broneknotgeld 12.10.04, 22:22 Wirtualne typowanie Dyć ktoś zesel tyn dostanie. Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
broneknotgeld Re: Kto na prezydynta RP? 12.10.04, 22:23 Co wom tukej byda miyszoł? Czas na dyszkurs taki prziszoł. Odpowiedz Link Zgłoś
broneknotgeld Re: Kazimierz Kutz 12.10.04, 22:25 Na "landowie" cnota stracioł Belweder by ubogacioł Ło stosunki ze Niymcami Coś szkryfniecie tukej sami? Odpowiedz Link Zgłoś
broneknotgeld Re: Kazimierz Kutz 12.10.04, 22:26 Toga synatora już go przeca zdobi Dlo Ślonska coniyco łod downa tyż robi. Odpowiedz Link Zgłoś
paul11 Re: Kazimierz Kutz 07.01.05, 09:30 broneknotgeld napisał: ) Toga synatora już go przeca zdobi ) Dlo Ślonska coniyco łod downa tyż robi. Znolezione w necu:Chciałbym włączyć się do dyskusji o tym czy i jakie działania powinniśmy podjąć po uchwaleniu przez polski sejm ustawy o mniejszościach narodowych. Słyszałem o pomyśle zbierania podpisów pod obywatelskim projektem ustawy o mniejszościach narodowych. Ponoć patronem tego przedsięwzięcia miałby być senator Kazimierz Kutz. Niestety przedsięwzięcie takie uważam za bezcelowe, a nawet szkodliwe. Chciałbym przedstawić kilka argumentów uzasadniających tę tezę. Po pierwsze. Bardzo trudno będzie zebrać odpowiednią liczbę podpisów. Mamy doświadczenie, z różnego rodzaju kampanii i wszyscy doskonale wiemy jak trudno przychodzi nam (jak zresztą i innym organizacjom nie dysponującym dostępem do mediów i dużymi zasobami finansowymi) zbieranie podpisów. Nie upajajmy się dobrym wynikiem w Narodowym Spisie Powszechnym. Co innego jeśli ankieter przychodzi do domu a lokator jest zobowiązany go wpuścić i udzielić odpowiedzi na pytania, a co innego łapanie przechodniów czy chociażby nawet znajomych i proszenie ich o poparcie inicjatywy. Po drugie. Co się stanie jeśli zbierzemy mniej niż 170 tys. podpisów? Już odzywają się głosy nieprzychylnych nam osób z różnych kręgów, że ci którzy zadeklarowali w Spisie Narodowym przynależność do narodowości śląskiej to zdezorientowani Niemcy bądź rozgoryczeni aferami i ciężką sytuacją gospodarczą Polacy. Oczywiście prawda jest inna, gdyby dzisiaj odbył się Narodowy Spis Powszechny to śląską narodowość, lekko licząc zadeklarowało by z pół miliona osób. Ale czy my, przy nieprzychylności mediów i braku środków finansowych jesteśmy w stanie przynajmniej zbliżyć się do tej liczby, czy jesteśmy w stanie zebrać liczbę podpisów przynajmniej zbliżoną do liczby osób deklarujących śląską narodowość w spisie powszechnym. (Pamiętajmy też o tym, że zbieramy podpisy od osób pełnoletnich a śląską narodowość mogły deklarować również osoby niepełnoletnie). Obawiam się, że sama (co przyznaję olbrzymia) popularność Kazimierza Kutza i zaangażowanie naszych wolontariuszy nie wystarczy. Jeśli więc (co według mnie jest bardzo mało prawdopodobne) zbierzemy dwieście lub przynajmniej sto tysięcy podpisów będzie to nasz wielki sukces. Natomiast jeśli (co jest wielce prawdopodobne) ta sztuka się nam nie uda, to damy przeciwnikom do ręki nie kij ale grubą pałę, którą „prawdziwi Polacy” z wielką satysfakcją będą nas okładać po głowie. Boję się po prostu ośmieszenia idei narodowości śląskiej, co może nastąpić jeśli zbierzemy małą ilość podpisów. Co powtarzam po raz kolejny przy naszej słabości finansowej i braku przychylności mediów jest bardzo prawdopodobne. W Narodowym Spisie Powszechnym odnieśliśmy sukces. Słusznie uważamy, że mógłby