Rozpoznanie - niepłodność - hashimoto.

[natalia775]

"Wpadłam" na forum, zdezorientowana i ...załamana.
Otóż, odebrałam wyniki ze szpitala i zdziwiłam się rozpoznaniem: Niepłodność. Wyrównana niedoczynność tarczycy w przebiegu choroby Hashimoto.
Dotychczas diagnostycznie "dolegała" mi niedoczynność tarczycy.
Z racji zbliżającej się czterdziestki ostatnim rzutem na taśmę chciałam zajść w ciąże, mam już dorosłego syna.
Wyniki mam w normie, TSH FT4, natomiast podwyższone antyciała - anty-TG 39.95 - norma 34 i anty-TPO 86.7 - norma 34. Wizytę u mojej edno mam w lipcu.

Nie wiem czego szukać, czy niepłodność w rozpoznaniu jest uwarunkowana podwyższonymi antyciałami, czy watro się jeszcze starać o dziecko????

[hashi-tess]

hashimoto nie jest powodem bezpłodności, ono utrudnia
zajście w ciążę przy niewyrównanych poziomach hormonów.

Napisz coś więcej n/t zajadania l-tyroksyny i badań hormonów
FT4 i FT3.

[natalia775]

Jak pisałam, wcześniej miałam zdiagnozowaną niedoczynność, brałam eutyrox 75, przez ponad rok. Dostałam skierowanie na badania, w celu "płodności". Na wypisie w rozpoznaniu jest komunikat: Niepłodność. Wyrównana niedoczynność tarczycy w przebiegu choroby Hashimoto.
Tak naprawdę, nie wiem skąd taka diagnoza. Jeśli chodzi o wyniki:
Estradiol: 42.0 - norma: 18-147, Testosteron: 0.17 - norma: 0.08 - 0.48, SHBG - 41.5 - norma: 18 -144, DHEA-S: 234.10 - norma: 34-430, Androstendion: 1.073 - norma: 0.3 - 3.3, TSH: 3.580 - norma: 0.27 - 4.2, fT4: 1.31 - norma: 0.93 - 1.7, P/ciała anty-TG: 39,95 - norma: 34, P/ciała anty-TPO; 86.7 - norma: 34.
Kortyzol: 14.p - norma: 2.5 - 12.5, ACTH: 17.5 - norma: 4.7 - 48.8
Prolaktyna: 8.760 - norma: 0.052 - 465.3

Takie są wyniki. Na ich podstawie można stwierdzić niepłodność?????

[hashi-tess]

" brałam eutyrox 75, p
> rzez ponad rok"

czy to oznacza, że przestałaś zajadać euthyrox, Czy źle odczytuję?

" Wyrównana niedoczynność tarczycy w
> przebiegu choroby Hashimoto."

to jest nieprawda przy takich wynikach:

" TSH: 3.580 - norma: 0.27 - 4.2, fT4: 1.31 - norma: 0.93 - 1.7"

Po pierwsze nie masz badań hormonu FT3, który odpowiada
za samopoczucie. Poza tym TSH jest wysokie i z dużym prawdopodobieństwem
mogę powiedzieć, że FT3 będzie niskie, a co za tym idzie jest odpowiedź
dlaczego nie możesz zajść w ciążę. Ale to nie jest bezpłodność,
to tylko brak przemiany T4 w T3.

[natalia775]

Wielkie dzięki
Eutyrox zajadam, cały czas Samopoczucie jest byle jakie- standardowo- wypadanie włosów, tycie, bóle głowy, zaparcia...... szkoda słów.
Rozumiem, że powinnam zbadać poziom hormonu FT3, co jeszcze byś mi poradziła? Wizytę u endo mam 8 lipca.

[hashi-tess]

badanie wykonujemy na czczo bez zjedzenia euthyroxu,
który zażyjesz po wyjściu z labu.
Wydajesz kasę na:
ferrytynę
wit. B12
kwas foliowy
wit. D3 oznaczamy 25(OH).

Polecam lekturę forum, abyś mogła sama zapanować
nad swoją przyjaciółką hahsimoto.

[rosteda]

A jak ty sie masz inaczej czuc i zajsc w ciaze przy wyniku TSH - 3,58?
Jestes leczona ale z takim TSH pozostajesz nadal w niedoczynnosci na co wskazuje tez bardzo niski poziom estradiolu.
Przy takich wynikach nie ma szans aby zajsc w ciaze.
Wpisujac wyniki rob to przejrzyscie bo tak jak je napisalas to wszystko sie zlewa i trudno sie polapac.
Poczytaj najpierw forum i kup ksiazke "Zyc z Hashimoto" a wtedy zrozumiesz o co chodzi przy tej chorobie.

