Probne leczenie Babeszjozy

[tosho]

Rozmawialem jakis czas temu z jedna lekarka, ktora doradzila mi abym sprobowal
wziasc Arechin (1 tabl. zawiera 250 mg difosforanu chlorochiny, co odpowiada
150mg chlorochiny). Jest to lek stosowany glownie na malarie (przeciw
pierwotniakom)

Jedna tabletke wzialem wczoraj. Dzisiaj czuje sie wyraznie gorzej. Poziom
energii jak przy grypie i do tego spalem 11 godzin.

Franio, Ty tak mialas po Lariamie?

Nie wiem za bardzo co mam robic dalej.

Mam rowniez chinine w proszku: (koszt 24$ za niecale pol kilo)
www.rain-tree.com/quinine.htm
Nie probowalem jeszcze tego.
Trzeba z tym bardzo ostroznie, ze wzgledu na dzialania niepozadane chininy.
Naparza sie to w formie herbaty.
Lepiej pewnie probowac od malej dawki - jezeli wystapi dzwonienie w uszach to
odstawic.

[tosho]

Aha, chininy w tabletkach w Polsce jednak nie ma. Przynajmniej ja nie znalazlem.

[agata2723]

Tosho zażywając Arechin uważaj na słońce!
Agata

[franiolek1]

Ja mialam due pogorszenie po lariamie. Mialam wrazenie, ze mozg mi sie
wylaczyl, i przy tym strasznie bolal. Mialam jakby godziny cale nieobecnosci.
Po pierwszej dawce bardzo duzo spalam i byl zagrypiona. Totalne oslabienie.
Ja na poczatek wzielam 1/8 tabletki. Do wlasciwej dawki dochodzilam bardzo
powoli. Biore jedna tabletke na tydzien. Na poczatku zle sie czulam przez 4
dni, potem trzy, dwa i teraz juz nie mam pogorszenia po lariamie.
W sierpniu chce znowu sprobowac artemisinine.
Trzymaj sie i opisz co sie dzieje.
Joasia

[tosho]

Franio, wyslalem Ci maila chyba przedwczoraj, odpisz

[nataszkam]

Tosho, co słychać w sprawie babesji u Ciebie?

[tosho]

Wybacz nataszka, teraz dopiero mialem pisac.

No wiec jutro zaczynam malarone + azytromycyna

Jak do tej pory cale moje roczne leczenie bylo skierowane na borrelie
(lacznie z buhnerem). Rezultat marny, wrecz zerowy.

Ciagle uczucie i poziom energii jak przy niespecyficznej grypie.

Wlasnie czytam notatki z wypowiedzi dr-a Jemseka.
Ma on doswiadczenie w leczeniu ponad 2000 przypadkow.
Np. Babesia moze miec przebieg od asymptomatycznego , przez sredni, az po
ciezki, przypominajacy prawie ze malarie.
Na temat Bartonelli pisze, ze z europejskich badan wynika ze wystepowanie to
50-70%. Pewnie chodzi tutaj o obecnosc w kleszczach, a nie z obserwacji
klinicznych u pacjentow.
Bartonella czesto atakuje mozg (nie wiem czy tu chodzi o SM?) i nazywa sie ją
jako "silent corrosion"

[nataszkam]

Mam nadzieję, że Geodeta tu wpisze swoje "odkrycia" odnośnie pierwotniaków-
może przydadzą się Tobie i innym.
Napisałes:
> Ciagle uczucie i poziom energii jak przy niespecyficznej grypie.

Co możesz dokładniej opisać, jak się czujesz? Bo z poziomem energii to rozumiem-
pewnie tak mniej więcej, ale czy łamią Cię kości, masz bóle mięśni, głowy czy
jeszcze coś innego?
W jaki sposób udało Ci się zdobyć Malarone?
Tak wypytuję, bo własnie Geodeta straszy mnie tymi pierwotniakami i aż mi
ciarki po plecach łażą ...

