KGHM

[citro1]

Prosze poczytać
www.fop.pl/serwis/news/wiadomosci.php?subaction=showfull&id=1145464487&archive=&start_from=&ucat=2&

[soros2]

Czytałem. Ciekawe co by powiedział dzisiejszy zarząd jakby ceny miedzi spadły i
KGHM zaoszczędziłby tyle samo kasy. Jestem pewien, że nie skomentowaliby tego.
To jedno. A drugie - jakie straty ? Jak już to utracone korzyści ale to jest
właśnie koszt hedgingu - może zadziałać w drugą stronę, czyli mniej się zarobi
(ale nie straci). Po raz kolejny się okazuje, że w zarządzie tej spółki siedzą
zwykłe ćwoki wieszające psy na poprzednikach - to takie polskie....dowalić
poprzednikowi.
Niech się lepiej zastanawiają jak sobie poradzić ze związkami zawodowymi lub
jak pozyskać nowe, tańsze złoża miedzi.
A sprawa hedgingu to arcyważna rzecz - chciałbym gdzieś przeczytać dokładne
zasady stosowania zabezpieczeń w KGHM i sposobu księgowania tych operacji
(bardzo często KGHM upycha te operacje nie w rachunku zysków i strat ale w
bilansie - tak, żeby nie było łatwo skumać o co chodzi). Ale ta spółka ma
inwestorów w bardzo ciemnym miejscu....szkoda pisać.

[gorbibanki]

To teraz odwróć sobie sytuację i zapytaj kto przejął te 2 miliardy utraconych
korzyści. Oczywiście banki. I oto chodzi. Banki będą się rozwijać w szalonym
tempie i będą miały na to pieniądze. A ile kasy oddadzą TALEXowi za nowe centra
informatyczne i wyposażenie od podstaw nowych placówek i zintegrowanie tego
wszystkiego.

[soros2]

Gorbi, te 2 mld. przejęły banki i istytucje finansowe ale nie nasze tylko
zachodnie. Nasze banki nie mają zielonego pojęcia o transakcjach
zabezpieczających zmiany cen surowców. I chyba dobrze - niech zarabiają na
kredytach a w takie rzeczy lepiej niech nie wchodzą.
Talex z tych 2 mld. nie uwidzi ani grosza.

[gorbibanki]

Szkoda. Co przynajmniej potwierdza że potencjał rozwoju naszych banków jest
nadal ogromny.

[ojciec_dyktator]

Problem z KGHM polega na tym, że oni zamiast sami wynająć paru dealerów i
zarządzających z CFA (Commodity Futures Advisor, taki odpowiednik naszego
Doradcy Inwestycyjnego) i stworzyć komórkę u siebie, pod bezpośrednim nadzorem,
wolą płacić bankom za pośrednictwo. A banki nic innego nie robią, jak tylko
rzucają shorty na LME i Nymex/Comex i wystawiają opcje put na świecie. Ale
robią to na tyle cwanie, że sporo im kasy z owych 2 mld zostaje.
Pytanie - "dlaczego tak jest?" uważam za pytanie typu: czy Zarząd KGHM to
durnie czy skorumpowani (kasa z banków i to niemała!!)?

zatrudnij sie jako Comm. Futures Advisor

[gadzik1]

bedziesz pierwszy :)

sorry, ale nie ma takiego tytułu, a twoja pewnosc siebie sprowokowala mnie do takiego postu.

zabezpieczanie to nie jest "kaszka z mlekiem"
Ot wystarczy sprzedac pare kontraktow i juz.
Poza tym banki rowniez traca, ale oczywiscie lepiej myslec w ketogorii "ONI" zarabiają

Nie będzie pierwszy

[zablokowany]

www.google.com/search?hl=pl&q=Commodity+Futures+Advisor&btnG=Szukaj&lr=

[gadzik1]

wpisales w google ten zestaw słow - ale pokaz mi choc jeden link, ktory prowadzi do "Commodity Futures Advisor"

[zablokowany]