on być większy a wyniki spisu nie odzwierciedlają prawdziwej sytuacji narodowościowej na Górnym Śląsku. Obawiam się jednak, że taką inicjatywą nie tylko nie zwiększymy naszego „stanu posiadania” ale za własne pieniądze, własne zaangażowanie i na własne życzenie w oczach opinii publicznej zweryfikujemy wyniki Spisu na naszą niekorzyść. Po trzecie. Zebraliśmy odpowiednią ilość podpisów i co WIELKIE NIC. Załóżmy nawet, że udało się nam zebrać odpowiednią ilość podpisów. Czy naprawdę jesteśmy tak naiwni aby sądzić, iż politycy uchwalający ustawę o mniejszościach narodowych nie znali wyników Narodowego Spisu Powszechnego i nie wiedzieli, że Ślązacy są najliczniejszą mniejszością narodową w Polsce? Czy naprawdę myślimy, że kiedy w Sejmie pojawi się obywatelski projekt ustawy o mniejszościach narodowych to polscy politycy powiedzą, „kochani Ślązacy bardzo przepraszamy, że was pominęliśmy w poprzedniej ustawie, już ją poprawiamy”. Oczywiście nic takiego nie nastąpi. PROJEKT ZOSTANIE PRZEMILCZANY. Będzie się go odsyłać od komisji do komisji, przeleży w sejmie kilka lat i nigdy nie zostanie nawet wprowadzony pod głosowanie. I nic w tej sprawie nie pomogą nowe wybory, gdyż skład parlamentu i tak będzie zdominowany przez „prawdziwych Polaków”. Jeśli ktoś ma co do tego wątpliwości niech sprawdzi jak głosowali nad ustawą posłowie z LPR, PiS i PO. Podsumowując. Obywatelski projekt ustawy o mniejszościach narodowych to przedsięwzięcie wielce ryzykowne na którym można bardzo wiele stracić (zweryfikowanie na naszą niekorzyść wyników Spisu Powszechnego a nawet w skrajnym przypadku ośmieszenie idei narodowości śląskiej), zyskując jedynie (w razie bardzo wątpliwego sukcesu, czyli zebrania dużej liczby podpisów) krótkotrwałą mobilizację naszego elektoratu i krótkotrwałe (jeśli w ogóle) zainteresowane mediów. Jedynym trwałym efektem o przyznaję wielkim znaczeniu propagandowym, byłoby potwierdzeniu wyników Spisu Powszechnego. Jednak osiągnięcie tego przy naszej słabości finansowej i nieprzychylności mediów będzie bardzo trudne. Tak więc, czy w ogóle nie powinniśmy niczego robić? Powinniśmy działać. Jednak nasze działania muszą być adekwatne do aktualnej sytuacji a także uwzględniać sposób rozumowania naszych adwersarzy. My Ślązacy cenimy wielokulturowość jako symbol bogactwa, jest ona dla nas gwarancją rozwoju. Jako ludzie pogranicza, nie boimy się obcych wpływów, wiedząc z wielowiekowego doświadczenia, że mocna kultura potrafi z obcych wpływów zaczerpnąć to co najlepsze nic nie tracąc ze swojej tożsamości. Będąc Europejczykami wierzymy w siłę argumentów a nie w argument siły. Zapominamy jednak, że nie wszyscy podzielają nasze poglądy. Zupełnie inne wartości niż my wyznaje obecna tzw. polska klasa polityczna. Uchwalona przez polski sejm ustawa o mniejszościach narodowych, nie jest aktem prawa odwołującym się do wartości europejskich czy tradycji Pierwszej Rzeczypospolitej. Nie gwarantuje praw mniejszościom i dzieli obywateli kraju na lepszych i gorszych w zależności od ich pochodzenia. Ustawa ta, de facto tworzy z III RP państwo plemienne Polaków, gdzie ludność etnicznie różna od Polaków, nawet od stuleci zamieszkująca własną ziemię jest pozbawiono pełni praw obywatelskich. Polska klasa polityczna uchwalając tę ustawę powiedziała wszystkim obywatelom III RP narodowości innej niż polska mamy nad wami władzę i będziemy ustalać takie prawa jakie nam się podoba, a wy jesteście