prof Hartmanowi wszystko się już pozajączkowało

[norek.pl]

stwierdził on bowiem (w dzisiejszej "kropce nad i"), że za społeczne skutki ujęcia przestępcy - w tym wypadku wstzrmania wielu operacji, wynikające zawodowej pozycji przestępcy (w tym wypadku doktora G.) odpowiada zatrzymujący go policjant (organ)…

jeszcze raz, ortograficznie

[norek.pl]

stwierdził on bowiem (w dzisiejszej "kropce nad i"), że za społeczne skutki ujęcia przestępcy - w tym wypadku wstrzymania wielu operacji, wynikające z zawodowej pozycji przestępcy (w tym wypadku doktora G.) odpowiada zatrzymujący go policjant (organ)…

[damakier1]

Może spróbuj trzeci raz, z sensem?

[spokojny.zenek]

Z sensem i w miarę możłiwości zgodnie z prawdą.

zaraz, zaraz

[norek.pl]

przecież dopiero co prof. Hartman winą za załamanie się planu zabiegów, operacji itp. na oddziale doktora G. po jego zatrzymaniu (z całą ich dramatyczną dla pacjentów konsekwencją) obciążył organy ścigania, zamiast faktycznego, zatrzymanego na gorącym uczynku sprawcy, od którego występków wszystko się zaczęło...

[x2468]

Norek się stara, pisze dokładnie to co zrozumiał.

[erte2]

norek.pl
Profesor Hartman po prostu logicznie i składnie powiedział to o czym wiedzą wszyscy myślący ludzie. Bo cała nagonka rozpętana po zatrzymaniu doktora Garlickiego dotyczyła nie tylko jego: podłymi insynuacjami zostało obrzucone całe środowisko tranplantologów. Wygłaszane w zawłaszczonej w owym czasie przez PiS telewizji publicznej ("Wiadomościami" kierowała wówczas patrycja kotecka, prywatnie dupa zera) niepoparte niczym sugestie o łapówkach czy wręcz o handlu narządami (!) skutecznie odstręczyły rodziny potencjalnych dawców od wyrażania zgody na przeszczepy, a likwidacja najlepszej polskiej placówki kardiochirurgicznej i wyeliminowanie z zawodu najlepszego polskego kardiochirurga spowodował śmierć dziesiątek osób które nie doczekały się zabiegu. Za to wszystko ponoszą odpowiedzialność ziobro, kamiński, kaczyński i cała ta zbrodnicza formacja sprawująca w Polsce rządy w latach 2005 - 2007.

[norek.pl]

prof Hartman, obciążając organy ścigania winą za pozaprawne skutki faktu zatrzymania przestępcy (wszystko jedno, ogólne czy szczególne), automatycznie sugerował coś w rodzaju nietykalności dla pewnej kategorii sprawców...

[copacojones]

Wszyscy myślący ludzie wiedzą i większość zapewne wśród bliskich ma takie doświadczenia, że bez łapówki nie ma mowy o szybkim dostępie do starannego leczenia szpitalnego . Jest oczywiście mnóstwo uczciwych i rzetelnych lekarzy i tych nie chciałbym skrzywdzić. Niemniej jednak branie "wyrazów wdzięczności" przez lekarzy to plaga która niszczy opinie o całym środowisku. Etyka w wydaniu prof. Hartmana jest oględnie mówiąc zadziwiająca. Według niego należało przymknąć oko na jego łapówkarstwo, czyli złamać prawo bo jest dobrym chirurgiem. Przy okazji dowiedzieliśmy się, że w Polsce dr. G to jedyny chirurg a klinika w której pracował była jedyną w której robiło się przeszczepy. Udowodniono mu wzięcie tylko 17 tyś. Karać można jedynie za to co się udowodni. Te "podręczne" 70 tysięcy" które znaleziono w jego domu to pewnie "utarg" z ostatnich kilku dni, który jeszcze nie zdążył zdeponować w banku. Myśl racjonalnie a nie przez pryzmat swoich fobii politycznych.

[icek.goldberg]

norek.pl napisała:

> stwierdził on bowiem (w dzisiejszej "kropce nad i"), że za społeczne skutki uję
> cia przestępcy - w tym wypadku wstzrmania wielu operacji, wynikające zawodowej
> pozycji przestępcy (w tym wypadku doktora G.) odpowiada zatrzymujący go policja
> nt (organ)…
Sam jesteś organ!!! Nie chodzi się z brzytwą na poziomki, a krdupel i jego zapchlone pieski to nie policjant.

doktor g . to poziomka?

[hordol]

o ty mój misiu platformiany ukochany. daj buzki

[tanebo]

Bredzisz. Czy jeśli ktoś złamie przepisy drogowe to karą ma być 25 lat we Wronkach?

[chateau]

A świadków złamania przepisów ściągać po nocy i szantażować, bo byli zamieszani w sprawę.

zero tolerancji to w ameryce a nie u nas

[hordol]

niech se robią

[wiosnaludzikow]

hordol napisała:

> niech se robią
Zero tolerancji wcale nie oznacza naruszania praw i godności czlowieka. Zero tolerancji znaczy coś zupełnie innego. Poczytaj o tym a dokładnie o znanym burmistrzu NY i jego ZERO TOLERANCJI. To był sukces.

chodziło o zero tolerancji wobec policjantów

[mn7]

Sukces to nie był, w miastach, które stosowały inne programy spadek zagrożeń byl identyczny, znaleziono też takie, gdzie nie było w ogóle żadnych programów i spadek ... też był identyczny.

