Ciaza a doktorat

[meliloti]

Witam,
Pytanie do wszystkich mam na studiach doktorackich w Holandii. Slyszalam, ze
dosc ciezko jest pogodzic ciaze/dziecko i doktorat w tym kraju. Bardzo bym
chciala rozpoczac doktorat za niecaly rok (jesli tylko sie uda;). I w czasie
doktoratu mozliwie jak najwczesniej urodzic dziecko. Czy jest to mozliwe,
jakie moga mnie spotkac trudnosci, jak wyglada urlop maciezynski w takiej
sytuacji?
Studiuje biotechnologie, wiec doktorat polegalby na pracy full time w
laboratorium.

[nesla]

Zarejestruj sie na forum Mieszkam w Holandii i podpytaj Majadeblij. Moim
zdaniem trudno ci bedzie pogodzic doktorat i prace na full time, nie tylko
finansowo (nie wiem czy masz rozwiazana opieke nad dzieckiem) ale rowniez
mentalnie, w tym temacie Holandia jest staroswiecka i od kobiety z dzieckiem
oczekuje sie ze zwolni tempo i bedzie pracowac w niepelnym wymiarze czasu,
nawet jesli ona ma inne plany. Nie chce generalizowac, nie robilam tu doktoratu.

[meliloti]

Jesli chodzi o finanse, to mysle ze stypendium doktorackie mi wystarczy. Zalezy
jeszcze ile moj maz bedzie zarabial. Ale raczej nie powinnismy miec problemow.
Opieka nad dzieckiem to albo dziakowie, albo zlobko-przeczkole.
Niepelny etat nie jest dla mnie problemem, jesli tylko uda mi sie dostac taka
umowe, ale chyba marne sa na to szanse. Nie wiem tez, jakie prawa mi
przysluguja jesli jestem zatrudniona na holenderskiej uczelni jako doktorant.
Dzieki, za rade, poszukam Majadeblij ;)

[nesla]

Jesli dziadkowie to spoko, jesli zlobek, to zorientuj sie najpierw jakie sa
ceny i porownaj je do swoich przyszlych zarobkow na uczelni (ja za 3 dni zlobka
w tygodniu placilam 750 Euro na miesiac), to mialam na mysli piszac o
finansach. Pisze dlatego, bo pamietam jak mnie sie zaczely oczka otwierac jak
podliczylismy ile kosztuje tutaj dziecko :) W Polsce zlobek kosztuje bodajze
niecale 200 zlotych za miesiac full-time z wyzywieniem, nie spodziewaj sie tego
tutaj. Z dziadkami tez lepiej najpierw ustalic zasady, bo typowo holenderscy
dziackowie rzadko godza sie na pelno-etatowe zajmowanie sie wnukami.

[beba3]

Hej!
Wczesniej, ze trzy lata temu, byly jeszcze dofinansowania ze strony Uczelni ale
teraz juz nie ma takich udogodnien. Mysle ze bedzie ciezko. Wiele zalezy od
pracodawcy i mozesz miec sprzyjajace warunki ale nie liczylabym na to za bardzo.
Moj maz robil doktorat w Holandii i teraz jest w trakcie podktoranckich na tej
samej Uczelni. Nikt z pan nie bral nawet takiej mozliwosci. Bylo to dla nich
fizycznie nie wykonalne.
Sekretarki szefa notorycznie zachodza w ciaze ale szybko wracaja do pracy.
Nesla juz o tym pisala w watku o ciazy i innych. Nie ma w Holandii zwolnien
dlatego ze sie zle czujesz, jestes zmeczona, jest Ci ciezko a jestes w ciazy.
Pracujesz do konca. Nikt nie da Ci zwolnienia. Jesli chodzi o prace w warunkach
niekorzystnych dla ciazy to tez marnie to widze...
Myslam ze ciazko zwolnic doktoranta, tak wynikalo z kontraktu ale praktyka
pokazala ze kilku jendak 'polecialo'... Nie wiem jak to jest z kobieta w ciazy.
To bylaby dyskryminacja ale z drugiej strony nie jest to stala praca a
kontrakt... Ciezko doradzic...
Zorientuj sie na miejscu czy jest ktos kto przetarl sciezke i juz przeszdl
przez ciaze na Uczelni. Nie powinnas sie tez zanadto chwalic swoimi planami.