[natalia775]

Dziękuję za wszystkie cenne wskazówki.
Jestem laikiem - zaczynam się dokształcać w temacie.
8 lipca mam wizytę u endo, będę wdzięczna za każdą podpowiedź na co zwrócić uwagę i co w mojej sytuacji mogę/powinnam czynić.
Według waszego doświadczenia i niewątpliwie dużej wiedzy - jakie działania powinny zostać wdrożone, aby doczekać szczęśliwego finału - CIĄŻA? O ile to w ogóle możliwe....

[natalia775]

Podnoszę temat
w poniedziałek 8 - go, wizyta u endokrynologa. Proszę o wskazówki dotyczące ewentualnych dodatkowych badań i o na co zwrócić uwagę.

[babybump]

Przeczytaj poprzednie wypowiedzi. Masz wszystko napisane.

[natalia775]

Witam! Muszę się "pochwalić" jak głupota ludzka nie zna granic...a mianowicie moja Pisałam w poście, jak i w tytule o rozpoznaniu - niepłodność. Owszem, tak wpisano w rozpoznaniu, ale, ale jako kierunek moich badań! Moja endo mi łaskawie wytłumaczyła, iż mój niepokój był zupełnie niepotrzebny, niepłodność wraz z kodem wpisano na potrzeby rozliczeń z NFZ. Ha!
Ale wracając do tematu i pomijając moją porażającą inteligencję, śpieszę powiadomić o zaleceniach mojej Pani doktor. "Uświadomiła" mnie jak się zachodzi w ciążę - na marginesie dodam, że zalecała mi wspaniałe orgazmy Zalecenia:
BROMERGON - 2.5 MG 1*1/4 7 DNI, 1*1/2 next 7 dni, potem już na "stałe" 1*1
EUTYROX - 75/100 naprzemiennie w celu uregulowania TSH
FEMINATAL - 1/1
Co sadzicie o takim zestawie?

Pozdrawiam

[natder]

Zbadaj FT4 i FT3.
Przy takim TSH pewnie leżą i kwiczą.
Obstawiam, że niestety albo nie zajdziesz w ciążę, albo nawet jeśli uda się to nie uda Ci się utrzymać ciąży.
Jesteś w niedoczynności i potwierdza to Twoje samopoczucie.
Masz prawdopodobnie za niską dawkę Euthyryxu.
Najpierw zrób porządek z poziomem hormonów - inaczej ta wymarzona ciąża pozostanie w sferze marzeń.
A o tym o ile podnieść dawkę tyroksyny jak już cudem zaciążysz Pani dr powiedziała?
Wiesz, jakie skutki dla dziecka niesie niedoczynność tarczycy u matki?

[lonia37]

