TO JUŻ NIE KOREKTA - TO LAWINA !!!

[Gość: Gorbi]

Nadszedł długo oczekiwany krach. Wcale się nie chwaląc pomyliłem się tylko o
jeden dzień co do momentu jego rozpoczęcia. Teraz inwestorzy zajmą się w
końcu spółkami spoza WIG 20 !!!

[Gość: oczywiscie]

chyba krach u ciebie w glowie

[Gość: Ircia]

Gorbi do tej pory czytalam twoje posty z zainteresowaniem, ale ten jest po
prostu do bani, piszesz trzy po trzy.

[Gość: Gorbi]

Zastanawia mnie tylko to, czemu po informacji żę będzie nacjonalizowane PGNiG
na rynku się nic nie dzieje. Uważam jednak że to tylko pośmiertne drgawki.

[Gość: KRACH]

jak to w szczycie hossy, wszystkie negatywne informacje są ignorowane. Podoba
mi się Twoje określenie "pośmiertne drgawki" :)) całkiem niedługo na gazie z
przodu pojawi się DWÓJECZKA

[Gość: oby nie]

nacjonalizacja PGNiG pociagnie za sobą besse wszechczasów, załamanie złotówki i gospodaki. Po takiej zabawie w naprawiaczy mamy szanse stac sie drugą Argentyna :)
Narodzi się rezim Pisposki gorszy od Komuny.

[Gość: dr Piotr]

Kolego może zażyj sobie magnez i zaparz sobie jakieś zioła na uspokojenie bo
wyłysiejesz ze stresu. O czym ty do mnie rozmawiasz. Jaka bessa, jakie
załamanie złotówki i gospodarki? Akurat przesiębiorcy to mają głęboko w dupie
kto jest u władzy. Myślą raczej o przechodzeniu na szarą strefę a nie kaczki im
w głowie. Uspokuj się i spokojnie obserwuj wykres Wig20.

[Gość: :)]

panie "lekarz", jak ty taki cienki w diagnozach to lepiej wracaj kopać buraki.:))) Na szczęście Pipowcy przerazili sie swoich własnych myśli.:)
Pseudo nacjonalizacja byłaby katasrtrofa dla nas wszystkich. Trochę logiki i wyobraźni nie zaszkodzi. Zacznij uzywac muzgu - nie boli!!!!:)))

[Gość: Wywiadowca]

PiS nie myśli poważnie o nacjonalizacji. To bajki, a Wy się podniecacie.
To jest sygnał wysyłany do Gudzowatego, że ma od tej pory reprezentować w
EuroPolGazie WYŁĄCZNIE polskie interesy, a nie grać na dwie stony...To także
sygnał dla ekipy Kossowskiego w PGNiG by nie wyprzedawała majątku firmy za
bezcen kolesiom, co teraz robi. Ae głównie - Gudzowaty...

[Gość: Gorbi]

No to zobaczysz w poniedziałek jakie bedą spadki na giełdzie !!!

[Gość: KRACH]

ja to przewidziałm już 2 tygodnie temu...

[Gość: Parsifal]

O czym wy pieprzycie za przeproszeniem? Jaki krach? Jaka lawina? Gdzie?

[Gość: 123]

A może byś zmoczył sobie twarz chłodną wodą - myślę, że pomoże.

[Gość: Gorbi]

Nasze OFE ciągną jeszcze trochę żeby wykazać się dobrymi wynikami za 3 kwartał,
ale jak w poniedziałek 3 października wszystko się s...... to wtedy pogadamy !!!

[Gość: elek]

To juz nie dziś, ale w poniedziałek?

Panie Gorbi, na pewno to wiem, że i ja i Pan kiedyś umrzemy. Co do siebie to mi
trochę żal. Natomiast co do Pana, to mam mieszane uczucia. Z jednej strony żal,
z drugiej zadowolenie, że jednego mądrego głupka będzie mniej na tym padole.

[Gość: Gorbi]

Drogi Elku !!! Mam nadzieję że grasz na giełdzie za wszystkie swoje
oszczędności życiowe i jak wszystko poleci to będziesz musiał zamieezkać pod
mostem !!! Gwoli ścislości ja gram za wszystkie swoje oszczędnośći ale na razie
nie mam żadnych akcji !!!

[Gość: soros]

A gdzie Twoja Dębica, Gorbi ?

[Gość: Gorbi]

Czeka jak wejdziemy do strefy Euro i ta doskonała społka przestanie być w końcu
dołowana przez silnego złotego !!!