[meliloti]

Dzieki za odzew, rzeczywiscie kiepsko to wyglada :(
Za kilka miesiecy zaczne na powaznie szukac pracy. Marze o doktoracie, ale
bardziej zalerzy mi na dziecku, bo czterech lat nie chce czekac.
Rozmawialam na ten temat jednym z nauczycieli u nas na uczelni i potwierdzil
tylko to co juz slyszam wczesniej. Tzn ze ciezko bedzie, i jego strony jako
pracodawcy, bardzo "niewygodna" bylby taka doktorantka. Co innego techniczka lub
sekretarka, no problem, odejedzie, ktos ja zastapi i wroci. Ale jesli
doktorantka chce odejsc na kilka miesiecy, ktos musi przejac jej projekt, i to
juz jest bardziej skomplikowane. Ale z drugiej strony, powiedzial mi ze mieli
juz kilka dziewczyn w ciazy w labie i poradzily sobie. Jest wiec nadzieja ;) No,
coz zobaczymy. Pewnie tez, jak mowisz, beba3, wszystko zalerzy od konkretnego
miejsca, nastawienia szefa itp. Nie wierze ze mogliby mnie wyrzucic z pracy, jak
sie dowiedza ze zajde w ciaze, albo jak pojde na urlop. No i ciezko sie
orientowac, nie zdradzajac o co chodzi:(. To dosyc osobiste tematy, i glupio tak
wypytywac. Ja juz zaluje tej rozmowy z nauczycielem, bo jesli bede sie starac o
doktorat akurat u niego to juz nie mam szans :(

[beba3]

Agnieszkaela, ja tez nie wiem... Moj maz tez chemik ale ani jedn kolezanka nie
zdecydowala sie zajsc w ciaze podczas doktoratu. Nie przeszkadzalo im za to
wspominac za kazdym razem kiedy sie widzialysmy ze to swietna sprawa miec
dzieciaki, ze same marza i w ten desen...
Jezeli zaczynasz myslec powaznie o dziecku to nie jest nic zlego. Co wiecej,
nastaw sie ze takie pytanie padnie na rozmowie kwalifikacyjnej. Na bank!
Sa lepszei gorsze okresy na zajscie w ciaze podczas projektu. Poczatek nie jest
najlepszy. Finisz chyba tez nie... Stres i praca nad papierami wiecej niz te
marne 40 godzin w tygodniu. Ja meza zostawilam na 3 mc aby sie skupil na
pisaniu a i tak to bylo dla niego za malo... Potem tez siedzial po nocach...
Odpukac wszelki trudnosci podczas ciazy ale nie przewidzisz tego.
Natomiast tak po pierwszym roku, po sprawozdaniu rocznym, czemu nie?
Internet w domu to podstawa, student czy dwoch do pomocy dorywczej nad
projektem i niestety zapomnij o takim realnym macierzynskim. Zapewne nie uda
Cie sie przez kilka miesiecy wylaczyc z pracy. Bedziesz musiala polaczyc bycie
swiezo upieczona mama i pracownikiem.
Nie bedzie latwo! Ale jezeli Cie to co napislam nie zniechecilo to startuj z
poszukiwaniem pracy a potem z ciaza! Masz swiadomosc w co sie pakujesz i bedzie
to decyzja Wasz i przemyslana. A to juz ogromny plus!
Potem moga byc studia podoktoranckie, potem stala posada na Uczelni albo
jeszcze jedne podoktoranckie, ew szukanie pracy w przemysle... Zawsze
bedzie'cos'. Zawsze! Powodzenia! :-)

[go.ga]

