Szpetne szafy staną na Ochocie

[Gość: antefiks]

wizualka? (pierwszy!)

ale syf

[Gość: pablo]

dopóki będą jelenie co tam by kupili mieszkanie projrkt nie ulegnie
zmianie

[pierre_ogi]

no tak... jakbym widzial nowoczesna francuska architekture z przelomu lat
70-tych i 80-tych...

do banki na mleko pasuje tez jak piesc do nosa.... ehhhh

Koszmar

[Gość: Admitral]

To ja już zdecydowanie wlę te tureckie solniczki. Przynajmniej
błękitny to przyjemny kolor dla oka.
Te bloki wyglądają, jakby je Fredi Kruger projektował.
Co za koszmar!. Zupełnie jakby się Cloverfild tamatendy przeszedł i -
za przeproszeniem - zesrał.

Ja pierdziele, ale chłam

[Gość: mzb]

No i nie wiedziałem, że solniczek miało być 5. Boże to chyba jakieś
przeklęte miejsce

Nie tęgo to wygląda

[Gość: Dziku]

Myślaem że w tym miejscu wybudują coś wyższego i w lepszej bryle.

Szpetne szafy staną na Ochocie

[Gość: TOMEK]

TEN CO MÓWI SZPETNE JEST KOMPLETNYM BEZTALENCIEM I GADA GŁUPOTY TE
BUDYNKI NA TYM ZDJĘCIU OCENIAM NA 6

Szpetne szafy staną na Ochocie

[Gość: roo]

tylko, ze ten projekt wcale nie jest szpetny, tak wygladaja nowoczesne osiedla
Rotterdamu albo Monachium. moze nieco za wysokie.

[Gość: helmut]

> tylko, ze ten projekt wcale nie jest szpetny

Tez tak uwazam, nic lepszego nie mozna tam wymyslic.

Straszne!

[Gość: miu]

Z cala pewnoscia nigdy nie widzieliscie takich budnkow na zywo.
Obrazek nic nie mowi o PRZYTLACZAJACEJ skali tych gmaszysk.

[Gość: antek]

aha
i skoro w Rotterdamie i w Monachium buduja szeregowe skrzynki
rozdzielcze w skali 100 do 1 to i u nas tak sie powinno budowac?
nie wszystko co z zachodu jest godne powielania

Szpetne szafy staną na Ochocie

[Gość: Adam]

Mając na względzie, że przy Placu Zawiszy ma stanąć super nowoczesny
wieżowiec, mogliby się bardziej postarać. Nie ma tam żadnych
zabytków, żadnych domków jednorodzinnych, więc architekci mogli
sobie puścić wodze

Tam jest planowana ulica !!!!

[robert_c]

W miejscu, gdzie stoi najbliższy ztych bloków, jest rezerwa pod
ulicę - połaczenie Kopińskiej z Płocką.
Proszę sprawdzić w Studium Uwarunkowań i Kierunków Zagospoarowania
Przestrzennego.

Tym samym postawienie tego bloku byłoby sprzeczne ze Studium i tym
samym niezgodne z prawem.

[Gość: krak]

studium nie jest obowiązującym prawem. takowym jest miejscowy plan zagosp. przestrz.

[robert_c]

WZiZT nie może z kolei dawac warunki zabudowy sprzeczne ze Studium.

jak rozebrać "Szpetne szafy" ..

[Gość: 1945-1965]

Rozbiórka biurowca d. fabryki Waryńskiego przypomniała mi, że od
czasów Żelaznej Bramy (Czyż Furman Skopiński Józefowicz) coraz
częściej budujemu wysoko z lanego betonu, którego mozna sie pozbyć
(za ..set lat) jak na razie jeno metoda wybuchową (to nie cegła,
stal i prefabrykat, co można je po kawałku); czy po 11 września w NY
nie powstał aby ruch na rzecz bezpiecznego robierania takichże z
myślą o użytkownikach domów stojących w sąsiedztwie. Katastrofa bywa
nie tylko dziełem terrorysty. Aż się prosi nowelizacja prawa
budowlanego. Pamiętam zrujnowany betonowy Bejrut, ale tam nie było
100 m w górę.