[nataszkam]

Powtórzę za Asmykiem linka:
www.betterhealthguy.com/images/stories/PDF/antibiotics.pdf
Ciekawe, jak ten schemat sprawdził się w praktyce...

[geodeta_31]

Tosho zna ten wątek z Lymenetu więc prztoczę artykuł tylko dla potomnych:
www.personalconsult.com/articles/babesia2007update.html
Zaś odnośnie badań babeszjozy to zastanawialiśmy się z Nat czy czasem nie
spróbować porozmawiać z tą firmą:
www.dnagda.com/
o ich testach, które mieszczą sie w tej tabeli pod pozycją dajmy na to PK26.
Skoro są one oficjalnie wystawione w cenniku, to może ktoś je kupuje i może nie
jest to informacja tajna kto to robi. A może ten ktoś gdyby sie do niego
kulturalnie zwrócić z prośbą (grupa 50 osób z forum, stowarzyszenie, etc.)
wykonałby na nas takie badanie. Przecież skoro są te testy, próbki, markery to
są też laby, które je wykorzystują. Może nie są one komercyjne lub w pełni
komercyjne ale może mozna spróbować namówić ich na jakieś próby wykonania
takich badań komercyjnie? Może nie jest to jakiś super klimat na biznes dla
atkiego labu ale myślę że z czasem sporo ludzi chciałoby zobaczyć czy nie ma
pasażerów na gapę na swoich erytrocytach. Ja byłbym pierwszym chętnym Czy
to ma jakiś sens i czy byli by chętni na takie badania?

MArcin

[geodeta_31]

W tej tabeli, której zabrakło w poprzedniej wypowiedzi:
www.dnagda.com/cennik.html

[tosho]

Nataszka - takie same objawy jak na mojej stronie wypisalem.

Ta tabelke Scotta to oczywiscie znam. Z jakim efektem on sie leczy?
Scott mi napisal ze czuje sie 80-90% zdrowo

nataszka - Ty chyba nie znasz jeszcze jego listy suplementow
zajrzyj tu:
www.betterhealthguy.com/images/stories/pdf/BetterHealthGuy%20-%20Personal%20Supplement%20List.pdf

[nataszkam]

tosho napisał:

> Nataszka - takie same objawy jak na mojej stronie wypisalem.


To znaczy, że nic, dosłownie NIC się nie zmieniło podczas leczenia???? No to Ci
współczuję...

Co do tabelki tego pana- no już to kiedys widziałam i analizowałam I
zastanawiałam się, czy on jeszcze trawi normalne pożywienie Byłby niezłym
orzechem do zgryzienia dla biochemików i fizjologów- tak sobie myslę

[arrakis74]

Pisze się na to. Jeżeli złożyłoby się 50 osób to byłoby po 31,89 zł za test +
oczywiście koszt jego wykonania przez lab

[nataszkam]

Jakby co, to proszę o mnie i moim potomku nie zapomnieć My też jesteśmy
chętni do oddania krwi na tak zbożny cel

Marteczkac- czy orientujesz się, jak z badaniami na babesję i bartonellę w
naszym IMW? Może wiesz, czy już ruszyli z tym i jaką metodą to robią? Ja
próbuję się tam dodzwonic od paru dni, ale nie mam szczęścia- chyba, że dr B-Ch
jest na urlopie.

[marteczkac1]

Już wróciła pani dr z urlopu. To chyba metoda fluorescencji(mam nadzieje, że
nic nie pomyliłam). Te badania są robione w ramach tematu naukowego, mam
nadzieje, ze uda się wam z nich skorzystać. Zapytam i dam znać.

[artur737]

Dr B ostatnio przebakuje, ze ta cala bartonelloza wg testow Igenexu to nie
Bartonella (choroba od kota) tylko dodatni test krzyzowy na Tularemie.

Czyli, ze ta koinfekcja Bartonella to inny kretek, ktory powoduje Tularemie.