Ja znam az trzy kobiety, ktore zaszly w ciaze na studiach doktoranckich i
obronily doktoraty. 2 z nich wrocily do pracy po urodzeniu dziecka na 80%,
jedna na 100%. Ale nie zrobily tego w 4 lata, tylko zajelo im to dluzej, ale
nigdy nie masz pewnosci, ze dostaniesz dodatkowy czas.
Mysle, ze wiele zalezy od konkretnego zakladu i nastawienia promotora.
Acha, one akurat nie zaszly w ciaze na samym poczatku, tylko na koncu, kiedy
juz mialy za soba jakies wyniki, publikacje i byly bardziej bliskie konca niz
poczatku.

[agnieszkaela]

Ja z innej beczki troche. Moja siostra tez jest biotechnologiem, pracuje w
Polsce. Doktoratu co prawda nie robi, ale firma w ktorej pracuje wysyla kazda
ciezarna juz ode poczatku ciazy nz zwolnienie ze wzgledu na szkodliwe warunki
pracy. Nie wiem jak to wyglada tutaj, ale jakby nie bylo laboratorium nie jest
chyba najzdrowszym miejscem dla ciezarnej...

[meliloti]

:)
Beba3, dzieki za pozytywnego maila, od razu mi sie buzka rozjasnila ;)

Agnieszkaela, to zalezy w jakiego typu labie pracujesz. Biotech to szerokie
pojecie, moja specjalizacja to medycyna molekularna, do tej pory nie spotkalam
sie z niczym co mogloby byc szczegolnie niebezpieczne dla kobiety w ciazy.
Trzeba uwazac, ale nie wiele wiecej niz w domu gotujac obiad.

Nesla, wlasnie sie rozmawialam z mama, bardzo chce przyjechac do Holandii
opiekowac sie wnuczkiem, jak tylko sie on(lub ona) pojawi :)

No coz, chyba trzeba skonczyc z teoretyzowaniem i zaczac starac sie o doktorat,
a potem o maluszka..

[nesla]

Meliloti, to co ci beba pisze to nie wyglada zachecajaco, ale nie ma sytuacji
bez wyjscia, zawsze sa wyjscia, tylko czasem jest latwiej a czasem trudniej, a
ty wybierasz ta trudna droge. Ja mam kolezanki w Polsce ktore radza (z trudem
ale jednak) doktorat z macierzynstwem, ale wyglada na to ze tutaj jest to
trudniejsze. Dziadkowie dyspozycyjni i chetni do opieki bez ograniczen to twoj
mocny punkt. Ja jeszcze ci zwracam uwage na jedna rzecz, ktora teraz trudno ci
brac pod uwage, a mianowicie instynkt macierzynski. Sposob myslenia przed i po
porodzie zmienia sie matce czesto o 180 stopni i to co bylo wazne przed ciaza
okazuje sie nie miec zadnego znaczenia, a to co wydawalo sie byc kwestia
organizacji (zostawienie noworodka pod opieka czyjas) okazuje sie byc
niewykonalne (wiez matka - niemowle). Wszystko jest kwestia wyboru i DA SIE,
ale zalezy od tego jaka cene jestes w stanie za to zaplacic. Podziwiam matki
ktore daja rade pogodzic studia lub doktorat z macierzynstwem, ale wiem ze mnie
by sie to raczej nie udalo, a nawet gdyby mi sie udalo to z duzym uszczerbkiem
na ktorejs ze stron. Wychodze z zalozenia, ze nie po to sie rodzi dzieci zeby
nie miec dla nich czasu i jesli mozna miec wplyw na rozwoj wydarzen w swoim
zyciu to planowalabym raczej te sprawy po kolei a nie na raz. Doktorat do
powazna sprawa i z tego co wiem wymaga duzo czasu i energii, czesto wiecej niz
zwykly pelny etat.. czasu i energii ktorych zabraknac moze dla dziecka, a
dzieci rosna tak szybko :)