Wybacz ale nie chce mi się dokładnie grzebać. Przemknęło mi kilka przed oczyma.
Pozdrawiam

uwielbiam

[gadzik1]

takie nonszalanckie wycofywanie sie z dyskusji :)

no wiec, nie ma czegos takiego jak CFA - Commodity Futures Advisor

Jest Commodity Trading Advisor - faktycznie swego rodzaju odpowiednik naszego doradcy - licencjonowany tytul upowazniajacy do zarzadzania aktywami klientów
a CFA to Chartered Financial Analyst i to zupelnie inna broszka

[zablokowany]

Z niczego nie wycofuję się. Po porstu dałem Tobie link i dzięki guglowaniu
można było znaleźć takie określenia.
Pozdrawiam

nie dales linka

[gadzik1]

dales bezwartosciowy smietnik
w rodzaju:
www.google.com/search?hs=Le8&hl=en&lr=&client=opera&rls=pl&q=na+gie%C5%82dzie+zarabia+ka%C5%BCdy&btnG=Search

www.google.com/search?hs=Izn&hl=en&lr=&client=opera&rls=pl&q=od+jutra+b%C4%99d%C4%99+bogaty&btnG=Search

Może o to Jemu chodziło

[zablokowany]

www.the-futures-advisor.com
Pozdrawiam i proponuję zamknąć bardzo ciekawą wymianę linków....

Nie mam nic wspólnego z nonszalancją. Pozdrawiam

[zablokowany]

Commodity Trading Advisor
financial-dictionary.thefreedictionary.com/Commodity+Trading+AdvisorCFA
www.thefreedictionary.com/CFA
www.investorwords.com/817/CFA.html
acronyms.thefreedictionary.com/CFA
Chartered Financial Analyst (CFA)
financial-dictionary.thefreedictionary.com/Chartered+Financial+Analyst
www.investorwords.com/833/Chartered_Financial_Analyst.html
Pozdrawiam

Jiangxi Copper Co. was up 5% in early trading

[zablokowany]

Dzien dobry. Cos takiego dzisiaj znalazlem....
www.marketwatch.com/tools/quotes/intchart.asp?
siteId=mktw&symb=HK:358&dist=mktwstorychart

..a przyczyna bardzo prosta
Jiangxi Copper Co. was up 5% in early trading after reporting 2005 profit of
$234 million, up from $138 million in 2004.
HK:358 8.70 +0.65 +8.07% Vol:33,949,000 11:54am 04/20/06

Porównanie wskaźników na 20.04.2006 r.
P/E 20,91 ( w nawiasie wskazniki KGHM 8,91)
P/Bv 3,21 (3,28)
EBITDA 563,55 mln usd (861,5 mln usd)
ROE 26,53 % (36,84 %)
ROA 15,14 % (20,86%)
Gross Margin 24,96 % (32,93 %)
Operating Margin 17,84 % (31,36%)
Profit Margin 14,11 % (28,62%)
52 wk High 8,5 usd (18.04.2006) 106 pln (18.04.2006)
52 wk Low 3,3 usd (17.05.2005) 28,10 pln (17.05.2005)
Annual Div 0,12 usd (1,73 usd)
Div Yield 1,4% ( 5,39 %)
Nie miałem możliwości wyznaczenia wskaźników DOL, DFL oraz DTL dla Jiangxi
Copper Co bo nie dysponuję wynikami finansowymi tej spółki za 2004 rok. Jeśli
chodzi o KGHM to DOL=2,58 ; DFL= 1,03 a DTL=2,66
Natomiast te same wskaźniki obliczone na bazie danych skonsolidowanych wynoszą
odpowiednio : DOL = 2,09; DFL=0,97 a DTL= 2,02
Stopień dźwigni połączonej (DTL ang. degree of total leverage) wykazuje, w jakim
stopniu wzrośnie wartość wypracowanego przez firmę zysku netto przy
uwzględnieniu zmiany wartości sprzedaży, przychodów i kosztów finansowych.
Jesli chodzi o dane jednostkowe to przy wzroście sprzedaży o 10 % wartość zysku
netto wzrośnie o 26,6 %.
Proszę zwrócić uwagę, ze polska spólka czyli KGHM ma lepsze wskazniki od
chinskiego odpowiednika...Malo tego maksimum i minimum roczne przypada na ten
sam dzien. Czyzby zbieg okolicznosci? Nie sadze. Poza tym wykres notowan tego
chinskiego odpowiednika jest prawie skorelowany do KGHM...Ciekawe jak dzisiaj
KGHM zachowa sie...Pozdrawiam

Ciekawe

[zablokowany]

o ile pan W. z CDM PKO SA zwiększył stan posiadania KGHM w ciągu ostatnich
trzech dni...
104,5 pln to całkiem przyzwoita cena...