słabsi i nic na to nie możecie poradzić. Dlatego trochę śmieszą mnie pomysły przemawiania do tych ludzi uznających tylko prawo siły jak do ludzi szlachetnych i rozumnych. Powinniśmy rozmawiać z nimi tym językiem jaki oni jedynie rozumieją czyli językiem siły. (Oczywiście nie chodzi mi tutaj o jakąkolwiek siłę czy przemoc fizyczną. Ale tylko i wyłącznie o siłę polityczną.) Cóż z tego, że wybłagamy (czy wymusimy) zmianę w jednej ustawie. Kto nam zagwarantuje, że za miesiąc polski parlament nie przyjmie jeszcze gorszej. Od sytuacji w której prosimy polskich polityków o poszanowanie słusznych praw Ślązaków i innych mniejszości narodowych, stokroć bardziej wolał bym sytuację odwrotną kiedy to polscy politycy będą zmuszeni tworzyć takie prawo by zechciał je zatwierdzić człowiek o naszych poglądach. Inaczej mówiąc, jedyną gwarancją poszanowania praw mniejszości narodowych i etnicznych w Polsce, jest prezydent Polski będący Ślązakiem. (Inne mniejszości wydają się niestety zbyt słabe by wystawić swojego kandydata). Nie jestem pewien czy uda nam się tego dokonać, ale jeśli nawet nie spróbujemy będzie to gorsze niż grzech zaniedbania. Będzie to głupota. Wysiłek organizacyjny jaki będziemy musieli ponieść przy okazji wyborów prezydenckich (chodzi mi głównie o zbieranie podpisów) jest porównywalny z wysiłkiem jaki musielibyśmy ponieść przy projekcie zmiany ustawy o mniejszościach narodowych. Natomiast efekt byłby nieporównywalnie większy. Oczywiście uważam, że naszym naturalnym i najlepszym kandydatem jest senato Odpowiedz Link Zgłoś
broneknotgeld Re: Andrzej Lepper 12.10.04, 22:27 Kurde - jak mu to niy trzaśnie Pewno gwiozdka jego zgaśnie. Odpowiedz Link Zgłoś
broneknotgeld Re: Andrzej Lepper 17.10.04, 23:32 Trza sie bić ło władza durś Samoobronie Dyć szturm na Belweder to jeszcze niy koniec. Odpowiedz Link Zgłoś
broneknotgeld Re: Lech i Jarosław Kaczyńscy 12.10.04, 22:29 Kery erbnie stolec? -Narodu w tym wola Drugi niych łobsadzi "piyrszy damy" rola. Odpowiedz Link Zgłoś
broneknotgeld Re: Lech i Jarosław Kaczyńscy 12.10.04, 22:31 Ło dwóch takich... Niyprowda - miesionczka łoni niy capnyli Yno z niego liczka jakby do sia wziyli. Odpowiedz Link Zgłoś
broneknotgeld Re: Lech i Jarosław Kaczyńscy 14.10.04, 15:39 "Co dwie gowy to niy jedna" Jedna szłoby nawet stracić Bestoż wybor se łopłaci. Odpowiedz Link Zgłoś
broneknotgeld Re: Lech i Jarosław Kaczyńscy 20.05.05, 08:49 Lech Kaczyński już na szpicy Czy na niego Polska liczy? Może pedzieć - wiosna moja Jako dali? -Jo sie boja. Odpowiedz Link Zgłoś
broneknotgeld Re: Lech Wałęsa 12.10.04, 22:33 Ze Noblym możno trza prezydynta Po co po Gdańsku mo sie durś pyntać? Niychej prziwito go zaś Warszawa Dlo nos tyż bydzie jakoś zabawa. Odpowiedz Link Zgłoś
broneknotgeld Re: Lech Wałęsa 27.11.04, 10:58 Pojechoł na Ukraina Zrobioł przi tym dobro mina Dyć trza dzisioj wspiyrać ich Dymokracjo to niy grzych. Odpowiedz Link Zgłoś
broneknotgeld Re:Donald Tusk 12.10.04, 22:35 Platforma do zesla gno W Tusku tuza łona mo? Odpowiedz Link Zgłoś
broneknotgeld Re:Donald Tusk 20.11.04, 23:04 forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=261&w=9975802&a=17851262 Odpowiedz Link Zgłoś
broneknotgeld Re:Donald Tusk 22.11.04, 18:38 "Chce ale niy musi" Myńszości wydusić? Kaszuka echt-Polok? Nacjonalny bolok? Odpowiedz Link Zgłoś