[Gość: Gorbi]

Mając na myśli że nie mam akcji chodziło mi o krótkie pozycje. Dębicę traktuję
jakbym wogóle jej nigdy nie miał a w szczególności te pieniądze które w nią
włożyłem nie są mi na razie potrzebne na bieżące życie. Ja naprawdę mogę
przeczekać aż wejdziemy do strefy Euro. Zresztą nikt ostatnio nie płaci tak
wysokich stałych dywidend jak Dębica więc o odsetki od wcześniejszych kredytów
nie muszę się martwić.

[Gość: pAwEł]

Czy możesz napisac jakie dywidendy dostałeś za te akcje
(chodzi o udział procentowy \wartościowy na jedna akcje)

[Gość: Gorbi]

Większą część akcji dokupiłem przed dywidendą więc stopa dywidendy wyniosła 8%.

[Gość: elek]

Pewnie, że za wszystkie. Z tym, że posiadam np. 3000 obligacji zerokuponowych.
Kiedy obniżają stopy procentowe, miło patrzeć, jak kurs tych papierów idzie
w górę. Jeden promil wzrostu to wówczas 3000 złotych zysku. Tak więc o lepsze
mieszkanie niż pod mostem jestem raczej spokojny. Resztę gotówki inwestuję
na rynku akcji i terminowym. Tak, "z doskoku", aby nie wyjść z wprawy.

I właśnie ten dystans pozwala mi trzeźwo oceniać sytuację. Nie mamy jeszcze
zimy, stąd chyba za wcześnie na lawiny.

[Gość: Gorbi]

Miło że jesteś zabezpieczony i możesz trzeźwo oceniać sytuację. Czemu więc nie
dostrzegasz że ostatnie dwa dni września były to wyłącznie zakupy przez nasze
OFE i fundusze inwestycyjne które rozliczają się z efektów co kwartał i musiały
ciągnąć kursy na koniec 3 kwartału niezależnie od konsekwencji bo przecież mają
kolejne 3 miesiące żeby ewentualnie wszystko wyprostować. Zagranica ewidentnie
to wykorzysta w poniedziałek i zgarnie tą dodatkową górkę. Zwłaszcza że
notowania rozpoczną się o 9:30 a nie o 10:00 i nie wszyscy zdążą zareagować.

[Gość: elek]

Chodziło mi tylko i wyłącznie, że ów krach wieszczony jest od co najmniej
lipca. Część zdezorientowanych inwestorów mogło wstrzymać się w tym czasie
z zakupami, część postąpić jeszcze gorzej - otworzyć krótkie pozycje na rynku
terminowym. Był tutaj taki rozpaczliwy post-wołanie o spadki, z uwagi na straty
na opcjach.

Ja nie twierdzę, że rynek będzie cały czas rósł, ale naiwnością jest sądzić,
że polski niezamożny inwestor, działający w pojedynkę, potrafi rozszyfrować
zamiary instytucji, dla których zainwestowanie 100 milionów dolarów to
niewielki wydatek. Oni mają nieco inną logikę i perspektywę spojrzenia.

Uważam temat za zamknięty.
Życzę wszystkim powodzenia, niezależnie od kierunku inwestycji!

[Gość: Gorbi]

Inwestor dla którego 100 mln dolarów to pestka to patrzy na którym rynku jest
lepsza sytuacja na 4 miejscu po przecinku. Ewidentnie polski rynek już od
tygodnia nie spełnia tego warunku. W ekonomii nie ma sentymentów. Albo coś
przynosi większe zyski niż gdzie indziej albo inwestuje się właśnie gdzie
indziej. Nie ma bardziej wymarzonego dnia do nagłego wycofania się jak akurat
dzień w którym następuje zmiana rozpoczęcia notowań ciągłych. Ci co wstaną tak
jak zwykle o 10:00 obudzą się już w zupełnie innej rzeczywistości.

[Gość: KRACH]

> I właśnie ten dystans pozwala mi trzeźwo oceniać sytuację. Nie mamy jeszcze
> zimy, stąd chyba za wcześnie na lawiny.
za to pora doskonała na WODOSPADY :))) Kwartal skończony, teraz możemy już
spokojnie lecieć.

[Gość: Gorbi]

Nie wiem czy te same przesłanki dają nam podstawę do wysnuwania wniosków o
zbliżającym się KRACHU ale niewątpliwie on się zbliża, zwłaszcza po POPISIE
jaki dali dzisiaj kandydaci na prezydenta.