Zycze ci naprawde dobrych decyzji i napisz na co sie zdecydowalas :)

[beba3]

O to chodzi aby wilk byl syta a owca cala. Szkoda aby malusenkie dziecko od
rana do wieczora siedzialo w zlobku, bylo odbierane jako ostatnie. Piszesz, ze
Twoja mama chetnie sie zajmie maluszkiem i to juz jest ogromny plus.
Jesli bedziesz miala w porzadku szefa mozesz tez poprzestawiac sobie troche
godziny. Alb zaczynac ciupke pozniej albo wczesniej, zalezy jak bedzie Tobie
wygodniej.
Kolega informatyk bez problemu spedzal z 4 dni na 5 w domu przy kompie. W pracy
sie meldowal jedynie i naprawde szef nie mial do niego pretensji. Jesli byl
potrzebny zoie to sie zjawial na chwilke i potem znikal w swoim pokoiku.
Wazne sa efekty pracy.
Z koleji Postdoc u mojego meza w grupie co tydzien jezdzil do domu do Belgii.
Bral _co tydzien_ piatek wolny ale zaimanial w pracy od poniedzialku do
czwartku od rana do 20.
Inny postdoc przychodzil o godzine wczesniej i godzine wczesniej konczyl.
Nie ma karty do odbicia ale trzeba sie rozliczac z czasu pracy, sa specjalne
sprawozdania. No i naprawde zle jak Cie ktos (szef) nie zastanie w pracy. ;-)
Nie radze Ci 'jakos to bedzie' ale jest to do zrobienia, szczegolnie jesli masz
oparcie w mezu, mame do opieki, w porzadku szefa, przechodzisz ciaze znosnie i
nie masz klopotow z powrotem do pracy.
No ale tak to zawsze mozna... ;-)
Z czasu pisuje tutaj martaj i ona co prawda ciaze i pierwsze miesiace (chyba
cos kolo roku?) spedzila w domu i dopiero potem poszla do pracy na pelen etat
do przemyslu ale jakos sobie radzi. Narzeka na cene zlobka i na jakosc opieki
(u Ciebie ten problem odpada, zreszta mozesz miec inne zdanie na temat jakosci
bo co do cen to sie pewnie zgodzisz - sa wysokie) ale udalo Jej sie tak
dopasowac godziny aby dziecko nie sedzalo calego dnia poza domem. Moze sie
zaintersuje Twoim tematem i napisze?
Generalnie to podobna sytuacja. Masz caly etat przy czym problemem moze byc
wlasnie to aby nie bylo przestoju w badaniach. mysle z enie obejdzie sie bez
wpadania do pracy i zabierania roboty do domu...
A moze sie myle? moj maz jakis taki dziwny jest zeciagle chcepracowac i
pracowac. Moze inni sa normalniejsi a ja Ciebie strasze!? ;-D

[saraanna]

Zgadzam sie w 100% z Nesla.Mi tez po urodzeniu dziecka odmienilo sie o 180
stopni,do tego stopnia,ze wrocilam do pracy dopiero jak mala poszla do szkoly,i
to tylko na pol etatu.Poza tym doktorat to powazna sprawa ,a ty nie wiesz jak
sie bedziesz czula w ciazy.Nie wiesz czy nie bedziesz musiala lezec,czy nie
bedziesz rzygala dalej niz widziala,sorry za okreslenie,ale przyklad mojej
siostry ,ktora bala sie wyjsc z domu bez woreczka itd.Ja w kazdym razie bym sie
nie odwazyla,szkoda by mi bylo chwil straconych, ktore bym mogla spedzic z
dzieckiem.Tez uwazam,ze nalezy wszystko robic po kolei ,bo obydwie sprawy
wymagaja duzego nakladu emocjonalnego i czasowego.Co innego gdy dziecko ma np.4
lata i idzie do szkoly,a co innego niemowlaczek ,ktory najbardziej potrzebuje
mamy.
Ale to twoje zycie i ty podejmujesz decyzje.