Szpetne szafy staną na Ochocie

[Gość: lila]

Dlaczego szpetne?! Całkiem udane budynki, ładne proporcje i
elewacje. Niech autor sobie poczyta prasę branżową i przestanie
szafować szpetotą. Tytuł artykułu z kategorii osobistych wrażeń-
niefajny :-/

[Gość: mk]

Nastepna - zobaczyla niebieskie niebo na obrazku i blyszczaca
elewacje i mysli, ze bedzie ladnie. Kobieto, wyobraz sobie to za
piec lat jak bedzie brudne, z zaciekami. Wyobraz sobie to cos i
otoczenie oraz sama siebie stojaca jak mroweczka przy tych
gmaszyskach obok torow kolejowych na wygwizdowie.

[lagaffe]

"szpetne szafy"??? Prezecież to fajna, spokojna architektura, tworząca dobrą
pierzeję Alej! Może chcielibyście tam kolejne "solniczki" (najlepiej różnokolorowe)?

A może inwestor odmówił posmarowania dziennikarzom, że go tak stołek wrednie
obsmarował?

[Gość: życzliwy]

Wow, brutalizm w 2008 nadal mocno się trzyma?... Te kloce faktycznie są wybitnej
brzydoty i potwornie przytłaczające. Architekt czerpał garściami z Syberii,
Turcji i przemysłowych miast interioru Chin (choć tam subtelniejsze są bloki).
Chyba, żeby udowodnić, że Azja naprawdę zaczyna się na Odrze.

"Przypomina: - Nie możemy oceniać estetyki proponowanej inwestycji. Jeżeli tylko
budynki będą spełniać warunki techniczne, m.in. zapewniać dostęp do światła, nie
będziemy mogli się na nie nie zgodzić."

Ok, czyli jeśli ktoś zechce postawić fallusa w skali 1000:1, to też nie będziemy
mogli się na niego nie zgodzić? Albo zabudować jakąś centralną działkę tzw.
blokami w systemie szczecińskim, w skali 10:1? Albo blaszany hipermarket z małą
wieżą, dzięki której osiągnie się minimalną wymaganą wysokość?

[Gość: bet]

Zgadzam się całkowicie, gmina powinna mieć obowiązek oceny projektu
pod kątem estetyki i spójności z otoczeniem. I w każdym normalnym
miescie tak się dzieje, duże projekty są uzgadniane z władzami
miasta. A ten brak planu zagospodarowania terenu to prawdziwy
skandal.

Nie takie znowu szpetne szafy...

[eridan]

Kolory są wreszcie ludzkie, żadne tam "granity" i wszechobecny bury
błękicik, fasady bez kretyńskich udziwnień, ale za wysokie.
Tymczasem problemem jest koncepcja alej Jerozolimskich, które
normalną arterią miejską są tylko do ul. Niemcewicza. Problemem
jest plac Artura Zawiszy, który nie nadaje się w tym kształcie do
niczego, jak tylko do przeróbki. Kolejne pytanie, to czy nie należy
przebić jakiegoś tunelu od Alej do ul. Kolejowej, bo za chwilę po
tamtej stronie torów wyrosną biurowce i osiedla, których
użytkownicy i mieszkańcy będą musieli się czołgać na Ochotę przez
tunel przy Dw. Zachodnim lub atakować i tak już zdychającą ulicę
Towarową. Ale pomysł budowy budynków po obu stronach Alej nie jest
niczym nowym. Pamiętajmy, że to Adolf Hitler i jego zbrodniczy
koledzy mieli koncepcję zakończenia pozostałości po Warszawie
właśnie na ulicy Towarowej. Dotąd kolejne władze trzymały się tej
koncepcji, ale miejmy nadzieję że z tym już definitywny koniec.