[Gość: KRACH]

przesłanki długoterminowe: wyraźnie widać (np. struktura obrotu, kurs zł) że
zagranica od 2 tyg. dystrybuuje papiery, które przejmują nasze OFE i gracze
indywidualni. Poza tym ogólna euforia (np. TVN 24, rekomendacje anali)
świadcvzą że jest to ostatnia faza hossy. Prognozy o 3000 pkt, 4000 a widziałem
nawwet 5000. Skrajne oderwanie się od fundamentów jakie widziałem w 2000 r.
Tłumaczenie na siłe dlaczego mamy rosnąć (w 2000 to była nowa gospodarka, teraz
UE, zagranica itp.). Długoterminowo wykres porusza się w gigantycznej formacji
prostokąta o ramionach 1000-2500 pkt. Dlaczego 10 letnia formacja miałaby się
nagle załamać??? Wreszcie RGR na ropie: przebicie linii szyi na 62$ spowoduje
spadki do 55, a w konsekwencji zakończenie 3-letniej hossy na ropie (spadki do
25-30) i wypuszczenie powietrza z naszych spółeczek paliwowych.
krótkoterminowo: wiadomo w poniedz. musimy oddać jakieś 1-2% window dressingu,
waluta potwierdza wycofywanie się zagranicy. No i ta niepewność po-przed
wyborcza. Ale wigometr i ujemna baza na fiutach to znak, że tydzień nie skończy
się dużymi spadkami. Te czekają nas dopiero w przyszłym tygodniu, jak w 1 turze
Kaczyński wygra z Tuskiem (też pewnie o kilka %)

[Gość: Gorbi]

Nie robiłem aż tak wnikliwej analizy bo dla mnie KRACH widać już po zachowaniu
się waluty i WIG 20 w ostatnim tygodniu, ale skoro wskazują na niego także
pozostałe przesłanki ekonomiczne i polityczne to tym bardziej pewne jest że
właśnie się rozpoczął.

[Gość: KRACH]

w uzupełnieniu powody techniczne: podwójny szczyt na 2540-2550, 2 razy zasłona
ciemnej chmury przy osiąganiu szczytów, połaczona z gigantycznymi obrotami. W
te dni grube żydy z Londynu ubierały w akcje nasze OFE-rmy.
długoterminowo: prostokąt 1000-2500 pkt. Już od 10 lat indeks porusza się na
zasadzie wzrost z 1000 do 2500, potem spadek z 2500 na 1000 pkt. Teraz mamy
szczyt, dno jest 1500 pkt niżej

[Gość: Gorbi]

Parafrazując Biblię, po 7 latach tłustych nadejdzie 7 lat chudych :)

[Gość: Ania]

Do następnego piątku wszystko się wyjaśni. I w polityce i na giełdzie. Co mnie
przeraża to wzrost stóp procętowych-czy będzie?

[Gość: Gorbi]

Skoro stopy procentowe mają do końca roku się jeszcze obniżać to przecież
absolutnie nie wzrosną. Zwłaszcza że PIS chce radykalnej obniżki stóp
procentowych.

[Gość: amigo]

Gorbi. O ile prawdopodobieństwo podwyżki stóp jest faktycznie mało
prawdopodobne do końca roku ,to Ja nie byłbym tak kategoryczny.
Pis, póki nie zmieni konstytytucji to może sobie sam chcieć obniżać drastycznie
stopy albo nawet podwyższać. I tak może pocałować szanownego Pana Profesora
Prezesa Balcerowicza i ska. w bambus (skrót: NNam BBambus PPocałować-:) . I
całe szczęście. Nawet jeśli by skrzynęli wszystkich posłów i ustawili tam
marionetki to mało prawdopodobne aby drastycznie nagle obniżyli - bo nikt wtedy
nie kupi ich obligacji-jeszcze nie teraz.
Jeśli tytuł twojego oryginalnego postu by sie sprawdził - przynajmniej w części
dotyczącej walut to wzrost inflacji byłby nieunikniony. Paliwa etc. Tym
bardziej, że jakoś nikt nie wierzy w skuteczne ograniczanie defictu przez PIS
(a jescze bardziej jeśli będzie rządził razem z Samoligą lub inną japońską
konfiguracją.
W takiej opcji (obym nie był prorokiem) razem z inflacją wzrosną i stopy.
Nic nie jest przesądzone. Prawdopodobieństwo stosunkowo małe - ale zawsze.
Co innego stopy w EBC. Te owszem delikatnie powinny rosnąć - zresztą zgodnie z
oczekiwaniami i zapowiedziami. Nie podejmuję się spekulacji jaki wpływ może
mieć podwyżka stóp EBC na nasze.
pozdro