[bagnowska]

Witam.Myslę, że my też , tzn. Grzegorz, pisałby się na ten test. 9-go będziemy u
dr Beaty i popytamy, co Ona o tym sadzi, ale myślę, że w tej naszej WIELKIEJ
NIEWIADOMEJ byłoby to niegłupie posunięcie.

[franiolek1]

Tosho, wlasnie sie zbieralam, zeby do Ciebie napisac i pytac o zdrowie i
odkrylam maila od Ciebie.
Skad masz Malarone? Podziel sie fortelem jak go zdobyc?
U mnie przyszly ciezkie dni i zalamka...
Koniecznie pisz jak sie czujesz i jak idzie leczenie.
Zapisuje sie na badanie babesji.

[hopekk]

Powiedz franiolek gdzie mozna takie badanie w Polsce wykonac?

[franiolek1]

No wlasnie nie mozna. Ale troche wyzej przeczytaj, Geo cos knuje by grupowo
naklonic jakies laboratorium do badania. To moze zadzialac, jezeli bedzie nas
troche.

[tosho]

Franio malarone jest lekiem zarejestrowanym w Polsce, wiec wystarczy sama recepta.

[franiolek1]

No cos Ty?
Ile to cudo kosztuje? Mozna normalnie kupic w aptece?
To naprawde dobra wiadomosc.
Pisz jak sie po tym czujesz, bo mnie bardzo takie leczenie korci. Moim Lariamem
nie pokonam babesji, moge ja tylko zaleczyc, a ja chce sie tego pozbyc. Bede
probowac jeszcze artemisinin - mam nadzieje, ze przezyje bole glowy.
Tosho, zycze Ci powodzenia. W koncu cos musi sie ruszyc!
Czesc Joasia

[tosho]

Tak, mozna kupic w aptece.
Niestety jest to drogi lek
Jedno opaowanie kosztuje ok. 200 zl i starcza na pare dni - zaleznie od dawki

[anibea100]

też jestem chętna na zbadanie babesji

[bapona]

Ja też plus Paweł - to 2 badania. A może i jeszcze ze dwie osoby (ostatnio
wkręcił im się kleszcz, z rumieniem).
Pozdr.

[klematis7]

ja tez

[tosho]

Blad zrobilem. Niepotrzebnie wzialem azytromycyne (w sumie 3 tabletki). Moglem
zaczac od samego malarone. Bo teraz znowu nie wiem czy to babs herx czy candida,
a pojawila sie:
depresja, zlosc , irytacja, drazliwosc, uczucie jakbym byl 'pijany' po obudzeniu
sie.

Jak myslicie?

[tosho]

Artur, biore malarone 2x2/dzien juz prawie 4 tygodnie...i nic.
Na lymenecie pisza, ze troche czasu to zabiera zeby jakas poprawa sie pojawila,
ale dziwi mnie ze nie mam tych 'wielkich herxow' od babs.
Jak myslisz?

Ciekawa informacja: za nadwrazliwosc na EMF (electromagneticfields) jest wlasnie
odpowiedzilana glownie babeszjoza.
Pamietam, ze 2 lata temu musialem wymienic zwykly monitor komputera na plaski -
poniewaz juz po 30 min. przy zwyklym monitorze znacznie zwiekszalo sie uczucie
rozbicia.

[484848a]

Kochani, witam,

jestem nowa na forum, ale czytam od jakiegoś czasu.Ciągle jeszcze
błądzę po watkach, więc może gdzieś już jest odp. na moje pyt. Mam
potwierdzoną boreliozę, ale podejrzewam, że i babesja może mnie
dotyczyć. Przeczytałam już co nieco o babesji i ciągle mam mętlik.
Co powinno nie najbardziej zaalarmować. Nie mogę jeszcze nic
powiedzieć o nieskuteczności leczenia borelki, bo dopiero jadę na
spotkanie z dr Beatą. Co do badań, też się piszę. Nie wiem skąd jest
grupa, która próbuje się zjednoczyć pod hasłem oddania krwi na ten
cel, ale wchodzę

Pozdrawiam Ania

[tosho]

Musisz wiedziec, ze babesia moze byc od asymptomatycznej (czyli bez symptomow) ,
poprzez lagodna, az do ostrej.

tu jest troche opisane:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=26140&w=24799399
Dosyc mocnym sygnalem sa zlewne nocne poty.