[Gość: anty bufetowy]

pewnie, że nie szpetne, lepiej patrzeć na tory kolejowe i
rozwalające sie baraki...ale cóż, pewnie komuś ta inwestycja nie
pasuje wiec nagadał redaktoreczce z Wybiórczej, wiec ta napisała co
jej podyktował , pewnie ta sama byłą gorącą zwolenniczką , żeby
wpisać Chu...Stalina( pałac kultury) do rejestru zabytków ..ech i ze
ja tą gazetke czytałem przez 18 lat wiec przez połowe swojego
życia ...
ps. już sie czołgam z woly na ochote a co bedzie potem;)

To nie jest zły projekt

[Gość: pawka.pl]

Architektura przypomina trochę holenderski supermodernizm lat 90. W
porównaniu z tym co się buduje, projekt, pomysł na elewacje-
sugestia niezłych materiałów i ciekawych podziałów, aboralne
podpory, rozwiązanie przyziemia są naprawdę niezłe, zwarta pierzej
przysłaniająca nieskończenie rozległy kolejowy wygon. Autor artykułu
i autor takiego "aferalnego" tytułu powinien zająć się czymś innym
iż krytyka architektoniczna(...niech się zajmie na przykład pchaniem
karuzeli do tego pewnie się nadaje..). Porównywanie tego projektu z
budynkiem np.Łucka City jest sporym intelektualnym nadużyciem, tym
samym nie służy sprawie podnoszenia architektoniczno- estetycznej
świadomości czytelników Śtołecznej. pzdr

A Ty urzędasie do roboty!

[Gość: wawiak]

A nie surfuj za moje podatki!

sam się weź do roboty!

[Gość: bu bu]

Sam się weź do roboty, obiboku, żebyś miał z czego płacic te podatki.
Dzień roboczy, godziny pracy a ten przemądrzały leniuch surfuje po sieci

Szpetne szafy staną na Ochocie

[Gość: Enon]

Potworna "architektura".
Tylko szaleniec lub masochista kupi mieszkanie w budynku, który z jednej strony
sąsiaduje z torami kolejowymi zaś z drugiej z dwupasmową przelotówką.

Szpetne szafy staną na Ochocie

[Gość: szpetne czy nie...]

.. to jednak sprawiają ciężkie wrażenie. Są przytłaczające.

Co do placu Zawiszy, to też marzy mi się, żeby został jakoś okiełznany. Jest tak blisko centrum, na trasie dworzec - lotnisko. Powinien być bardziej reprezentacyjny.

Tylko co zrobić z tym koszmarkiem Sobieskim? Przemalowanie elewacji nie wystarczy. Trzeba by też odnowić dworzec Ochota, wyremontować chodniki, zadbać o zieleń.

Szpetne szafy staną na Ochocie

[zegrz]

"Marek Mikos, naczelny architekt miasta. Przypomina: - Nie możemy oceniać
estetyki proponowanej inwestycji."

To po co pan jest proszę pana? Za co pan bierze pieniądze?
Jeśli nie ma pan wpływu na tak podstawowe rzeczy, to powinien pan zrezygnować ze
stanowiska, bo widocznie stanowisko naczelnego architekta miasta jest niepotrzebne.

Naczelny Architekt Miasta

[tenkobuz]

A propos posty >zegrz<:
Nie ma naczelnego architekta miasta od półtora roku. Jest tylko dziennikarz
idiota, który nie ma czasu na sprawdzanie informacji. Dyrektor Biura
Architektury - Marek Mikos potwierdza natomiast to, co wynika z przepisów,
uchwalonych przez Sejm 4 lata temu. Urzędnicy (Prezydent) nie mogą "hamować
inwestycji" i domagać się podnoszenia jakości architektury i estetyki. Jesteśmy
skazani na bylejakość krajobrazu, ponieważ musimy "się rozwijać". Na tym kończę
komentarz.

[zegrz]

CO do architekta - faktycznie nie sprawdziłem.
A jeśli są tak idiotyczne przepisy (może to tylko urzędnicza interpretacja
jest?) to ciekawe czemu nikt - np. architekci, urbaniści, prezydenci miast itp.
- nie protestuje??
Wygodnie im jest jak jest?

[Gość: orient]

A co mają zrobić. Wyjść na ulicę? Niedługo będzie jeszcze gorzej. "Aby się
rozwijać" nie trzeba będzie pozwolenia na budowę.

[Gość: ted]

Sek w tym, że wartości estetyczne sa niemierzalne, i trudno o
obiektywna ocene. Gdyby zapisac taki wymog w prawie to natychmiast
bylby to element korupcjogenny. Skad bedziemy wiedziec czy projekt
uzyskal wysoka ocena bo jest dobry, czy dlatego ze urzednik dostal
lapowke? I odwrotnie: zostal odrzucony bo byl zly, czy dlatego ze
urzednik chce dostac lapowke?