Ciekawe po ile KGHM

[zablokowany]

Dzisiaj KGHM ponownie ustanawia rekordy wszechczasów...Nie jest to dziwne przy
obecnych cenach miedzi...
Proponuję popatrzeć na "bliźniaczą" spółeczkę
www.marketwatch.com/tools/quotes/quotes.asp?
symb=HK:358&vc=&siteid=mktw&dist=dropmenu

Pozdrawiam
ps. Ciekawe czy niejaki wigometr nadal uważa mnie za antywskaźnik?

Miedź powyżej 7 tyś za tonę:)

[zablokowany]

a KGHM powyżej 111 pln...Jak tam rekomendacja CDM PEKAO SA , która mówiła
8.02.2006 sprzedawać z ceną docelową 56 pln. W dniu wydania rekomendacja KGHM
kosztował 73,2 pln...
Pozdrowienia dla towarzyszy radzieckich z tego biura....

[plessok]

witam
jak ceny miedzy beda utrzymywac sie na poziomie 7000dolarow za tone to KGHM
bedzie tracila zyski wiec pozytywnie dla spolki to nie jest-straty beda wynikac
z dowrotnej pozycji w celu zabezpieczenia przed stratmi

[plessok]

e tam zablokowany tak wtedy napisal ze jestes antywskaznikiem

[zablokowany]

Tak jestem antywskaźnikiem bo:
nie mam Elektrimu
nie jestem przekonany do JAGO
nie jestem przekonany do SPRAY
nie inwestuję w TETĘ
omijam Lubawę
a tak poza tym to woda na młyn odwetowców z Bonn.
Pozdrawiam:)
ps. :D a ja jestem dobrej myśli jesli chodzi o KGHM...

[frolama]

Dobry tekst :D

A ja nie cierpię KGHM nigdy nie kupie tych papierów - to moja subiektywna
ocena, postkomunistycznego zakładu gdzie każdy nawet szofer bierze do kieszeni.

Zdecydowanie wole bawić sie akcjami takich firm jak Getin, CCC czy JAGO

[zablokowany]

A mnie jest wszystko jedno kto na mnie pracuje. Czy to są komuniści czy
pisuary. Najważniejsze, że to kosztuje 112 pln...a będzie więcej.
Pozdrawiam i udaję się na mecz Arsenal - Villareal...stawiam na Arsenal:)

[frolama]

Ale ja jestem a-polityczny poprostu nie lubie KGHM jako firmy

[citro1]

Jak skarb państwa sprzedałby swój pakiet,to papier kosztowałby nie 112,a 240
ale górnicy nigdy na to się nie zgodzą ,bo prywatny wiadomo co robi-tnie
koszty,restrukturyzuje jednym słowem zarabia ,a tak wszystko przejedzą i za
20lat będzie płacz,bo nie ma roboty a kto winny -wiadomo Balcerowicz.

[zablokowany]

A lubisz zarabiac eci-peci?

Bardzo ciekawe 2 zdania:)

[zablokowany]

Meanwhile, July copper reached another record of $3.284 a pound Tuesday, before
closing up 18.85 cents, or 6.1%, at $3.2725. The metal's price has been
climbing on expectations of stronger industrial demand, especially from China.

www.marketwatch.com/News/Story/Story.aspx?guid=%7B11B52BD6%2D3E72%2D4246%2D88B6%2D01C2574A5A70%7D&siteid=mktw&dist=

Kilka zdań...

