieniu; walka o zabranie jej dzieci to pomijajac nikle prawdopodobienstwo
wygranej niekoniecznie dobro tych dzieci; nalezy sie liczyc z tym, ze bez
wzgledu na wszystko one chca mieszkac z nia; pozbawienie praw rodzicielskich to
chyba utopia, bo kto orzekl ze ona jest psychicznie chora?
ja nie widze nic zlego w tym, ze daza do rozwodu skoro malzenstwa tak naprawde
nie ma wiec nie rozumiem Waszego oburzenia w tym punkcie tak jak i zalozenia ze
exia jest ok; natomiast sposob wyrazania sie o exi, zlosc i bojowe nastawienie
Edyty moim zdaniem wroza jej duzo klopotow; jesli naprawde chodzi tu o dobro
dzieci trzeba sie uspokoic i zaczac negocjowac nie krzyczec; nie mam na
szczescie takich doswiadczen i dogadujemy sie z exem bez wiekszych problemow
ale czytajac wiele relacji jestesmy raczej w mniejszosci
pozdrawiam
poxywka

[edyta0]

Jasne, że jestem wyrachowana. Uważam, że potrzebują miłości, prawdziwej miłości
i spokoju a nie dramatu, któy rozgrywa się niemal każdego dnia, gdy ich matka
robi im cyrk w domu.

[joanek1]

Ile te dzieci maja lat?

[kasiar74]

dziekuję za zdiagnozowanie
a skąd u ciebie takie pokłady nieprzyjaznych zachowań???
zdiagnozowałas to?

Bursztynowe!

[tricolour]

"Tym razem nie pozdrawiam, choć chciałbym"

Takim zdaniem, to próbujesz postawić sie ponad nami! A chyba wszyscy są równi...

[bursztynowe]

tricolour napisał:

> "Tym razem nie pozdrawiam, choć chciałbym"
>
> Takim zdaniem, to próbujesz postawić sie ponad nami! A chyba wszyscy są
równi..
> .

1. Po prostu czuję niesmak z formy i poziomu dyskucji w tym wątku.
2. Nie "postawić nad wami", lecz zdystansować. To różnica. Nie oceniam Was,
lecz zachowanie (któreś z was nawet coś takiego napiasło).
3. Pozdrawiam serdecznie wszystkich i życzę spokoju ducha

te dyskusje do nieczego nie prowadzą n/t:(((

[viillemo]

[edyta0]

Też tak uważam. Choć pewnie niektórzy mają ogromną sytuację.

idęSobieWolęGotowaćObiadNiżPatrzećNaKłótni

[viillemo]

[bursztynowe]

Będziesz robić coś dobrego?

Gulp...

[viillemo]

zrobiłam już) ziemniaczki, ogórki kiszone i do tego pieczarki w sosie
koperkowym)) pychota)))

[viillemo]

moge wirtualnie poczęstować)))

[viillemo]

hihihi, ostatnio to piliśmy z jarkonim i scriptusem naleweczke wiśniową)),
dobra była)

[jarkoni]

villemo, trochę może nie na temat, i może trochę we własnym szowinistycznym
interesie...A gdybym np na Fabrycznym założył sobie skrytkę pocztową, albo na
jakiejkolwiek poczcie niedaleko Ciebie i co jakiś czas znajdował hmmm słoiczek
z takim trochę z takiego obiadu pt pychota)))))))Nie kupowałbym już puszek i
słoików z nieznaną zawartością typu fasolka po bretońsku czy pulpety w sosie
pomidorowym )))))))Tylko kurczę co w zamian,korepetycje językowe dla dzieci,
butki za połowę ceny sklepowej, mycie auta co tydzień? Nie wkurzajciwe się za
trywializowanie tego wątku, ale takie załatwianie sobie czegoś "przy okazji" to
nasza polska domena)))) Pozdrawiam wszystkich....PS Vill to jak będzie?

[viillemo]

mhmmmm, możesz podac więcej info na temat tych butów za połowę ceny
sklepowej????????? ))))))))))

[jarkoni]

ech te materialistki)))) A mycie auta nie rusza? A jakie robisz
obiadki?)))) A buty to poważnie heh...

[viillemo]

obiadki robię rewelacyjne))mycie auta nie rusza bo robi to myjnia, synek
chodzi na angielski metodą Hellen Doron, więc super profesjonalnie czyli
angielski tez odpada, zostały więc buty)))

[bezecnymen]

jak to było??? aha! przez żołądek do serca

[viillemo]

bezcenny a co najbardziej lubisz?))))))))))))))

[sansi13]

Edyto....
czasami trochę pokory sie przydaje
to bardzo dobrze,że czujesz sie kochana i kochasz

jak to ktos z forumowiczow zauwazyl, jego dzieci kiedys dorosną, on kiedys tez
na Ciebie spojrzy inaczej, krytyczniej...

mozesz byc pewna, ze jesli teraz bedziesz sie wcinac w sprawy ich rodziny to
dla tych dzieci i kto wie czy dla niego za lat iles bedziesz wrogiem nr 1, kims
komu sie przypisze wine

oby Cie to nie spotkalo
tego ci zycze z calego serca

[gosiaas25]

Edyto
przyznaję od razu, nie jestem ponad, nie jestem obiektywna, nie jestem wolna od
uprzedzen..
Chciałabyś porady.. nie wiem czy potrafię Ci jej udzielić, chciałabyś
zrozumienia...
Nie mogę się w moim subiektywizmie, w mojej małostkowości uwolnić od myśli, że
ta ex też ma jakieś uczucia, jakieś pragnienia, potrzebę miłości, spokoju
bezpieczeństwa. I gdyby spojrzec na te martwe małżenstwo jej oczyma moze
okazaloby sie, że nie jest dla niej tak całkiem martwe? Moze z czegos wynika
zachowanie ex(a wlasciwie to jeszcze nie ex), moze nie tylko ze zlosliwosci?
Moze ta kobieta cierpi, miota sie? Moze pieklo jakie stwarza dzieciom i sobie
nie jest tylko jej wina? Moze ...
ale to oczywiscie subiektywny punkt widzenia