[Gość: mk]

W normalnym panstwie/miescie walory estetyczne nie sa korupcjogenne
tylko stanowia oczywisty wymog. A nad Wisla? Wszystko jest
korupcjogenne: od walorow estetycznych przez pilke nozna po glownego
prokuratora kraju.

Taaa... a jak "dobrze pójdzie"

[dorsai68]

to parlament uraczy nas nowelizacją "Prawa Budowlanego", dzięki której juz nie będziemy potrzebowali pozwolenia na budowę.
I wtedy bedziemy krajem potworków architektonicznych.

Jako opymista widzę tu szansę dla Polski. Ludzie z całego świata będa rzyjeżdzać do nas by obejrzeć najgorszą architekturę świata...

[Gość: Archie]

Różnice pomiędzy kompetencjami b. NAMiasta Miszy Borowskiego a p.
M.Mikosa są praktycznie ( ani formalnie !) żadne. P. Prez. HG-W
odwołała MB i zmieniła nazwę jego Biura z "Biuro Naczelnego
Architekta Miasta" na "Biuro Architektury i Planowania
Przestrzennego" po czym mianowała p. MMikosa (po nieudanym konkursie
na obsadzenie stanowiska dyrektorskiego...) na "p.o. Dyrektora Biura
A i PP". Tak więc teza, że obecnie w Warszawie nie ma "naczelnego
architekta miasta" ma oparcie tylko w nazewnictwie, ale nie w
kompetencjach urzędnika, który zajmuje takie samo stanowisko jak
jego b. szef i poprzednik ! Ale przecież nie chodzi o nazwę, ale o
kompetencje i poglądy, a te wcale się nie różnią.
Archie

duet Borowski Mikos

[Gość: Archie]

... oto dowod, ze ci panowie myślą, mówią i robią to samo:

Gargamele” się mnożą
Monika Górecka-Czuryłło Zycie Warszawy - Rzeczpospolita 04-04-2008,
ostatnia aktualizacja 04-04-2008 22:30

Czarny Kot pączkuje w oczach. Obok wieżyczek wyrósł ceglany blok. –
To nie jedyny „gargamel” w stolicy – mówią architekci.

Dobudowaliśmy tylko klatkę przeciwpożarową – zastrzega właścicielka
Czarnego Kota Elżbieta Studzińska, gdy pytamy o czteropiętrowy
budynek z łukowatymi oknami pod dachem przy Okopowej 65. Nie chce
rozmawiać o żadnych pozwoleniach na budowę.(...)
Czy ceglany budynek jest zbudowany legalnie?
Wolscy urzędnicy twierdzą, że kolejne dobudówki i wieżyczki
zazwyczaj były stawiane bez odpowiednich zgód. Teraz większość jest
już zalegalizowana.
– Taka jest tendencja. Nadzór budowlany raczej każe uzupełnić
dokumentację, czasami nakłada kary. I obiekt zostaje –
komentują.Budynek przy Okopowej wyjątkowo kłuje w oczy
warszawiaków. „Gargamel”, bo tak go ochrzczono, powstawał etapami od
początku lat 90., w miejscu pawilonu gastronomicznego. A miała to
być tylko jego rozbudowa. – To straszydło przy Starych Powązkach to
jakaś dramatyczna pomyłka – mówi burmistrz Andruk.
Ale są obrońcy „gargamela”.(...)
–Były naczelny architekt miasta Michał Borowski też rąk nie
załamuje. – To właściwie taki śmieszny żart w przestrzeni.
Niegroźny – mówi. – Gorsze w tej okolicy są obrzydliwe wieżowce przy
Słomińskiego czy choćby Arkadia. Psują miejską przestrzeń. (...)
Wszyscy natomiast zgodnie twierdzą, że przed „gargamelami” –
większymi czy mniejszymi miasto się nie obroni.
– Prawo jest tak liberalne, że w Warszawie można właściwie zbudować
wszystko. Przy wydawaniu zgody na obiekt liczy się jego kubatura i
funkcja. Estetyka nie ma znaczenia – mówi Borowski.
Architekci przyznają, że jedynym ratunkiem przed dowolną zabudową są
miejscowe plany zagospodarowania. (...)

