Kasiorka.

[tricolour]

Znów dostałem po łbie, bo wychyliłem sie w temacie kasy. Ostrzegał mnie imć
Jarkoni, że baby za pieniądze zeżrą mnie na surowo, ale nie robiłem sobie z
tego zbyt wiele, a szkoda.

Szkoda mi nie siebie, ale mojej dziewczyny, która dostała przy okazji. Nic nie
jest winna, ale Ania potraktowała ja brutalnie tylko za to, że kiedys o niej
napisałem...

Wiem, że samotność odbiera rozum, że brak alimentów utrudnia życie. Nie
wiedziałem, że rodzi agresję skierowaną na obce i niewinne osoby.

Teraz wiem. Dziekuję za nauczkę.

[scriptus]

A ja jestem pewien, że jeżeli moja żona odejdzie od nas, doprowadzi do rozwodu
i zostaniemy sami z synkiem, to nie przyjmę ani grosza alimentów, nawet, jak by
coś sąd przyznał samorzutnie... A obcej pani (bo po rozwodzie zdaje się taki
status ma była małżonka) na pewno zaproponuję zapłatę za godziny poświęcone na
spotkanie z moim synem, nie wiem, jakie są teraz stawki za opiekę. Oczywiście,
jeśli to ona miałaby przyznane alimenty, za opiekę dostanie wtedy, gdy kwota za
godziny za opiekę przewyższy kwotę alimentów, aż tak bogaty nie jestem, by te
sprawy traktować rozdzielnie.
W ogóle nie dopuszczam myśli, że mogę zostać sam, bez mojego synka...

A po łbie tym razem tu na tym forum dostanę, bo to postawa czysto seksistowska.
Kobiecie, która zostaje sama z dziećmi, alimenty się należą od ojca dziecka, jak
psu buda, nawet bez orzeczenia sądu.

Co do alimentów...

[tricolour]

... też jestem tego samego zdania. To obowiązek i nic nie zwalnia od płacenia.

Jeżeli zrzekasz sie alimentów dobrowolnie, to jest to dziwna sytuacja. Możesz
zrzekać sie tego, co jest Twoje. Natomiast alimenty są na dzieci i jeżeli sie
ich zrzekasz, to działasz na szkodę dzieci.
Uwarzasz, że sąd da opiekę na dziećmi rodzicowi (Tobie), który działa na szkodę
dzieci?

[scriptus]

Nie martw się, dziecko nie będzie stratne... zakładam, że kwotę ewentualnych
kilkuset złotych, jakie sąd może przyznać, jestem w stanie wyciąć ze swojego
budżetu, na przykład jeżdżąc trochę gorszym samochodem, czy oszczędzając na
swoim funduszu emerytalnym

Scriptus

[bursztynowe]

Uwielbiasz stroić się w szaty męczennika i wiecznej ofiary. Alko ktoś Cię
krzywdzi, a jak nie ma tego kogoś, to sam sobie strzelasz w kostkę
Syndrom jakiś czy co???

Weź Ty wywal to w cholerę, przebierz się.
I uśmiechnij się wreszcie do życia, do ludzi, do swego odbicia w lustrze.

Inaczej przesrasz całe życie. Sorry, że tak dosadnie...

[akacjax]

A jeżeli ona jednak zechce opiekę? Szarpać się będziecie?
Syn(powyżej 10 lat) powinien zostać z rozsądnym ojcem. Ale sądy u nas jakieś
głupawe....

[anja_pl]

tri, to nie było przeciwko Twojej dziewczynie, Ona nie ma nic z tym wspólnego,
to było do Ciebie, do Twojego zimnego podejścia do spraw codziennych, zwykłych,
szarych, do Twoich słów wypowiadanych w temacie alimentów, tutaj jesteś z
drugiej strony barykady, sam kiedyś napisałeś, że mógłbyś dawać więcej, ale eks
Cię o to nie poprosiła, więc nie dajesz, a sam tego Jej nie zaproponowałeś, że
możesz więcej,
a dziś piszesz o komforcie budowy nowego związku kosztem porzuconej rodziny,
sorry, ale to jest zimne draństwo

dzieki za stwierdzenie, że samotność odbiera rozum, to prawda, patrzę po moich
starych sąsiadkach, które przez dobrych kilka lat byłe same, teraz trudno,
nawet rodzinie się z nimi dogadać, a przecież dzieciaki ciągle Je kochają,

ale jeśli o mnie chodzi nie jestem samotna, ciągle mam dzieci przy mnie,
rodzeństwo, rodziców i teściów, przyjaciół, nie należę do ludzi, którzy mają
problem z wyjściem do innych... więc chyba to stwierdzenie było ogólnie, ku
przestrodze ...

i nie zasłaniaj się swoją Panią, bo wiesz o czym piszę i wiesz, że piszę do do
CIEBIE

Nigdy nie napisałem...

