KOCHANI - DORADŹCIE !!!!

[anka42_pl]

Witam wszystkich. Zdecydowaliśmy się na rozwód bez orzekania o winie
(bo bedzie szybciej i mam nadzieję,że mniej boleśnie).Potrzebuję
porad co do formy i treści pozwu. Napisałam już takowy,posilając się
wzorem z internetu,jednak mam watpliwości,czy aby jest tam wszystko
jak należy.

Ale po kolei : mamy dwóch synow 20 i 15 lat.Napisałam,że opieka nad
niepełnoletnim synem ma być przyznana obojgu rodzicom z
ustaleniem,iż bedzie mieszkał ze mną i z zapewnieniem
nieograniczonych kontaktów z ojcem.

Zasądzenie alimentów w wys...... i tu jeszcze moj mąż sie zastanawia
ile wpisać.Ja obstaję przy kwocie nie mniejszej niz 1000 zł z tego
względu,ze ma bardzo dobre zarobki i dodatkowo kombinuje na "lewo"
bo ma takie mozliwosci i z tego wyciaga więcej niż zarobi.Ale to nie
jest dochód udokumentowany,więc go "nie ma".

Nie wydawanie decyzji co do sposobu korzystania z mieszkania,które
jest wspólną własnością stron.I w tym miejscu mam własnie
wątpliwosci.Maż zadeklarował się,ze zrzeknie sie swojej połowy na
rzecz syna ale....
dał mi warunek,że nie przyprowadze tam w przyszłości żadnego
faceta (ja nikogo nie mam i nie myślę,żeby sie z kimś jeszcze
wiazać).Mimo to nie zgadza sie żebym wpisała ten fakt do
pozwu.Poradźcie mi proszę,popuscić,czy jednak ująć to,że zrzeka sie
swej czesci na rzecz syna?
Maż twierdzi,że skoro wpisałam o niewydawaniu decyzji co do
mieszkania,to co kogo obchodzi,co on ze swoja połową zrobi..... Z
drugiej strony ja sie boję,ze kiedyś moze zmienić zdanie.

Ostanie moje pytanie dotyczy kosztu procesu.Jeśli zaznaczyłam w
pozwie,ze koszty mają być zasądzone od pozwanego,to czy przy
składaniu pozwu musze wpłacić 600 zł,czy sad obciąży jego?


Acha i jeszcze jedno: wyczytałam,ze pozew musi być w dwóch
egzemplarzach,a co z odpisami aktu małzeństwa i urodzenia dziecka?
Do kazdego ma być dołączony oryginał,czy do jednego może być
poprostu ksero?

Moze te moje wypociny wydadzą sie Wam śmieszne,ale ja pierwszy raz
biorę rozwód i naprawde nie wiem jak to ma wyglądać.
Mam nadzieję,ze dacie mi jakieś wskazówki,bo widzę po
komentarzach,że jesteście bardzo chętni do pomocy. Z góry dzieki.

[kicia031]

dał mi warunek,że nie przyprowadze tam w przyszłości żadnego
faceta

Ze co przepraszam?

[anka42_pl]

Ja też się z tego uśmiałam,ale on twierdzi,że skoro nie musze
spłacać mu połowy kwoty za mieszkanie,to ma taki warunek,bo nie
będzie jakiś fagas mieszkał na darmowiźnie....

[wylot11]

"Ze co przepraszam?"
Dziwisz się? bo ja wcale,dlaczego jakiś żłób ma korzystać z jego pracy?
A może kiedyś dziecko mu się nie spodoba?facet zabezpiecza tylko swojego
dzieciaka i tyle..

No właśnie też tego nie rozumiem

[maheda]

> Maż zadeklarował się,ze zrzeknie sie swojej połowy na
> rzecz syna ale....
> dał mi warunek,że nie przyprowadze tam w przyszłości żadnego
> faceta

Jeśli się zrzeknie swojej połowy na rzecz syna, to syn będzie o tym mieszkaniu
decydował.
Taki zapis jest kompletnie nierealny. On się ZRZEKA swojej połowy, a nie oddaje
ją synowi na wieczyste użytkowanie pod pewnymi warunkami Coś mu się
kompletnie pomieszało.

> Maż twierdzi,że skoro wpisałam o niewydawaniu decyzji co do
> mieszkania,to co kogo obchodzi,co on ze swoja połową zrobi.....

No nie, mieszkanie koniecznie trzeba podzielić, bo nie będziesz miała kiedyś
spokoju przy jego podziale.