broneknotgeld Re:Donald Tusk 08.05.05, 15:44 Drugi "kaczor" stanoł w szrankach Łoj - by niy mioł ze tym manka Po kaszubsku łon poskopi Dyć PO myńszości topi Toż "dziyń flagi" narodowy Richtig wloz mu fest do gowy Tako wybroł by łogłosić -Chca ło głos Poloka prosić! Odpowiedz Link Zgłoś
broneknotgeld Re: Zyta Gilowska 12.10.04, 22:36 Ta frela mo wiyncy formy Przeca ciuchciom jest Platformy Styknie w kotle nahajcować I pora na tłoki dować. Odpowiedz Link Zgłoś
broneknotgeld Re: Zyta Gilowska 14.01.05, 19:32 Łona by se dała rady Gowa mo niy łod parady Niych namowi jom Rokita Bo to łostro jest kobita. Odpowiedz Link Zgłoś
broneknotgeld Re: Jan Maria Rokita 12.10.04, 22:38 Djoboł baba i chop razym W pili Polska - bez łobrazy. Odpowiedz Link Zgłoś
broneknotgeld Re: Kto na prezydynta RP? 12.10.04, 22:40 Trojka Platformy Dwa ogery - jedna klacz Co to bydzie? -Polsko pacz! We rolwaga chnet se wprzongnom Se dowiymy jak pociongnom. Odpowiedz Link Zgłoś
ciupazka Re: Kto na prezydynta RP? 13.10.04, 12:35 A Lisek chytrusek tyz mo chrapke przecie nie ino na kanapke... Hej! Odpowiedz Link Zgłoś
broneknotgeld Re: Kto na prezydynta RP? 13.10.04, 17:27 forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=261&w=8145067&a=8145141 Odpowiedz Link Zgłoś
broneknotgeld Re: Maciej i Roman Giertychowie 14.10.04, 21:05 "Tandym rodzinny" Fater prezydyntym a syn na prymiera Pisano rodzinie jest wielko kariera Przeca jejich gwiozdka coroz bardzi blyszczy Choć gowy jo niy dom za to że sie zyszczy. Odpowiedz Link Zgłoś
broneknotgeld Re: Maciej i Roman Giertychowie 14.10.04, 21:08 Jak myśla ło naszy Lidze Polskich Rodzin Niy wiym czy Belweder nawet ich jest godziyn Dyć przeca i Unio niygodno tyż była Sztartli by pokozać yno swoja siyła. Odpowiedz Link Zgłoś
broneknotgeld Re: Maciej i Roman Giertychowie 21.11.04, 10:02 Giertych Kwaśniewskich do winkla goni Czy jakoś kontra dadzom mu łoni? Odpowiedz Link Zgłoś
broneknotgeld Re: Maciej i Roman Giertychowie 21.11.04, 10:05 Hehe - już cosik mu sie dostało "Siyrp czynstochowski" - toż jeszcze mało. Odpowiedz Link Zgłoś
broneknotgeld Re: Maciej i Roman Giertychowie 04.06.05, 19:49 Maciej Maciej w Belwederze? -Powiydz! Spasuje do Maciejowic? Odpowiedz Link Zgłoś
jojo_1 Re: Kto na prezydynta RP? 15.10.04, 09:55 Ciynkie typy nom tu proponujesz, chocia durś do rymu sujesz. A nikerzy z nich to folklor, Zaroz mi na czole gorko. Ino z jednym bych sie zgodziol i swoj glos na Kutza loddol Odpowiedz Link Zgłoś
broneknotgeld Re: Kto na prezydynta RP? 15.10.04, 15:12 Take typy jaki kraj Som tyż kogoś wciepnij tukej By nom pomog zrobić raj Już ze świyczkom se go szukej. Odpowiedz Link Zgłoś
broneknotgeld Re: Jerzy Gorzelik 15.10.04, 21:36 Na Ślonzek łon by niy wypioł rzyci Chciołby regiony we Polsce sklycić. Odpowiedz Link Zgłoś
broneknotgeld Re: Jerzy Gorzelik 16.10.04, 10:01 Link teroz dowom na inkszy wontek forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=59&w=15817791 Mo w Katowicach przeca swoj kontek. Odpowiedz Link Zgłoś
broneknotgeld Re: Jerzy Gorzelik 24.10.04, 20:07 Co mi terozki włazi do gowy Dobry jest ślonski koń pociongowy A jak przi tymu dość mody jeszcze Zońdzie daleko ze furom - wierzcie. Odpowiedz Link Zgłoś
broneknotgeld Re: Jolanta Kwaśniewska 19.10.04, 08:48 Choć pedziała już że "niy" Dyć po prowdzie - kto jom wiy? Odpowiedz Link Zgłoś
broneknotgeld Re: Jolanta Kwaśniewska 19.10.04, 08:49 Jak baba zastompi chopa Myńszo bydzie mioł utropa. Odpowiedz Link Zgłoś
broneknotgeld Re: Jolanta Kwaśniewska 19.10.04, 08:50 LPR-om zrobi szpas? Pokoże im ciymny las? Odpowiedz Link Zgłoś