Witaj,
Ja tez jestem posiadaczka Hashimoto, ktore zdiagnozowano u mnie przy okazji szukania przyczyn niemoznosci zajscia w ciaze... Nauczylam sie juz dostosowywac dawke do Euthyroxu do swojego samopoczucia, robilam regularnie badania TSH, FT3 i FT4.
Lecze sie w przychodni leczenia nieplodnosci i z tego co wiem to do jakich kolwiek zabiegow typu In vitro badz Inseminacji nie pozwola Ci podejsc z TSH wyzszym od 2. Ja juz od kilku miesiecy swietnie sie czuje przy TSH 1,2. Raz nawet chodzac na akupunkture (w zwiazku z uregulowaniem pracy hormonow tarczycy i przy okazji jajnikow) THS spadlo mi do 0,255, gdzie norma zaczyna sie od 0,550. Jezeli chodzi o aTPO i ATG - to oczywiscie moga przeszkadzac w zajsciu w ciaze, badz jej donoszeniu - jednak pod stala opieka doswiadczonego endokrynologa i podnoszeniu dawki hormonu w ciazy nie musi sie nic stac.
Musisz zbic TSH, jest za wysoki jesli myslisz o ciazy (najlepiej okolo 1-1,5). Mimo, ze normy sa do ponad 4, to sa one dla kobiet po menopauzie, a przy takim TSH nie ma szans na ciaze.
Pytalas jakie badania mozesz wykonac jeszcze w zwiazku z odszukaniem przyczyny nieplodnosci (ktora wcale nie musi byc po stronie niedoczynnosci badz Hashimoto...)
W trzecim dniu cyklu (3dc - zaden inny, czasem tylko mozna w 2dc lub 4dc) na czczo wykonaj:
FSH
LH
Estradiol
Niedoczynnosc bardzo czesto laczy sie z podwyzszona Prolaktyna (Prolaktynemia).
U mnie zawsze wychodzila w normie, dopiero po obciazeniu z Metaclopramidem(jakos tak) wyszla mi podwyzszona o 16 razy a nie powinna przekraczas 6X.
Niezaleznie od dnia cyklu wato zbadac:
Wit D
Glukoze i Insuline - przed i po obciazeniu (po 2h) tylko nie pamietam wartosci obciazenia...
A czy mials monitorowany cykl? Owulacja jest? Pecherzyki pekaja?
A przede wszystkim musisz przebadac armie meza Dla niego to nic trudnego, a bedziesz mogla wykluczyc ten czynnik i dalej szukac.
Ja przez prawie rok upatrywalam swoich niepowodzen przede wszystkim w niedoczynnosci i wysokim mianie przeciwcial. Krazac od ginekologa do ginekologa w koncu ktorys z nich na USG dopochwowym zauwazyl, ze w macicy moze byc polip - inni nic nie widzieli... Wlasnie jestem tydzien po histeroskopii operacyjnej gdzie usunieto mi polip endometrialny wielkosci 10mm. Lekarz powiedzial, ze mogl on dzialac jak najlepsza antykoncepcja, a ile z nim chodzilam - nie wiem. Staramy sie o dzidziusia od dwoch lat i nic.
Najwazniejsze, ze juz od ponad pol roku mam opanowana niedoczynnosc i czuje sie swietnie, zarowno fizycznie i psychicznie co pomaga mi w dalszych poszukiwaniach przyczyn
Ale sie rozpisalam.... pozdrawiam!

[lonia37]

Jeszcze chcialam sie zapytac Natalie:
lekarz przepisal Ci Bromergon - tzn.,ze mialas badana Prolaktyne, tak? Czy w ciemno dostalas?
Ja tez biore 0,5 tabletki x dziennie, ale mialam przepisany dopiero po badaniach.
Po pierwszej dawce strasznie sie czulam i dobrze, ze maz byl w poblizu. Dlatego mialam zazyc pierwsza dawke tylko w obecnosci drugiej osoby (nie od razu sa efekty i lekarz powiedzial, ze nie ma znaczenia czy przyjmuje ja doustnie czy dopochwowo. Po doswiadczeniach biore juz tylko na noc i dopochwowo - mam pewnosc, ze mnie nie zemdli w ciagu dnia, zasne i glowa nie bedzie bolala poza tym to nic strasznego

lonia37

[babybump]

Moja historia jest bardzo podobna do Twojej. Staraliśmy się prawie 2.5 roku. W grudniu poszłam do kliniki niepłodności. Lekarz powiedział, że przy takim tSH (prawie 4) nie mam co podchodzić do invitro. A leczyłam się na niedoczynność przez 6 lat. Wykrył też polipa. Trafiłam na świetną lekarkę od tarczycy i na to forum. W ciągu 2 miesięcy TSH spadło do 1.3. FT3 i FT4 wzrosły do 50% (a były wcześniej na poziomie 10%). Dała mi też żelazo i wit D.
W styczniu zrobiłam histeroskopię z usunięciem polipa. 2.5 miesiąca później zaszłam naturalnie w ciążę! Hormony tarczycy nadal na tym samym poziomie, ale zwiększam dawkę. Teraz jestem na 125.
Zyczę Ci powodzenia. Widać, że już jesteś na dobrej drodze.

W sprawie prolaktyny

[babybump]

Nie ma co faszerować się bromergonem. Jak uregulujesz hormony tarczycy, to prolaktyna sama wróci do normy.

[natder]

"Ale wracając do tematu i pomijając moją porażającą inteligencję, śpieszę powiadomić o zaleceniach mojej Pani doktor. "Uświadomiła" mnie jak się zachodzi w ciążę - na marginesie dodam, że zalecała mi wspaniałe orgazmy Zalecenia:
BROMERGON - 2.5 MG 1*1/4 7 DNI, 1*1/2 next 7 dni, potem już na "stałe" 1*1
EUTYROX - 75/100 naprzemiennie w celu uregulowania TSH
FEMINATAL - 1/1
Co sadzicie o takim zestawie?"