> Acha i jeszcze jedno: wyczytałam,ze pozew musi być w dwóch
> egzemplarzach,a co z odpisami aktu małzeństwa i urodzenia dziecka?
> Do kazdego ma być dołączony oryginał,czy do jednego może być
> poprostu ksero?

Ja nawet tego nie wiem, bo wszystko robił adwokat eksa...

[anka42_pl]

Chodzi mu o to,że ja nie ponoszę żadnych kosztów co do spłaty swojej
połowy za mieszkanie w którym zostaję,a syn jest
niepełnoletni.Wspomniał też,że jak się syn usamodzielni,to moim
obowiazkiem bedzie sie wyprowadzić i spisać całość na dziecko.Wtedy
będe w porządku co do niego i dziecka.

[super.anczysko]

pozew musi być w dwóch egzemplarzach, ponieważ drugi egzemplarz jest
dla małżonka, żeby mógł się do niego ustosunkować. Zrób tak jak ja,
niech on od razu napisze odpowiedź na pozew, skoro chcecie szybciej,
wtedy składasz jeden pozew + jego odpowiedź (ale zrób sobie ksero i
pozwu i odpowiedzi, żeby sąd Ci potwierdził odbiór), i wtedy
podpinasz dokumenty - tylko oryginały !!! Sąd żadnych kserówek nie
przyjmuje, potem wzywają żeby uzupełnić (tak miała moja siostra) i
wszystko trwa dłużej. Jak chcesz wzory jak to wygląda to odezwij się
na priv, poślę Ci.
Jeśli będziesz składała jednak tylko sam pozew, bez odpowiedzi, to
tylko do jednego podpinasz oryginały dokumentów, do drugiego nic nie
trzeba.
Co do mieszkania, to nie idź na taki dziwny układ, najlepiej
faktycznie go podzielić, jak ktoś już wyżej pisał.
Co do kosztów, ja pisałam, żeby podzielić po połowie, ale przy
składaniu musiałam zapłacić całość. W sądzie nam powiedzieli, że
potem na wyroku będzie, że eks ma mi zwrócić połowę.

[anka42_pl]

Dzięki! Podaj jakiś kontakt,w sprawie tych wzorów.Bardzo jestem Ci
wdzieczna.

[anka42_pl]

Moj adres mailowy : [e-mail]

Wyrok sądowy nie może byc warunkowy...

[tricolour]

... więc mąż nie może przepisywać mieszkania pod warunkiem, że Ty
będziesz samotna.

Jeśli nie dojdziecie do konkretych i jasnych ustaleń, to sąd nie
zajmie sie mieszkaniem podczas rozwodu i czeka Was sądowy podział
majątku: ktoś zostaje i spłaca drugiego lub mieszkanie pod młotek i
kasa na pół.

[anka42_pl]

Uważam,że maż wogóle nie ma prawa decydować o mojej przyszłości,ale
jak stwierdził,skoro nie dotrzymam warunku,to wystapi o spłatę
połowy za mieszkanie.Jak pisałam,nikogo nie mam,ale nie jestem w
stanie przewidzieć co będzie za kilka lat.A czy bedzie mnie stać
spłacić mu tyle kasy..... nie wiem. Poza tym, w pozwie chciałam
tylko napisać,że zostawia mieszkanie matce i dziecku,bez tego jeso
warunku,bo to przecież jest śmieszne.

Bardzo dziwnie piszesz...

[tricolour]

... bo z jednej strony "maż wogóle nie ma prawa decydować o mojej
przyszłości" a z drugiej "w pozwie chciałam tylko napisać,że
zostawia mieszkanie matce i dziecku".

Czyli mąż nie może decydować o Twojej przyszłości, ale Ty o jego już
możesz. Dziwne.

[anka42_pl]

Moze źle mnie zrozumiałeś. Uzgadnialismy wszystko z mężem słownie.
Sam zdeklarował się,że zostawi swoją połowę mieszkania dziecku,więc
chciałam to ujać w pozwie. Ale nie wyobrazam sobie sytuacji,w której
on bedzie decydował,co ja mam robić! Czy mogę sie z kimś zwiazać,czy
nie..... wybacz.

Ja się mężowi nie dziwię...

[tricolour]

... że chce mieszkanie zostawic dziecku, by nie poszło w ręce obcego
faceta, który przecież może sie pojawić w Twoim życiu.

Zresztą z tego jest proste wyjscie: zostaw swoją część mieszkania
mężowi, podczas rozwodu żądajcie by ojciec wychowywł dziecko i niech
mieszka z dzieckiem. Ty płacisz 1000zł alimentów i po sprawie.