broneknotgeld Re: Jolanta Kwaśniewska 20.11.04, 23:03 Łoj Jolka Jolka Łoj Jolka Jolka - coś żeś napochała? Z Fundacyji swiji cosik ukrywała? Trza było zaś głośno ciepnońć to przed łoczy Ze tego byś yno miała wiyncy mocy Terozki "po ptokach" choćbyś bioło była Powiedzom żeś yno rynce se umyła Przeca pamiyntomy cygaństwo z "magistrym" Kto roz sie zmarasi ciynżko mu być czystym. Odpowiedz Link Zgłoś
broneknotgeld Re: Jolanta Kwaśniewska 21.11.04, 10:04 Stanie terozki "we szranki" Jolka? -Coby łobronić swom piersiom Olka. Odpowiedz Link Zgłoś
broneknotgeld Re: Jolanta Kwaśniewska 30.11.04, 08:38 Kończy se już "gyszeft" Olka Trza przepisać go na Jolka? Odpowiedz Link Zgłoś
broneknotgeld Re: Zbigniew Religa 24.10.04, 08:43 Kardiolog z niego już ździybko stary No a polityk? - Zdo sie niyjary. Odpowiedz Link Zgłoś
broneknotgeld Re: Zbigniew Religa 02.01.05, 22:56 W jakimś rankingu na miejscu czecim We gora pódzie czy w doł poleci? Odpowiedz Link Zgłoś
broneknotgeld Re: Marek Borowski 10.12.04, 17:43 "Borowikami" kraj nom se mnoży Sztartnońć w Belweder łon se łodwoży? By być na fali sprobować czeba Z łodkrytym czołym siyngnońć do nieba. Odpowiedz Link Zgłoś
broneknotgeld Re: Roman Kluska 02.01.05, 20:00 Poznoł już beamtrow siyła Dyć go łona niy zdusiyła. Odpowiedz Link Zgłoś
broneknotgeld Re: Roman Kluska 07.01.05, 18:51 Medal św. Brata Alberta Kluska za wsparcie chorych go mo No toż trza klskać - to mi sie zdo. Odpowiedz Link Zgłoś
broneknotgeld Re: Zbigniew Ziobro 06.01.05, 21:25 Czy to koncepcyjo dobro? Prezydyntym Zbigniew Ziobro. Odpowiedz Link Zgłoś
ciupazka Re: Kto na prezydenta: 07.01.05, 18:23 Ni ma kandydatow... pchać sie bedom: Cimoszewicz, Borowski, Tusk, Kaczyński, Wałęsa?, Gertych, Lis. Reszta to nie kandydaci... Jo widze w zasadzie ino dwók: Cimoszewicz i Kaczyński, no może trzeci Tusk i czarny koń Lis .Koniec. Hej! Odpowiedz Link Zgłoś
jozefosmenda Re: Kto na prezydenta: 07.01.05, 18:33 Dla obcokrajowców najlepszy byłby taki którego nazwisko łatwo wymawiać.Czyli Lis byłby najlepszy ale niestety cieniutki on jest bardzo!Marne szanse ma.Ale przecież Leper jeździł na Białoruś,ciekawe po co? A nazwisko też ma łatwe? Odpowiedz Link Zgłoś
ciupazka Re: Kto na prezydenta: 14.01.05, 20:11 No nie, Ten kandydat , o którym piszesz - odpada. Walkę stoczą: przedstawiciele SLD( Zjednocej Partii Robotniczej), PIS, PO, i LPR. Reszta gawiedzi się nie liczy. PO co zresztą rozbijać głosy. Świadczy to o niedojrzałości społeczeństwa do systemu demokratycznego. W zasadzie dwóch kandydatów by wystarczyło do kandydowania na prezydenta. Nieprawdaż? Odpowiedz Link Zgłoś
jozefosmenda Re: Kto na prezydynta RP? 20.05.05, 23:40 Ja kaczki lubię.Ale ze brytfany! Odpowiedz Link Zgłoś
broneknotgeld Re: Kto na prezydynta RP? 20.05.05, 23:51 Bez piyrzo jednak wpiyw być musiały Możno te piyrza bydom furgały. Odpowiedz Link Zgłoś
broneknotgeld Henryka Bochniarz 04.06.05, 19:51 Ano - godajom to "dymokraci" Co jyj "Lewiatan" nos ubogaci. Odpowiedz Link Zgłoś
broneknotgeld Stan Tymiński 19.06.05, 09:24 Chce tu trocha geldu stracić? Za to przeca trza tyż płacić. Odpowiedz Link Zgłoś
broneknotgeld Re: Stan Tymiński 19.06.05, 09:27 Ze czornom taszom Tymiński szoł Teroz na tony by jejich mioł. Odpowiedz Link Zgłoś
broneknotgeld Włodzimierz Cimoszewicz 10.07.05, 14:08 Łon jak "żuber białowieski"? Ujodajom jakeś "pieski"? Odpowiedz Link Zgłoś