[tricolour]

... że eksia ma mnie o alimenty PROSIĆ. Napisałem, że jak ma dodatkowe potrzeby,
to ma mi o tym POWIEDZIEĆ.

Ty zaś od początku (od trzech miesięcy) piszesz o tej prośbie, choć ja wtedy od
razu poprawiałem Twoje niezrozumienie. Zakodowałas sobie słowo "prośba", choć
takie słowo nigdy nie padło. Poprawiam Cie po raz kolejny, ale podejrzewam, że
nic to nie da.

Poza tym, to nie ja porzuciłem rodzinę, tylko żona mnie. To pisałem już bodaj w
marcu...

Czy Ty zawsze przekręcasz wypowiedzi? Z czego to wynika? Nieuwaga?

[anja_pl]

tricolour napisał:

>
> Czy Ty zawsze przekręcasz wypowiedzi? Z czego to wynika? Nieuwaga?

poszukam tych wypowiedzi, bo może Cię krzywdzę, jak znajdę napiszę...
zatem do archiwum ...

Nie ma problemu - poczekam...

[tricolour]

... może i ja coś pokęciłem... Chyba jednak nie )

A powiem Ci też, że zadzwoniłem we czwartek, by umówic się z wizytą i
usłyszałem, że "w ten weekend sie nie da, w przyszły jest jakieś sympozjum... i
może we wrzesniu wcale sie nie udać..."

I wiesz co? NIC.
Wychowa chore dziecko, które też może mieć chore relacje z ludźmi i problemu ze
swoją rodziną.

TRUDNO.

[anja_pl]

tricolour napisał:

> ... może i ja coś pokęciłem... Chyba jednak nie )

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=24087&w=23792241&a=23792241
paragraf 3

>
> A powiem Ci też, że zadzwoniłem we czwartek, by umówic się z wizytą i
> usłyszałem, że "w ten weekend sie nie da, w przyszły jest jakieś sympozjum...
i
> może we wrzesniu wcale sie nie udać..."
>
> I wiesz co? NIC.
> Wychowa chore dziecko, które też może mieć chore relacje z ludźmi i problemu
ze
> swoją rodziną.
>
> TRUDNO.

przykro mi z tego powodu, uważam, że dziecko powinno miec kontakt z obojgiem
rodziców, córka w wieku Twojej potrzebuje wzorca męskiego, aby samej dojrzeć
jako kobieta, Twoja ex kaleczy córkę, zabraniając Jej kontaktów z Tobą,
pewnie wiesz o tym, i wtedy ta świadomośc jest jeszcze trudniejsze do zniesienia

moja córak też nie chce chodzić na weekendy do Taty, ale jeśli Tata przyjedzie
do domu, to z Nim porozmawia, już nie ucieka do swojego pokoju, dużo czasu mi
to zajęło, aby Ją do tego przekonać, ale się udało, chociaż tyle...

[scriptus]

Tri, na to się nie możesz zgadzać, to również Twoje dziecko, masz prawo się z
nim spotykać

Ja nie mam zakazu...

[tricolour]

... to jest zwykła obojętność.

To tak jakbys Ty do mnie zadzwonił i chciał sie spotkać, ale mnie by to wisiało.
Zawsze są jakieś ważniejsze rzeczy niz spotykanie sie z kims obcym, prawda?

Z drugiej strony...