[484848a]

Dzięki Tosho za namiar na watek. Znalazłam tam wszystko czego
szukałam + ciekawe linki, poza odpowiedzią na pytanie czy też to
mam. Czy dobrze rozumiem, że zanim wpadłeś na podejrzenie
babeszjozy, leczyłeś się bezskutecznie wyłącznie na borelkę?

Pozdr
Ania

[484848a]

A co do tych potów - są okresowe, ciągłe nawracające? Ja miałam
przez 4 tygodnie w maju + silne objawy grypopodobne i 4 tyg.
gorączki. Od tamtej pory nic. Wówczas jak sądzę miałam nowe
zetknięcie z kleszczem ( bo stare to jakieś 18 lat temu - też nie
zrejestrowane przeze mnie.

Pozdr
Ania

[tosho]

Tzn. jak juz sa od babeszjozy, to raczej regularnie wystepuja.
No ale zelaznej reguly jak zwykle nie ma.

[tosho]

Sytuacja nie jest taka prosta.
Przeczytalem na Lymenecie, ze niektore osoby ZACZELY miec herxy dopiero w 4
miesiacu brania Mepronu! (np groovy2 i inni).
Pamietam Artur, jak pisales w tym watku co sie zarchiwizowal (o koinfekcjach),
ze 6 tygodni leczenia powinno cos wyjasnic

Czekam jeszcze jak artemisinin mi przysla.
U nas z forumowiczow to wiem, ze Franiolek zareagowala mocno na artemisinin.

[artur737]

Wiesz, ja nie bardzo wierze w takie pozne herxy. Trudno powiedziec sie stalo.
Moze to byl jakis chwilowy nawrot czy cos takiego.

Groovy mial chyba bart a nie babs o ile wiem.

Zreszta tak naprawde to herxy sa tylko w boreliozie a nie w konifekcjach.
Koinfekcje nie maja w komorkach toksyn.

Nie moge co prawda wykluczyc, ze atak na koinfekcje niszczy jakies hipotetyczne
kolonie bakteryjne i przy okazji uwalnia sie zgromadzona tam toksyna BORELIOZOWA.
Ale technicznie to nie bedzie herx tylko nasilenie objawow.

Za duzo w tym wszystkich niewiadomych. A ty Tosho masz Bart to lecz bart a ty
sie ciagle zastanawiasz czy masz babs czy nie masz. Obawiam sie, ze i tak do
niczego nie dojdziesz a juz bys byl w polowie leczenia barta.

[artur737]

Na lymenecie kazde nasilenie objawow nazywaja herxem. Taki tam zwyczaj.

[tosho]

Groovy mial Babesie i to mocną. W pewnym momencie byl tak slaby, ze prawie nie
wstawal z lozka. Groovy to jest ten co pije tonik.
No ale po 3 latach leczenia czuje sie o WIELE lepiej.
95% jego bolow zniknelo i czuje sie dobrze.

> Za duzo w tym wszystkich niewiadomych. A ty Tosho masz Bart to lecz > bart a ty
> sie ciagle zastanawiasz czy masz babs czy nie masz. Obawiam sie, ze > i tak do
> niczego nie dojdziesz a juz bys byl w polowie leczenia barta.

Dobra, dobra... nie popedzaj mnie. Kolejnosc leczenia jest z reguly:
1. Babs
2. Bart i inne koinf.