Szpetne szafy staną na Ochocie

[Gość: PL]

Turkom mowimy nie - juz sie popisali toj-tojem na Zawiszy.

Wcale nie - Szpetne szafy staną na Ochocie

[Gość: B_B]

A mnie się podoba, zwłaszcza w porównaniu z koszmarnymi tureckimi
solniczkami. Może trochę za duże, ale to centrum.

Te trzy nie sa takie zle

[Gość: aneczka]

ale czemu za solniczka/termosem stoi jeszcze jeden to nie wiem, bo zupelnie
wedlug mnie tam nie pasuje
mam nadzieje ze tego super wiezowca na placu zawiszy jednak nie zbuduja mogli by
sie jako trzymac wysokosci, a rejon ochoty jest wyjatkowo zaniedbany

Szpetne szafy staną na Ochocie

[Gość: 2lejzi]

Żyjemy w fascynującym kraju, w fascynującym mieście.
Kłopoty z realizacjami mają tu Norman Foster, czy Daniel Liebeskind,
bo panu Jankowi w ratuszu nie podobają się ich projekty. Pan Janek
skończył co prawda architekturę, ale kariera architekta mu się nie
udała, więc poszedł na urzędnika. Pan Janek ma swój gust, pan Janek
sroce spod ogona nie wypadł. Panu Jankowi podobają się tureckie
mokasyny, tureckie swetry i turecka architektura. Kilka lat temu
zafascynował go geniusz kreacyjny Wahapa Toya - tytana tureckiego
dizajnu. Dzięki temu Warszawę przez najbliższe sto lat zdobić będzie
pomnik toj toja w Alejach Jerozolimskich, dla niepoznaki zwany
Millenium Plaza i monstrum handowe Blue City. Tam na szczęście
znalazł się inwestor, który gotową skorupę budynku wypatroszył i
zrealizował od nowa, ale i tak efekt jest mizerny.
Teraz kolej na następny krok. Niech żyje turecka architektura i pan
Janek!

Szpetne szafy staną na Ochocie

[Gość: wawiak]

>Ten rejon Al. Jerozolimskich nie ma planu zagospodarowania. Studium
>zagospodarowania miasta przewiduje jedynie, że budynki nie mogą być >niższe niż
30 m.

Dla tego terenu jest sporządzany mpzp rejonu Czyste

uchwała ws przystąpienie do sporządzania z 24 czerwca 2004:
um.warszawa.pl/samorzad/rada/uchwaly_rady/html/697_2004.htm
23 maja 2006 projekt planu skierowano do uzgodnień:
bip.warszawa.pl/NR/rdonlyres/6BCF798A-99F0-46F4-B785-C0D57FF55C1D/599939/3509_2305.gif
Ciekawe co dziś dzieje się z projektem planu?

[zegrz]

To co zwykle. Urzędnicy poczekają aż wszyscy chętni się pobudują i potem uchwalą
plan uwzględniający stan aktualny.

będzie to osiedle ludzi bez wyobraźni

[Gość: gość_portalu]

Pomijając poziom hałasu i zanieczyszczaenia popwietrza to super
miejsce wyłącznie do spania.

Wyobrazic sobie natomiast można:
- gdzie będa mogli parkować goście mieszkańców?
- gdzie będzie dobry teren na wyjście na spacer z niemowlekiem/psem?
- gdzie będzi skupienie kup psich?
- ile czasu zajmie w szczycie komunikacyjnym wjazd/wyjazd ze
wspólnego parkingu i wjazd na najbliższa ulicę
- w jakim sporniu mieszkańcy mrówkowców będą sie rozpoznawać i jak
to wpłynie na przestępczość
- na których rozległych terenach dzieci i młodziecż będa się mogly
wyszaleć?
- czy dzieciom bedzie łatwo przejść przez ulicę do najbliżej szkoły
lub do najbliższego sklepu
- ilośc swiatła w mieszkaniu spełniac bedzie tylko minimalne
wymagania norm budowlanych (biorąc pod uwage stosunek kubatury do
powierzchni ścian zewnętrznych); o widnych kuchniach pewnie można
będzie zapomnieć