Kilka lat temu był w Polsce Bratton i wyjaśnił, że tak naprawdę program zero tolerancji dotyczył własnie zerowej tolerancji na naruszanie prawa przez policjantów. To, że ta nazwa zmieniła znaczenie było już dziełem chorobliwie ambitnego Giulianiego i dziennikarzy.

Chodziło więc o zero tolerancji wobec policjantów naruszających prawo.

[x2468]

Gdyby u nas zastosować "zero tolerancji" to Kaczyński i jego kamaryla nie wyszliby z wiezienia. Pis został by zmieciony z powierzchni ziemi.

hartman to czołowy swiecki etyk gazety wyborczej

[hordol]

mamy też i kilku duchownych dla lepszego efektu

[bmw1-953]

Faktycznie profesor wymaga pomocy............psychiatrycznej. Według niego utalentowani przestępcy nie powinni podlegać wyrokom skazującym i karze. Gdyby sędzia był bardziej konsekwentny i mniej podatny na manipulacje mainstreamu mógłby wsadzić takiego "dohtora" do mamra. Dopiero byłby raban.

norek.pl napisała:

> stwierdził on bowiem (w dzisiejszej "kropce nad i"), że za społeczne skutki uję
> cia przestępcy - w tym wypadku wstzrmania wielu operacji, wynikające zawodowej
> pozycji przestępcy (w tym wypadku doktora G.) odpowiada zatrzymujący go policja
> nt (organ)…

to facet z b'nai b'rith. Boze chron Polske przed n

[rccc]

nimi

[zayka]

bioetyk od koszerności

[wiosnaludzikow]

norek.pl napisała:

> stwierdził on bowiem (w dzisiejszej "kropce nad i"), że za społeczne skutki uję
> cia przestępcy - w tym wypadku wstzrmania wielu operacji, wynikające zawodowej
> pozycji przestępcy (w tym wypadku doktora G.) odpowiada zatrzymujący go policja
> nt (organ)…
Pan Hartman słowem się nie zająknął o znanych od lat społecznych skutkach korupcji w służbie zdrowia, szpitalachonkologii, transplantologii. Słówkiem się nie zająknął.

[marynica]

A czy nie można było ukarać doktora za branie dowodów wdzięczności, nie rozwalając jednocześnie oddziału i nie pozbawiając szans na życie oczekujących na operacje pacjentów?

Co tu było ważniejsze? Medialny cyrk Kamińskiego i Ziobry, czy życie tych biednych ludzi czekających na swoją szansę?
Ważniejsze było wsadzenie do aresztu doktora, wyprowadzenie go w świetle kamer, czy te zagrożone życia czekające w kolejce?
Przypominam, z tych strasznych oskarżeń ostały się tylko dowody wdzięczności!

Inaczej się na to patrzy, gdy się jest na liście oczekujących.


Ja tak zrozumiałam wypowiedź prof.Hartmana, filozofa i etyka.

[wiosnaludzikow]

marynica napisała:

> A czy nie można było ukarać doktora za branie dowodów wdzięczności, nie rozwala
> jąc jednocześnie oddziału i nie pozbawiając szans na życie oczekujących na ope
> racje pacjentów?
Pewnie można było ale kogo to wtedy ochodziło. Niestety :(

[copacojones]

Cyrk medialny robią media. To one w pogoni za oglądalnością czatują gdzie się da, w dzień w nocy by już na wizji podgrzane odpowiednim komentarzem sprzedać, bo zaraz potem reklamy będą droższe. Nie używaj eufemizmu, bo sąd udowodnił, że to były łapówki i go skazał. Co do "strasznych oskarżeń" to jeszcze nie koniec. Toczy się w jego sprawie drugi proces o błąd w sztuce lekarskiej - pozostawienie gazy w okolicy serca, który mógł przyczynić się śmierci operowanego przez niego pacjenta. Klinika w której pracował nie jest jedyną w Polsce a dr G. nie jest jedynym transplantologiem. Problem długiego oczekiwania nie polega na tzw. mocach przerobowych lecz mówiąc brzydko mówiąc na podaży organów. Jeżeli nawet dawców w owym czasie ubyło, to nie przez polityków lecz przez nie etyczne zachowanie dr G. który skalał własne środowisko.

chyba nie za bardzo

[norek.pl]

może sobie prokuratura formalnie pozwolić na takie uznaniowe ("na oko") traktowanie podejrzanych, w zależności od ich zawodowych zasług, dorobku czy pozycji, bo to by w konsekwencji ustawiało równych i równiejszych wobec prawa, a w skrajnych przypadkach w ogóle nietykalnych - co by nie było w sumie dobre ani etyczne, co nie?

zrozumiałaś dobrze

[mn7]

I dobrze zrozumiałaś, bo to bylo istota sprawy.
Faktem jest, że te korzyści przyjmował. Faktem jest, że w świetle obowiązującego prawa jest to przestępstwo i za to przestępstwo ukarany został. żadną miara nie może to jednak usprawiedliwiać instrumentalnego wykorzystania tej sprawy do urządzenia medialnego cyrku a przy okazji - rozwalenia (przynajmniej na pewien czas) polskiej transplantologii, w każdym zaś razie - tego konkretnego oddziału.