Jak czytam co zalecają endokrynolodzy swoim pacjentkom i to tym, które chcą zajść w ciążę to nie wiem, śmiać się czy płakać. Huśtając dawką Euthyryxu nie uregulujesz TSH - w leczeniu niedoczynności nie chodzi o to, by wcisnąć swoje TSH w normy tylko masz podnieść ft3 i ft4 powyżej 50% normy - a ft3 ma być daleko, daleko od dolnej granicy i masz nie czuć objawów niedoczynności. Wtedy ew ciąża będzie bezpieczna dla Ciebie a dziecko urodzi się zdrowe.
Możesz słuchać Pani pseudodoktor, majtać dawką hormonów codziennie, łykać bromegon... a za kilka m-cy wrócisz z płaczem bo nie będziesz już marzyć o ciąży tylko o tym, by się czuć jak człowiek... Ja nie rozumiem, dlaczego lekarze zalecają takie leczenie, nie mieści mi się w głowie, że można świadomie robić pacjentowi taką krzywdę tylko dla pieniędzy (bo że prowadzona w ten sposób będziesz wracać wiele razy nie ulega wątpliwości). Na koniec usłyszysz od tejże pani dr, że bardzo jej przykro ale skoro Twoje TSH jest w normie to problem z zajściem w ciążę nie wynika z problemów endokrynologicznych. Tymczasem przy TSH w normie możesz mieć poziom ft3 tak niski, że za Chiny Ludowe w ciążę nie zajdziesz - ale to można będzie zrzucić na Twój wiek.
Tymczasem odstaw bromegon i idź na badania: FT3 i FT4, ferrytyna, poziom wit. B12 i D3.
Jak odbierzesz wyniki wpisz je tutaj i napisz ile horomonu i od kiedy bierzesz. Dawkę podnosi się powoli, o 6mg co kilka dni aż do dawki docelowej i wtedy bierze się hormon stale w tej samej dawce - może 88 mg. byłoby dla Ciebie ok.

[natalia775]

Hmm, marzenie ściętej głowy? Wiem, że i tak mi się nie uda....widocznie nie czas już dla mnie

[natder]

No co Ty, nie poddawaj się tak łatwo, masz marzenie do spełnienia!
Niezależnie od tego, czy chcesz jeszcze mieć dziecko czy nie Twoja tarczyca nie funkcjonuje prawidłowo i wymaga to leczenia - niezależnie od Twoich planów w tej kwestii musisz się leczyć bo będzie coraz gorzej!
Poszukaj endo w wątku o polecanych endokrynologach, może znajdziesz kogoś sensownego w swojej okolicy.
A jeśli nie - to trudno, możesz nawet chodzić do tej konowalicy bo będziesz potrzebować recept na leki i zleceń na badanie ale miej do niej ograniczone zaufanie bo specjalistką wysokich lotów to ona nie jest o czym świadczy pomysł z naprzemienną dawką i bromegonem...

[lonia37]

Moje zdanie jest takie samo jak wasze, wyregulowana tarczyca przyczyni sie do sharmonizowania calego organizmu. Wtedy bedzie on gotowy na przyjecie zarodka. Posluchaj rady poprzedniczki co do stosowania Euthyroxu. Niestety lekarze doradzaja, przypuszczaja, ale to my jestesmy krolikami doswiadczalnymi i na sobie samych sprawdzamy dawki, samopoczucie, dolki psychiczne (co zreszta jest typowe dla niedoczynnosci). Nie poddawaj sie, przeciez chcesz sie czuc dobrze? Natalia - powodzenia i nie poddawaj sie, tak i tak musisz doprowadzic tarczyce do porzadku, a zobaczysz, ze ciaza bedzie

[silvato]

Wszystko co pisali poprzednicy to prawda, ja chcę jedynie Ci powiedzieć, że zeszłam z 3000 atpo do 800 i po pierwszej próbie zaszłam w ciążę...bez nerwów i na luzie...to najlepsza recepta a wszystko bedzie możliwe. Pozdrawiam i trzymam kciuki.

[silvato]

Dodam, ze siedzi przy mnie zdrowy i śliczny dwulatek

[lonia37]

Silvato - a napisz mi prosze jak lub czym udal Ci sie zbic przeciwciala aTPO? Ja mam wysokie miano, kilka tysiecy...