[tricolour]

... gdybyś zadzwonił, to przyszedłbym na spotkanie ))

Ale nie wyciągaj zbyt śmiałych wniosków ))

[anja_pl]

tricolour napisał:

> ... gdybyś zadzwonił, to przyszedłbym na spotkanie ))
>
> Ale nie wyciągaj zbyt śmiałych wniosków ))

ogoliłbyś tors ??? )))))))))
bezecny albo jarkoni mieli golic na wzajemne spotkanie, ale ze spotkania chyba
nic nie wyszło i torsy maja nadal porośnięte ))))
a ja takie lubie ))))

obojętnośc jest najgorsza,

[anja_pl]

tricolour napisał:

> ... to jest zwykła obojętność.
>
> To tak jakbys Ty do mnie zadzwonił i chciał sie spotkać, ale mnie by to
> wisiało.

bo najbardziej rani, dlatego tak mocno zareagowałam na Twoje słowa, że ex
układa sobie nowe, komfortowe życie.
Czy rozmawiałeś kiedyś z ex nt spotkań z córką? Byłeś może u szkolnego
psychologa?
Może psycholog w szkole mógłby pomóc w relacjach między Wami?

nie wiem, kto jeszcze, a rodzice ex? nie widzą potrzeby kontaktu wnuczki z
ojcem?

Szkolony psycholog...

[tricolour]

... radził żeby niczego już nie zmieniać ze względu na dorastanie córki (15
lat). Jak kiedyś bedzie chciała, to nawiążemy bliższe relacje.

Mnie też takie wyjście odpowiada, bo wspólnych tematów w zasadzie nie mamy.

[a_cynamonka]

tricolour napisał:
>
> Mnie też takie wyjście odpowiada, bo wspólnych tematów w zasadzie nie mamy.

Przepraszam, mogę się wtrącić? Mój ojciec nie miał ze mna wspólych tematów, miał
również wielkie trudnosci w okazywaniu uczuć, kochał mnie bardzo, ale mi tego
nie umiał okazać, prawie w ogóle ze mną nie rozmawiał. NIe jestem Ci w stanie
wytłumaczyć jak bardzo to fatalnie zaważyło na całym moim życiu.

Takie mogą być konsekwencje...

[tricolour]

... liczę się z tym.

[nangaparbat3]

tricolour napisał:

> ... liczę się z tym.

ale frycowe zapłaci córka.

[akacjax]

Miałam słabe relacje z ojcem-bo mijaliśmy się. Do tego dominująca
matka...skutek-źle wybierałam facetów
Dopiero wpólna praca, wspólne zawodowe tematy zbliżyły nas- ale to za późno.
Nie był przy mnie, gdy potrzebne było jego wsparcie.

[scriptus]

Tri, nie rezygnuj, to Twoja córka...
Dla dziewczynki ojciec powinien być tym pierwszym wspaniałym facetem, który
niestety, jest zajęty. Przez mamę. Świetlanym przykładem, do którego ci następni
mogą zaledwie dorównywać ;DDDD.

[bezecnymen]

nie ma kontaktów to i wspólnych tematów brak.... bo i skąd nagle się mają
wziąć, skoro w jej życiu nie uczestniczysz?

[a_cynamonka]

z dzieckiem nie trzeba mieć wspólnych tematów, dziecko to nie partner życiowy,
to nie kumpel, którego się wybiera pod kątem wspólnoty zainteresowań... do
świata dziecka można i trzeba wejść, czasami nawet świadomym wysiłkiem, i można
i trzeba je w ten sposób wprowadzać w świat dorosłych... w swój świat. A co do
psychologa szkolnego, hm... może to zależy, kto pierwszy z nim rozmawiał? Sama
pracuję w szkole i wiem coś o tym, niestety...

[julka1800]

tricolour napisał:

> ... radził żeby niczego już nie zmieniać ze względu na dorastanie córki (15
> lat). Jak kiedyś bedzie chciała, to nawiążemy bliższe relacje.
>
> Mnie też takie wyjście odpowiada, bo wspólnych tematów w zasadzie nie mamy.