[zablokowany]

KGHM kosztuje 116 pln. Według ostatniej rekomendacji CDM PKO SA inwestor
posiadający akcje w dniu 08.02.2006 roku czyli po cenie 73,2 pln powinien je
sprzedać i czekać na target price na poziomie 56 pln...Ciekawe kiedy to biuro a
szczególnie pewien analityk przeprosi inwestorów za to, że KGHM kosztuje dwa
razy tyle ile ci specjalisci prognozowali....
Całe szczęśćie, że jestem nienormalny i nie kieruje się jordolonymi pomysłami
niektórych analityków. Gdybym tak robił to nie miałbym na zsiadłe mleko i
kiełbasę...
Pozdrawiam

[zablokowany]

Miedź pobiła kolejny rekord, może dalej drożeć
2006-04-26 13:08
LONDYN, 26 kwietnia (Reuters) - Środowe notowania na rynku miedzi przyniosły
kolejny z rzędu rekord wszech czasów - wczesnym popołudniem za tonę metalu
płacono 7.380 dolarów.
www.reuters.pl/news/?id=629115
KGHM po 116,5 pln...a Jiangxi Copper Co (SEHK-HK) spadło 0,6 % do 8,7 usd...

Będzie dobrze.

ps. Pozdrawiam tych specjalistów, którzy uważali mnie za antywskaźnik...Życzę
udanych inwestycji.

[soros2]

Eh, bez przesady - taka rola analityków, żeby analizowali. Oni muszą to po
prostu robic zgodnie ze sztuką a że rynek sądzi inaczej...takie życie. Przecież
zadaniem analityka fundamentalnego jest określenie wartości spółki a nie ceny
po jakiej będą notowane jej akcje w np. tydzień czy miesiąc od rekomendacji. Na
ceny akcji on nie ma wpływu więc za co ma przepraszać ?
Przy każdej porządnej analizie powinny byc podane założenia - wtedy potencjalny
inwestor sam może zweryfikować te założenia i wyjść na inną wartość.

[zablokowany]

Tak masz rację, ale przyzwoitość wymaga przyznania się do błędu. Tylko jesli
ten błąd jest wielokrotnie powielany to czy jest błędem?
Pozdrawiam:)

[soros2]

Ale przy dobrej analizie błędu nie ma. Szczególnie jak sie robi analizę podczas
euforycznej fazy rynku - wyceniasz spółkę na x ale rynek wali w górę jak
szalony i spółka kosztuje np. 3x (ale fundamentalna wartość to wciąż x) - kto
tu popełnia błąd jeśli w ogóle ktoś go popełnia ? Analityk ma rację z
biznesowego punktu widzenia ale rynek też ma rację bo jest kupa chcących miec
daną spółka po 3x.
Natomiast zgoda co do ilości analiz gdzie cena rynkowa różni sie znacznie od
wyliczonej wartości - jak jest dużo takich analiz to to tak sobie wygląda. I
wtedy rolą szefów biura lub firmy rekomendującej jest umiejętne dozowanie
takich analiz. Generalnie ciężka sprawa podczas stanów nieustalonych rynku.

[zablokowany]

Granica błędu to 5 %...Jesli jest rekomendacja mówiąca, że w momencie wydania
rekomendacja akcja kosztuje 73 pln i rekomendowanie jest sprzedawanie akcji
z "target price" do 56 pln a w ciągu 2 miesięcy akcja kosztuje 114 pln i nigdy
od momentu wydania rekomendacji nie osiągnęła rekomendowanego poziomu to nie
nazywam tego błędem. Ponadto to samo biuro w momencie kiedy kurs od czasu
wydania rekomendacji wzrósł o 50 % próbowało wykonać ten sam manewr. Znowu błąd?
Pozdrawiam

Zmiana nastawienia

[zablokowany]

Zmieniam nastawienie z optymistycznego na neutralne jesli chodzi o KGHM.

[plessok]

niezle zablokowany...postepujesz jak prawdziwi analitycy-pozdrawiam i zegnam do
odwolania-zycze duzo zyskow

Pozdrawiam:) plessok

[zablokowany]

i powodzenia:)

[mirrara]

A jak teraz należy oceniać KGHM?

[opty2005]

Marzy mi się stawka 140 zł, ale realna wydaje się być tylko 120 -125 zł.

[swantevit]

przeczytalem wlasnie ze szwedzki producent miedzi ubezpieczyl swoje ceny na
bardzo niskim poziomie, duzo nizszym niz nasz KGHM.
Czyli nie bylo tak zle jak niektorzy tu krzyczeli..

Årets produktion är säkrad till 2.871 dollar per ton medan nästa års säkringar
ligger på 3.966 dollar per ton. Det kan jämföras med dagspriset som ligger
kring 7.700 dollar.