Rifamp. nie powinno sie przerywac bo moze sie wytworzyc opornosc.
Wiec tak szybko nie moglbym wrocic do atowakwonu.

[franiolek1]

Ja po artemisininie mialam tak straszne bole glowy i nasilenie
objawow, ze moglam tylko lezec i plakac. To byl kilku dniowy koszmar!
Teraz butelka z arte stoi w kuchni i czeka na moja odwage....
Jest przekonana, w takich opornych przypadkach, babs lub cos
podobnego stoi na drodze. Poki sie tego nie ruszy, to nie
przejedziemy.
Glowa mi puchnie od myslenia i kombinowania.

[tosho]

Franio, a jest we Francji Malarone?

[franiolek1]

Nie ma. Jest jedynie Wellvone, ale jedynie do uzytku szpitalnego. Na
oddziale tez go nie podaja, ze wzgledu na koszt.

dołączam do chorych na babesie

[reni5553]

Dziś otrzymałam wyniki badań na babesie
są (+)
robiłam je w Pomorskiej Akademii Medycznej, Katedrze i Zakładzie
Biologii i Parazytologii Medycznej w Szczecinie. Zdobyłam namiar i
wysłałam tam swoją krew.
było to badanie mikroskopowe rozmazu barwionego krwi, jeśli tam nie
miało nic wyjść, krew miała iść na DNA gdzieś tam dalej u nich.
wszystko robione było w ramach badań dla Akademii (bezpłatnie)
mi wyszła babesia pod mikroskopem więc już nie posłali krwi na DNA.

mam mętlik w głowie
wcześniej badania w Lublinie były na (-)
Artur miał rację, że one nie świadczą o braku pierwotniaka, a tylko
go nie potwierdzają.

nie wiem
muszę się pozbierać jakoś
i coś zacząć robić
tylko czy ja to wytrzymam ???
załamka

[nataszkam]

Reni, Ty się nie załamuj, kochana. Jesteś jedna z pierwszych, alejak
mniemam, zapewne nie ostatnia. Tylko najtrudniej pierwszym szlaki
przecierać...

[zazule]

Reni masz wynik to jestes do przodu z leczeniem - wiesz co trzeba
leczyc.
pozdr
zaz

[reni5553]

Dzięki dziewczyny za wsparcie.
zaliczyłam doła
oooogromnego
ale nie jestem z tych co się łatwo poddają, tylko muszę się
pozbierać. Nie mialam objawów pod babesie a tu taki kwiatek !!!
chlolerne pierwotniaki
(sory)

[reni5553]

ps. jeśli to przekleństwo wykracza poza granice tego forum usuńcie
ten wpis.

[tosho]

reni wlasnie o to chodzi, ze nasilenie babesii moze byc przerozne.
Czytalem, ze mialas zmęczenie itp.

Najwazniejsze jak leczenie pojdzie

[hopekk]

Tosho - leczysz jeszcze babesje? Nie wiesz skad najtaniej i najlepsza Artemisinine mozna sciagnac ?

[franiolek1]

To nie Tosho, ale sciagam Arte ze Stanow -
www.nutricology.com/Artemisinin-300-Vegetarian-Caps-p-16631.html
albo tu www.allergyresearchgroup.com/Artemisinin-300-
Vegetarian-Caps-p-260.html

Trzeba uwazac, bo mozna dostac tansze, ale sa rozne podroby i
niektore nie dzialaja. Te dwie firmy sa wyprobowane.
Pozdrawiam.

[tosho]

hopekk ja nie wiem czy ja mam babesje. Raczej nie mam. Probowalem leczyc w slepo
5 tyg. Malarone i nic.

Chociaz wciaz mi podpada to, ze moje leczenie nie idzie !!!

artemisinin - allergy research group

[trinity28]

Czy w Polsce ten artemisinin jest dostępny? Czy go sie dokłada do Malarone i
antybiotyku z gr. erytromycyny? Czy jakoś osobno sie bierze?