Wiesz co tri, opowiem zdarzenie z ostatnich kilku dni, rzecz dotyczy relacji
ojciec - syn

Mój syn kilka dni temu przyszedł smutny ze szkoły, bo jego najlepszy kolega
powiedzial mu "Nie lubie Cie". Ja wiem, ze dzieci mowią sobie takie rzeczy, a
za dwa dni bawią sie razem, probowalam mu to wytłumaczyc, ale bezskutecznie,
tego samego wieczoru syn poprosił o telefon i ze chce rozmawiac z tatą.
Wykreciłam numer, rozmawiali 10 min, jak w szkole, dobrze, jak koledzy prawie
dobrze, nie zdąrzył powiedziec co dalej /bo to nie rozmowa na 10 min, raz w
miesiacu/, suma sumarum tata nic sie nie dowiedzial ba, nie poznal przyczyny
dlaczego akurat w ten dzien syn chcial z nim rozmawiac. Poznym wieczorem
wykrecilam jego numer jeszcze raz, zeby mu to sama powiedziec, właczona byla
sekretarka, nagralam sie "Chce porozmawiac o dziecku"
I nic, zero
Wczoraj ponownie wykreciłam numer, ponownie sekretarka, nagralam sie
Dzis dostałam SMSa "Co sie dzieje?"
Oddzwaniam, mowie ze syn dlatego dzwonil, ze chce z nim powaznie porozmawiac
itd i co słysze?

tik...tik...tik..tik

odłożył słuchawkę

[julka1800]

zeby miec wspolne tematy z dzieckiem trzeba sie kontaktowac na co dzień,

zeby sie kontaktować trzeba CHCIEĆ

[scriptus]

Tri, jak bym do Ciebie zadzwonił z propozycją spotkania na piwo, a Ty byś
odmówił, pewnie po prostu nie zadzwoniłbym juz drugi raz, a ponadto pewnie nie
za bardzo bym się przejął odmowa obcej osoby...
Mam nadzieję, że tylko o takie ewentualnie spotkanie może chodzić, bowiem ja
torsu na pewno nie ogolę ;DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

Twoje dzieci nie są dla Ciebie obce, masz święte i niezbywalne prawo się z nimi
spotykać ile razy macie na to czas i ochotę, moim zdaniem stosunek , chcenie i
niechcenie byłej małżonki nie ma tu nic do rzeczy. Ona po prostu nie ma prawa
Wam tego utrudniać. Może jesteś jej byłym mężem i osobą obcą, ale dzieci nie są
byłe...

[akacjax]

Relacje buduje się od urodzenia dziecka.

[scriptus]

akacjax napisała:

> Relacje buduje się od urodzenia dziecka.

To jest fakt... kiedy ojciec przytula ucho do ciężarnego brzucha, kiedy jest
świadkiem narodzin swojego dziecka, pomaga w opiece nad kilkuminutowym
noworodkiem, kiedy codziennie lub niemal codziennie od urodzenia jest ze swoimi
dziećmi po kilka godzin, więź jest niewyobrażalnie silna. Takie dziecko nie
pozwoli sobie odebrać swojego tatusia.

[bellima]

tricolour napisał:

> ... może i ja coś pokęciłem... Chyba jednak nie )
> A powiem Ci też, że zadzwoniłem we czwartek, by umówic się z wizytą i
> usłyszałem, że "w ten weekend sie nie da, w przyszły jest jakieś sympozjum...
i> może we wrzesniu wcale sie nie udać..."
>


czegos nie rozumiem;
nie mozesz zaprosic córki do spedzenia wieczoru/weekendu/wakacji u ciebie? a
nie tylko forma "wizyt" u ex?
wymyslic samamu atrakcyjny dla córki program, żeby ja
zachacić/ośmielić/zainteresować i powoli pokazywac jej, ze MA OJCA tak samo
zaangazowanego w jej codzienne problemy jak matka?
czy zdajesz sobie sprawe ze wychowanie dziecka wymaga WYSIŁKU?


> I wiesz co? NIC.
> Wychowa chore dziecko, które też może mieć chore relacje z ludźmi i problemu
ze> swoją rodziną.
> > TRUDNO.


bardzo prosto sobie odpuszczasz córkę:
"trudno, to ex wychowa chore dziecko. ty nie."
i to będzie oczywiście tylko jej wina...?

Będę już tym pisał chyba czwarty raz...

[tricolour]

... że jest tak, jak jest i z czego to wynika.

Nie skarżę się na takie rozwiązania i nie winię żony za wychowywanie dziecka.
Dlatego napisałem TRUDNO.

Takie są konsekwencje rozwodu.