[anka42_pl]

Wierz mi,że gdyby było mnie na to stać,to zostawiłabym mu to
mieszkanie,a sama z dzieckiem bym poszukała innego (mieszkania
oczywiście).

I mozesz sobie stroić żarty,ale mnie nie jest do śmiechu.

[fragile66]

anka, tu sami ciężko doświadczeni ludzie - nikt sobie żartów z
ciebie nie stroi.
A że ktoś czasem wytknie niekonsekwencje w myśleniu - to tylko ulga,
że można to poprawić i nie brnąć w błędy, które ktoś wcześniej
popełnił.

Wracając do meritum: skoro jesteś dopiero w trakcie pisania pozwu,
to rzeczywiście kwestię dzielenia mieszkania możesz sobie chwilowo
darować. Sprawy mieszkaniowe i ogólnie podziału majątku sąd rozważa
tylko wtedy, gdy wniosek jest zgodnie złożony przez oboje małżonków,
najlepiej w formie pisemnej.
W braku takowej twój mąż jeszcze będzie miał mnóstwo czasu, żeby
zmienić zdanie, nawet kilka razy w różnych kierunkach. Podobnie jak
ty nie masz obowiązku ujmować się honorem, że jak coś powiedziałaś,
to jest to niezmienne do końca sprawy.

Podsumowując: nikt cię nie wyręczy w dogadaniu się z mężem co do
sposobu korzystania z mieszkania. A ponieważ pytałaś, co napisać w
pozwie, to posłuchaj dobrych rad i nie umieszczaj tam pobożnych
życzeń, których sąd nie będzie w stanie spełnić.

[anka42_pl]

No ale właśnie chodzi o to,że dogadalismy się w tej kwestii,ale ja
nie wiem,czy to wpisać,czy liczyć tylko na to,że mąż nie zmieni
zdania.

No to ja czegoś nie rozumiem...

[tricolour]

... skoro piszesz, że "dogadaliśmy się w kwestii mieszkaniowej" to oznacza, że
Ty zgadzasz się na warunek męża - czyli pisemnie zobowiązujesz się w sądzie żyć
jak zakonnica. Jak inaczej można wyobrazić sobie "dogadanie się"?


Tyle, że sąd nie uwzględni takiej deklaracji i nie orzeknie w sprawie mieszkaniowej.

[mariefurie]

Dlaczego jak zakonnica? Ja zrozumiałam ze ma chłpów nie sprowadzac do
mieszkania, bo mąz jej chce aby to mieszkanie zostalo azylem dla dziecka.
Może sie przeciez spotykac z kim chce i kiedy chcem, gdzie indziej. Facet po
prostu nie chce miec przyszywanego tatusia-wujka dla swojego dziecka. Bo jest
zwyczajnie zazdrosny i byc może, nie jest w stanie dac wlasnemu dziecku nieczego
wiecej oprócz zapewnienia mu dachu nad głową poprzez odpowiednią deklarację
matki.Ja tak to widzę.

Ja to widzę inaczej...

[tricolour]

... facet w ogóle nie chce zostawić żadnego mieszkania, ale póki nie ma pozwu
przed oczami, to plecie byle co. Konkrety przyjdą gdy trzeba będzie podejmować
decyzje warte kilkaset tysięcy. Nie sądzę, by podarował żonie swoją część.

[anka42_pl]

Masz rację. Tak to właśnie wygląda i mnie to trochę śmieszy.

[mariefurie]

tricolour napisał:

> ... że chce mieszkanie zostawic dziecku, by nie poszło w ręce obcego faceta,
który przecież może sie pojawić w Twoim życiu.
>


Ja też sie temu nie dziwię.
Ale co Ci szkodzi wpisać w papierach, ze nie przyprowadzisz tam zadnego faceta?
Wpisz i juz. Niech facet bedzie zadowolony i usy-tasy-usy-tasy
u-satysfakcjonowany
Inna sprawa, jezeli sama dbasz o przyszłośc swojego dziecka, to w przyplywie
nawet nagłej milości można miec nadzieje, ze nie przepiszesz mieszkania na
jakiegoś Belmondo. A poza tym zawsze mozesz wytłumaczyc swojemu mężowi, ze taka
glupia nie jestes, i jesli nawet juz, to zwiążesz sie tylko z takim Belmondo, co
swoje juz ma, i Twoje do niczego nie bedzie mu potrzebne )
Jeśli serio, to powinnas to docenic, ze zostawia Ci mieszkanie i martwi się o
swoje dziecko. Nie odbierałabym tego jako ingerencje w Twoje zycie. Ty go
przestaniesz obchodzic po rozwodzie, ale jego dziecko zawsze nim zostanie i to
ze o nie się martwi tylko dobrze o nim świadczy.