[Gość: Gorbi]

Wcale nie musisz być prorokiem bo Pan kandydat na premiera zapowiedział dzisiaj
że inflacja jest obecnie tak niska że spokojnie można uruchomić mechanizmy
które nieuchronnie spowodują jej wzrost, ale dla PISu absolutnie nie jest to
problemem. A jeżeli wzrośnie inflacja to jak sam powiedziałeś wzrośnie też
oprocentowanie obligacji co oczywiście przyciągnie zagranicę i spowoduje dalsze
umacnianie się złotego a jest to już całkowicie sprzeczne z następnym punktem
PISowskiego programu gospodarczego, a mianowicie zapewnienia tak niskiego kursu
złotówki aby nasz eksport stał się kołem zamachowym gospodarki. Z
podręcznikowego punktu widzenia wzrost inflacji spowodować powinien spadek
bezrobocia co z politycznego punktu widzenia jest akurat wodą na młyn
PISowskiej propagandy. Zastanawia mnie tylko w jaki sposób PIS chce przejąć
kontrolę nad PGNiG i jakie to będzie miało skutki dla jej notowań a także
zachowania się zagranicznych inwestorów co do pozostałych spółek? Na razie.

[Gość: amigo]

Wydaje mi się, że popełniasz błąd metodologiczny zakładając że wzrost
oprocentowania obligacji musi przełożyć się na zwiększone zainteresowanie
inwestorów. Istnieją inne warunki konieczne aby tak się stało. To głównie
prognozy dotyczące inflacji i kursów walut. Są kraje na świecie oferujące
znacznie wyższe odsetki a jakoś nikt nie kwapi się z kupowaniem ich obligacji.
To samo dotyczy relacji inflacja-bezrobocie. Owszem, przy spełnieniu wielu
dodatkowych warunków wzrost inflacji zwiększa zatrudnienie. Nie zawsze.
Co do mojej oceny programu PiS to podzielam zdanie Hani GW.Propaganda a nie
program. Mimo mojego zdania na temat Wałęsy to jedną rzecz powiedział bardzo
trafnie:'Kaczyńscy to typ fighterów ale do pracy to się oni nie nadają...'
Niestety większość sppołeczeństwa to ekonomiczni analfabeci którzy na dodatek
upierają się przy swoich idiotycznych wyobrażeniach o gospodarce. Na obraz tego
dam przykład doradcy banku General Electric. (jakiś-kierowniktam,) który
próbując sprzedać mi kredyt hipoteczny nie znał różnicy pomiędzy nominalną i
efektywną stopą procentową! Ten facet był oddelegowany przez dyrektora bo
podobno się znał najlepiej i obsługiwał tylko największe kredyty i
najpoważniejszych klientów!!! Na dodatek upierał się przy swoim... Takie jest
nasze społeczeństwo... Zresztą można parafrazować Tharpa ,że ludzie wolą
postawić na 1% prawdopodobieństwo zarobienia 100 zł niż na 50% szansę
zarobienia 50 zł. Tak samo z obietnicami politycznymi.

[Gość: Gorbi]

Jeżeli spełni się Twój scenariusz że wzrost inflacji który przełoży się na
wzrost oprecentowania obligacji wcale nie przyciągnie do nas zagranicy to wtedy
wszystko by się zgadzało w moim scenariuszu. Po zwiększeniu się inflacji
spadnie kurs złotego i dopiero wtedy nasza gospodarka odczuje prawdziwą siłę
wzrostu cen paliw co dodatkowo przyśpieszy inflację. Jak jeszcze nie będzie
stabilnego rządu to kto z zagranicy będzie pakował tu swój kapitał. Z
niecierpliwością czekam już na poniedziałek na 9:30.

[Gość: ???????]

A ja przewiduje, ze pedzie wszystko na tym samym poziomie do konca roku, a spatki beda od przełomu stycznia i lutego.

PGNiG na konie roku około 5zł :)

Pozdrawiam

[Gość: Gorbi]

To sobie kupuj, kto Ci broni :)

[Gość: Ircia]

Hej Gorbi dlaczego sie nie odzywasz?? Wstydzisz sie??

[Gość: Gorbi]

Ja już nic nie rozumiem. Chyba czas przejść na emeryturę