[bellima]

tricolour napisał:

> ... że jest tak, jak jest i z czego to wynika.
>
> Nie skarżę się na takie rozwiązania i nie winię żony za wychowywanie dziecka.
> Dlatego napisałem TRUDNO.
> Takie są konsekwencje rozwodu.


odpuszczasz dziecko. bo tak najprosciej. dla ciebie.

Mylisz się.

[tricolour]

Tak jest najprościej dla dziecka i jest to opinia psychologa dzicięcego, który
zna całą sytuację i jest fachowcem w tej materii.

[bellima]

a, sory, w złym czasie napisałam "odpuszczasz".
nie da sie na siłę budowac więzi z dzieckiem po rozwodzie jeśli się jej przed
nie miało.

Czy ja napisałem...

[tricolour]

.. do Ciebie coś obraźliwego, czy inaczej Cię uraziłem, że mnie tak łatwo osądzasz?

Pisz sobie co chcesz, bo i tak nie wiesz o czym piszesz.

[bellima]

wiesz,właściwie nie rozczarowales mnie reakcja...
jak nie chcesz by cie komentowac to nie pisz o sobie na forum.
a jak juz piszesz to licz sie z tym ze inni powiedza co o tym mysla. nawet o
tobie powiedza, wyobraz sobie.)

I vice versa.

[tricolour]

Ale rozróżniajmy komentarze od aluzji.

Z psychologicznego punktu widzenia aluzja jest agresją.

[bellima]

to jeszcze poszukaj w ksiązce czym jest np szyderstwo.

Popularny Słownik Języka Polskiego...

[tricolour]

... mówi: "zjadliwe, dotkliwe żarty, drwiny"

I co z tego?

[bellima]

może tą drogą samemu ci sie uda sie zdiagnozowac?

Prawo Rzymskie...

[tricolour]

... a także jeden z kanonów Prawa Kanonicznego stanowi (cytuję):

"Obowiązek udowodnienia leży na tym, który coś twierdzi"

Twierdzisz coś?

Roma locuta

[bellima]

na ten moment twierdze, ze ta bezprzedmiotowa rozmowa mnie nudzi
co moge udowodnic szerokim zieweem.

zostawiam cie wiec bys mogl wszystkie akapity przestudiowac pod kontem swoich
twierdzeń, szczegolnie w aspekcie tego forum.

[akacjax]

Po pierwsze-konsekwencje rozwodu nie powinny wpływać na dobro małoletnich
dzieci-to wiesz-bo bez tego nie powinien być rozwód przyznany. Więc argument,
że relacja z dzieckiem jest konsekwencja rozwodu-mnie nie przekonuje.

Jeżeli czujesz, że exia ogranicza Twój kontakt z córką to może zwróć się do
sądu o ustalenie tych kontaktów. Ludzie walczą...gdy chcą.

A co do opinii psychologa-fachowca-no i między nimi różne opcje sa -ten albo
Twój znajomy, albo po prostu nie znasz innej opinii, a ta pasuje Tobie, więc
się jej trzymasz.

Drażni mnie gdy z jednej strony pokazujesz siebie jako gorliwego i prawego
katolika, a z drugiej tylko źdźbło w cudzym oku widzisz...

Lepiej byłoby gdybyś powiedział-nie mam siły na kontakty z dorastająca córką.
Nie umiem spojrzeć jej w oczy. Nie szukam gorliwie kontaktów...

[clio11]

Hej, Akacja, nie zagalopowałaś się? Czy mieszkasz po sąsiedzku? Znasz sytuację?
Po co dolewasz oliwy do ognia i podgrzewasz atmosferę?

Wyznaję zasadę...

[tricolour]

... że kto atakuje, ten godzi się obrywać. Zatem zdanie Akacji traktuję z
przymrużeniem oka.

A szczególnie podważanie kompetencji psychologa, który zna mnie ze 4 lata...

[akacjax]

Właśnie wyznaję zasadę nieufności wobec: psychologa, lekarza, sędziego,
policjanta, księdza, nauczyciela...każdy z nich to człowiek, może się mylić,
nawet jak zna mnie 10 lat.

Czepianie się jednej opini jest jakie jest.

[akacjax]

Skoro wywnętrzamy się na forum, to można objaśniać szczegóły-które decydują o
takiej a nie innej postawie(w przypadku Tri jako katolika pewne zasady są mi
znane, bo wyznaję podobne).