[fragile66]

anka42_pl napisała:

> Ostanie moje pytanie dotyczy kosztu procesu.Jeśli zaznaczyłam w
> pozwie,ze koszty mają być zasądzone od pozwanego,to czy przy
> składaniu pozwu musze wpłacić 600 zł,czy sad obciąży jego?

Przy składaniu pozwu musisz wnieść opłatę 600 zł. Po zakończeniu
sprawy sąd zobowiąże pozwanego do wpłacenia zasądzonych kosztów
procesu i zwróci ci połowę opłaty.

Na jakiej podstawie piszesz w pozwie, że "koszty mają być zasądzone
od pozwanego"??
W sprawie rozwodowej - jeśli jest rozstrzygana zgodnie z pozwem - co
do zasady nie ma strony wygrywającej, ani przegrywającej, więc
koszty procesu dzieli się po równo między obie strony.

[anka42_pl]

Jak pisałam wcześniej wzorowałam się na przykładzie z internetu i
tam właśnie tak stało. Dzięki za odpowiedź.

[kasper254]

Chcesz, żeby wszystko odbyło się sprawiedliwie, tzn. zgodnie z
interesem kogoś, kto najbardziej traci, czyli dziecka? Przepiszcie -
Ty i Twój mąż mieszkanie na syna. To będzie także uczciwe. Wcale się
nie dziwię, że mąż żąda dokonania wpisu, chociaż dziwię się, że żąda
podobnego zapisu, bo to jak czek bez pokrycia. Ale się także nie
dziwię, bo niby czemu jego także mieszkanie miałoby przypaść komuś
obcemu? I tu nie chodzi, że masz być sama - możesz być z tabunem
mężczyzn. Tam, gdzie chodzi o majątek - ludzie są bezwzględni.
Czyżby Twój mąż był aż tak naiwny?
Po drugie - myslisz, że w nadchodzących latach będzie tak łatwo
o pracę "na boku", nieudokumentowaną? Żądasz bardzo dużo - 1 000 zł.
Inni to też my.

[anka42_pl]

Dziękuję wszystkim za odpowiedzi,chociaż kwestia tego ustnego
warumku majego męża zrobiła trochę zamieszania.Piszecie,że mu sie
nie dziwicie,ze nie chce zostawić majątku obcemu.No macie
rację,gdybym ja chciała kogoś tu wprowadzić.W życiu miałam tylko i
wyłacznie jednego faceta (męża) i wątpię,że w wieku 43 lat coś mi
sie odmieni i zacznę się uganiać za rozporkami.Ale nie my ten
scenariusz piszemy.Poza tym syn ma już 15 lat i za parę mam nadzieję
będzie juz samodzielny,więc i ja przepiszę mu moją połowę.Tak
uzgodniliśmy.Chodzi tu o te kilka lat.

Możesz zapisać już teraz...

[tricolour]

... skoro mąż może, to Ty też. Dlaczego chcesz czekać kilka lat, a jednocześnie
nie chcesz, by mąż czekał?

Ta asymetria nasuwa podejrzenia, że Twoim celem jest zajęcie całego mieszkania.

[anka42_pl]

Pisałam już,że to był jego pomysł,aby tak to wyglądało.Ale nie
napisałam,ze ja tak chcę. Innej mozliwosci nie braliśmy nawet pod
uwagę. Ale po to jest to forum,żeby poradzić się innych i uszczknąć
trochę mądrości,czyż nie? I nie jest celem dla mnie zajęcie całego
mieszkania,to nie w moim stylu.Rozwodzimy sie,co nie oznacza,ze
będziemy robić sobie świństwa.Pisaliśmy razem pozew,staraliśmy sie
razem do czegoś dojść,bo oboje jesteśmy w tym zieleni.A to,że
napisałam na forum,to tylko po to,żeby się upewnić i wyłapać
błędy.Napewno jeszcze raz ,dwa,albo trzy będziemy poprawiać to co
już powstało i nie ukrywam,że z pomocą forum,bo naprawdę wiele sie
człowiek uczy od innych.

[arkac123]

Miałam podobną propozycję (tzn zapisanie całego mieszkania na rzecz córeczki w zamian za spłatę kredytu). Nie zgodziłam się, nie chciałam ryzykować, że za kilkanaście lat zostanę bez dachu nad głową - różnie się może zdarzyć.
Moim zdaniem spłata eksa to najlepsze rozwiązanie.