Zaproszenie

[jankolodziej]

W ostatnich miesiącach na łamach wielu gazet kwitły uczone dysputy, w których adwersarze prezentowali czytelnikom opinie nawet skrajnie sobie przeciwstawne. Nie mogło być inaczej, bo ich tematyka dotyczyła istnienia śląskiej narodowości i jej języka. Jedni po prostu tak się czują, inni chcą dowodzić nawet sprzeczności takich odczuć z prawem. Naprzeciw siebie stawały gremia nie tylko naukowców, ale też zwykłych „zjadaczy chleba”. To jest ten śląski Naród, czy nie? Czy język śląski jest regionalnym, czy tylko gwarą?
Spis Powszechny, przez wielu uważany za swoisty plebiscyt dobiega końca, wkrótce poznamy dane liczbowe. Jednak zanim się to stanie, każdy chętny będzie mógł szerzej poznać poglądy na te zagadnienia, jeżeli przyjmie zaproszenie do udziału w debacie, która jest organizowana w Rudzie Śląskiej.
Swoją obecność zapowiedzieli poseł na Sejm RP - Marek Plura, posłowie do Sejmiku Śląskiego, Prezydent Miasta Ruda Śląska oraz radni. Niech Was nie przeraża groźnie na pozór wyglądające słowo „debata”. Organizatorzy, poza możliwością wysłuchania gości i umożliwienia im wzajemnego kontaktu, przygotowali dla wszystkich tradycyjny kołocz, kawę, a może i coś jeszcze … Wstęp oczywiście wolny, każdy będzie mile widzianym gościem.

Miejsce spotkania:
Śląski Park Przemysłowo-Technologiczny, Ruda Śląska, ul. Szyb Walenty 26 (budynek dawnej cechowni).
Data: 13 czerwca 2011 (poniedziałek), godzina 17.00

[barretta]

To tak przed wyborami parlamentarnymi ?

[w36]

barretta napisała:

> To tak przed wyborami parlamentarnymi ?

Też pytanie ! ;)


A to rzeczywistość:

katowice.gazeta.pl/katowice/1,35019,9764401,Pozdro_z_Nikiszowca_dla_czujnej_policji.html

Młodzież nagrzana hasełkami śląsko-narodowymi ma gdzieś swoje dziedzictwo.
Lepiej było by o tym podyskutować, niż przelewać z pustego w próżne.

[barretta]

Nikt nic nie słyszał, nikt nic nie widział, namalowanie takiego obrazka trwa 30 sek... Kulka w spreju nie robi hałasu. Gratuluję mieszkańcom czujności.

[jankolodziej]

"Młodzież nagrzana hasełkami śląsko-narodowymi ma gdzieś swoje dziedzictwo. "
Nie o tym wątek, ale cóż...
A co wspólnego mają chuligani ze sprawami śląskiego narodu i Śląska? Cyba to, że taka sama młodzież stanowiła niegdyś trzon sił powstańczych, dziedzictwo rzeczywiście mieli gdzieś. Dziś wyglądają inaczej w medialnych przekazach ...

[w36]

jankolodziej napisał:

> "Młodzież nagrzana hasełkami śląsko-narodowymi ma gdzieś swoje dziedzictwo. "
> Nie o tym wątek, ale cóż...

Wręcz przeciwnie. Udział śląskich subkultur kibicowskich to niezwykle istotny rozdział w problemie rodzącego się śląskiego nacjonalizmu. Tym bardziej Psychofans, tak blisko związanym n.p. z Raś, jego działaniami i ideologią. Temat szeroko znany, zresztą licznie opisany również tu na forum.

Sprowadzanie problemu do jakiś tam wyników spisu, zniekształconych przez usilną akcję propagandową i dezorientację, jest tylko zawracaniem głowy. No może tylko by zbudować sobie elektorat na te wybory.

> A co wspólnego mają chuligani ze sprawami śląskiego narodu i Śląska?

Pytasz jakbyś nie wiedział :o
Już co najmniej jak chodzi o ekspresję dumy "narodowej", ci właśnie rasiowi sympatycy są w awangardzie.

Jako historykowi z zamiłowania, polecam gorąco, w wolnej chwili przeszukanie archiwum portalu chuligani.com. Tam, między relacjami z ustawek i walk z policją, można natknąć się na przepełnione dumą relacje z ekspozycji haseł "My naród śląski" czy flag Raś.


wayback.archive.org/web/*/http://www.chuligani.com

Bardzo fajne źródło do refleksji o tzw. narodzie śląskim.


> Cyba to, ż
> e taka sama młodzież stanowiła niegdyś trzon sił powstańczych, dziedzictwo rzec
> zywiście mieli gdzieś. Dziś wyglądają inaczej w medialnych przekazach ...

Żyjemy tu i teraz. Nie znajduję żadnego usprawiedliwienia dla dewastacji zabytków, dla milczenia na ten temat, nawet jeśli komuś ma to pośrednio pomóc spełnić swoje ambicje polityczne.

Zamiast takich jałowych dyskusji, jak ta którą polecasz, lepiej spróbować odpowiedzieć na dużo ważniejsze pytanie. Dlaczego Raś uparcie milczy w sprawie dewastacji zabytków dokonywanych przez jego sympatyków, skoro ma w tym środowisku wielki autorytet i uwielbienie?
Dlaczego, na przykład taki Gorzelik czy Mercik nie ustosunkuje się stanowczo do dewastacji takiego ważnego symbolu śląskości jak Nikiszowiec?
Gdzie jest w tym temacie Plura i jego wyborczy kołocz?