PLAN miejscowy na tym terenie

[bdodge]

Uzupelniam wiedze malo profesjonalnego artykulu.
Szkoda, ze autor nie poswiecil chwili na dotarcie do dokumentow...
Dzialka na ktorej planowane sa te budynki objeta jest projektem
miejscowego planu zagospodarowania przestrzennego rejonu Czyste.
Plan dopuszcza tam zabudowe USLUGOWA o wysokosci do 75m, 15% pow.
biologicznie czynnej, w.i.zab. - 5,5. Jak sie to ma do 100m w
planach inwestora?? Jak bedzie wygladala ulica wjazdowa do centrum
stolicy zabudowana z jednej strony blokami mieszkalnymi z lat 60-,
70-tych o wysokosci 30-35m i nowymi z lat 90-tych do 50m, a z
drugiej strony budowanymi w XXI w. do 100m ???
Po drugie, zarowno w Studium Warszawy, jak i w proj. planu jest
pozostawiona rezerwa o szerokosci okolo 50m od istn. budynku szkoly
PKP w kierunku wschodnim pod projektowana ulice - polaczenie ul.
Grzymaly i Pradzynskiego (przy Brylowskiej). Mysle, ze inwestor
rowniez zachowuje te rezerwe.
Jezeli jestesmy przy studium - tereny linii kolejowej sa wskazane
jako korytarze wymiany powietrza - przy tej wysokosci zabudowy i tak
bedzie wiało, ale niewątpliwie spotęguje to klin nawietrzający...
Po trzecie - perspektywy sa celowo zrobione z poziomu mniej wiecej
30m, a nie chodnika - daje to optyczne wrazenie obnizenia
projektowanych budynkow. W rzeczywistosci budynki stojace po
poludniowej stronie al. Jerozolimskich maja wysokosc 15 kondygnacji,
czyli okolo 45-50m. Prosze popatrzec na te perspektywki i zwrocic
uwage, czy projektowane budynki SA DWA RAZY WYZSZE, czy nie?? Moim
zdaniem nie sa...
PROSIMY INWESTORA O WYKONANIE WIZUALIZACJI Z POZIOMU 2,0m. To da nam
realny obraz, tego co sie stanie...
Niewatpliwie teren jest atrakcyjny i powinien byc intensywnie
zabudowany, tylko czy az tak? Gdzie zmieszcza sie te TYSIACE
samochodow, ktore wjada do podziemnych parkingow? Zalozeniem proj.
planu jest, aby bylo okolo 15 miejsc / 1000 m2 p.uż., co jak latwo
policzyc daje 1500 miejsc postojowych na dzialce inwestora...

Na koniec warto zadac sobie pytanie, dlaczego prace nad planem ida
tak wolno? Czy brak planu nie jest na reke inwestorom w Warszawie
dla realizacji ICH zalozen? Czy przy wydawaniu warunkow zabudowy dla
tego terenu wzięte zostaną pod uwage zapisy projektu planu?
Dlaczego miasto pozwala na tak wielkie i nieodwracalne psucie
krajobrazu stolicy na DZIESIATKI lat??

Szybko straca na wartosci

[Gość: Warszawiak]

Przyjdzie załamanie na rynku to mieszkania w takich chłamowych
szafach beda tracic na wartosci zaraz po "wielkiej płycie". Jelenie
ze wsi juz tez nie chca w takim syfie mieszkac. Co to za budynek?
czym sie rózni od szaf z lat 80?

Panie "redaktorze"

[kruder76]

Branie na eksperta kogoś, kto odpowiada za ten cały syf Za Żelazną Bramą to
jakieś nieporozumienie. Ten koleś powinien się spalić ze wstydu, a nie
wypowiadać się dla prasy.
No i zabawny jest ten fragment o tym, że architektura powinna nawiązywać do
otoczenia. O ile mi wiadomo w tamtym miejscu z jednej strony jest ohydne osiedle
z lat 60., a z drugiej rozległe torowiska kolejowe i porastające je krzaczory.
Budować te szafy i to migiem!