[g-48]

Czepiasz sie Kolodzieja o kiboli i racji nie masz.Ktore SLASKIE boisko zostalo zamkniete za rozruby kiboli? Ze paru krzykaczy cos tam ryczy czy maluje to nie znaczy ze sa to tak znienawidzeni przez ciebie RASiowcy. Opamietaj sie w koncu.

[jankolodziej]

Kibole chętnie się z RAŚ identyfikują, bo rośnie poparcie dla niego w społeczeństwie - a poparcie rośnie dlatego, że nie uznajemy "jedynie słusznej" linii politycznej w traktowaniu śląskiego narodu, wręcz przeciwnie - zadajemy ciągle to samo pytanie:
- kiedy wreszcie przestanie być gloryfikowaną bandycka likwidacja autonomii ?
Zamiast odpowiedzi przypisuje się członkom RAŚ nawet konszachty z diabłem, kibolstwo, itp.

[w36]

jankolodziej napisał:

> Kibole chętnie się z RAŚ identyfikują, bo rośnie poparcie dla niego w społeczeń
> stwie - a poparcie rośnie dlatego, że nie uznajemy "jedynie słusznej" linii pol
> itycznej w traktowaniu śląskiego narodu, wręcz przeciwnie - zadajemy ciągle to
> samo pytanie:
> - kiedy wreszcie przestanie być gloryfikowaną bandycka likwidacja autonomii ?

Twoje tutaj tłumaczenie fenomenu szczególnej sympatii kiboli do Raś jest chyba przekomplikowane i niezbyt przystające do konkretnych realiów. Choćby do niszczenia śląskich zabytków czy ogólnej dewastacji śląskich miast. Raś niby wykazuje troskę o zabytki, choć zwykle tylko werbalną. A kibole je niszczą. Dlaczego?

Myślę że wyjaśnienie jest o wiele prostsze. Po prostu między Rasiem a subkulturą kibolowską istnieje po prostu bardzo wiele wspólnych mianowników, jak bezkompromisowy podział my-oni, grupowy narcyzm, ślepe wyznawanie idei grupy, konieczność posiadania jasno wskazanych wrogów itp. . I to właśnie, a nie jakaś refleksja historyczna, jak sugerujesz, tworzy tą hmmm... symbiozę kibole-Raś.
Subkultury kibicowskie w skali światowej są znane raczej z apolityczności. Mają swoje własne systemy wartości. Wskazywane wyjątki to gdzieś z Ameryki Płd. . No i teraz u nas.

Ale jak by tego zjawiska nie tłumaczyć, to na pewno nie jest czymś chlubnym dla Raś i jego wyznawców taka wspólnota duchowa z chuliganami. Także dla Śląska.
Czytając choćby relacje kiboli dumnych że gdzieś tam jadą w Polskę, robią demolki, rozboje po drodze, że ludzie się na ich widok chowają w domach, policja musi ich pilnować, a później rozwijają baner "My naród Śląski" czy coś w tym rodzaju.
Czego to reklama? Pomyśl chwilę.

[jankolodziej]

"A kibole je niszczą. Dlaczego? "
Bo to młodzi ludzie, wychowywani w sposób, umożliwiany przez warszawski rząd - czyli w biedzie i bez perspektyw. Nie ma chęci choćby do systemowego ograniczania plagi kradzieży na PKP, bo to nie przynosi głosów w wyborach. Ofiarą jest młodzież. Więc podpuszcza się takich, jak nasz w36, by symptomy rozkładu moralnego zwalać na RAŚ.
RAŚ do tego się nadaje, bo nie zabiega np. o głosy gejów, jak SLD...

[pancio.net]

jankolodziej napisał:

...
> RAŚ do tego się nadaje, bo nie zabiega np. o głosy gejów, jak SLD...
>

Właśnie pozbawiłeś RAŚ połowy elektoratu bue he he... :-)

[w36]

jankolodziej napisał:

> Bo to młodzi ludzie, wychowywani w sposób, umożliwiany przez warszawski rząd -
> czyli w biedzie i bez perspektyw.

Ale tu konkretnie jest mowa o Fsychofans, najbardziej rasiowofilnej grupie kiboli. To przecież oni m.in. latają z flagami Rasia i wspomagają te rytualne rasiowe spacery po Katowicach.
To co tu ma Warszawa do gadki?

> Więc podpuszcza się takich, jak nasz w36, by symptomy rozkładu moralne
> go zwalać na RAŚ.

No łatwiej zwalać na Warszawkę. Wszystko łącznie z winą za pogodę czy kaca.
Ale to nic nie usprawiedliwia Raś że nie reaguje stanowczo na dewastację naszych śląskich zabytków przez ich własnych sympatyków, choć sam ma pełną gębę tego typu frazesów.
To bardzo obłudne.

[jankolodziej]

I kto tu jest obłudnikiem? Gdyby RAŚ głośno wołał o porządek i koniec dewastacji, od razu ktoś (wiemy kto) podnióśłby larum: chcą do koryta, dlatego szumią. A tyle razy mówiłem, że wystarczy popędzić tych, których zadaniem jest pilnowanie porządku, opieka nad zabytkami, organizowanie czasu młodym, tworzenie im alternatyw.
I jeszcze jedno: jeżeli masz dowód na to, że to sympatycy RAŚ bazgrzą po ścianach, Twoim obowiązkiem jest złożenie doniesienia do odpowiednich organów, osiem stówek tez czeka. Jeżeli dowodu nie masz, nie masz też prawa do wygłaszania takich opinii.

[broneknotgeld]

Drap do dali, drap szkryfnyli
www.dziennikzachodni.pl/slask/rybnik/415049,slaska-godka-jezykiem-nie-w-tej-kadencji,id,t.html
Wczoraj z dzisioj pomylyli
Link wystyknie
Ktosik kliknie
Joch tam boł i inksi byli.