Gość: michnik IP: 138.89.11.* 08.08.04, 19:26 Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
Gość: PiotrPSP Re: Powstanie wrszawskie i Oswiecim do Strasburga IP: 142.24.46.* 08.08.04, 19:54 Ludobojstwo ma nie ulegac predzawnieniu, wiec moze by go scigac retroaktywnie? Mysle ze sprawy takie jak rozstrzeliwanie cywilnej ludnosci w czasie Powstania, Katyn, obozy koncentracyjne, glod na Ukrainie w 1933, deportacja Czecenow w 1944 i, generalnie, wszystkie wielkie przetesptswa w ktorych na wielka skale tworzono nieodwracalne skutki nie powinny byc przedawnione. Jak nie Strassburg to ONZ, jak nie ONZ to rzad swiatowy. "Zwyciezcy" musza placic. Miedzynarodowa anarchia musi byc ucywilizowana. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: paco de lucia 2.wojne swiatowa do strasbourga!!! IP: *.dip.t-dialin.net 08.08.04, 20:04 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: INSTITUT TO JEST NASZA SPRAWA,PRAWNIK TO ZLY DORADCA IP: *.sympatico.ca 09.08.04, 04:10 Tak powaznymi w historii sprawami moga tylko zajmowac sie FILOZOFOWIE, znawcy faktu , moralnosci i logiki. POLSKA jest wladna rozwiazac na najwyzszym poziomie SEJMOWYM. Oddawanie obcym sprawy naszych zmarlych to obraza naszej pamieci. To tez narusza nasze uczucia religijne. Nie moze jakis urzednik prawnik pisac na papierze czy to jest LUDOBOJSTWO czy nie. To wrecz niemoralne. To dotyczy podstaw bytu narodu. KATYN to POLSKA MARTYROLOGIA. To HISTORIA FAKTU, MORALNOSCI I LOGIKI NARODU POLSKIEGO. To nie jest sprawa sadowa. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: opiniapollpressage MOSKALE ZAWSZE BYLI BEZCZELNI I AROGANCCY IP: *.sympatico.ca 09.08.04, 04:18 Moskale to nasi historycznie i smiertelni wrogowie. Nigdy nie dotrzymywali paktow, traktatow, umow czego najwymowniejszym przykladem jest KATYM. KATYN to sumienie narodu i wylacznie sprawa polska. My bedziemy kiedys sadzic ludobojcow Moskali lub ich potomkow. To nasze naturalne prawo. Do tego niech sie nie dotykaja lewacy, lub ci co chca przejac nasze symbole. Oni nie maja racji moralnych aby zajmowac sie ta tragedje. Pomietamy co lewacy probowali zrobic z pamiecia OUR HERO - NASZEGO BOHATERA sp Generala Ryszarda Jerzego Kuklinskiego. Musimy wierzyc w wyroki Boskie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: PiotrPSP Re: MOSKALE ZAWSZE BYLI BEZCZELNI I AROGANCCY IP: 142.24.46.* 09.08.04, 09:01 Ktos tutaj (Institut?) naopisal tak: "Tak powaznymi w historii sprawami moga tylko zajmowac sie FILOZOFOWIE, znawcy faktu , moralnosci i logiki. POLSKA jest wladna rozwiazac na najwyzszym poziomie SEJMOWYM. Oddawanie obcym sprawy naszych zmarlych to obraza naszej pamieci. To tez narusza nasze uczucia religijne. Nie moze jakis urzednik prawnik pisac na papierze czy to jest LUDOBOJSTWO czy nie. To wrecz niemoralne. To dotyczy podstaw bytu narodu. KATYN to POLSKA MARTYROLOGIA. To HISTORIA FAKTU, MORALNOSCI I LOGIKI NARODU POLSKIEGO. To nie jest sprawa sadowa." Moj komentarz: Nie moze trwac w zapieklym zalu samotnie. Nie mozemy budowac naszej osobowsci narodowej na bolu tylko. Weszlismy do Europy - sprobojmy przyblizyc nas samych do niej. Nie ma spraw ponad-ludzkich, "moralnosc i logika" sa na tyle warte na ile inni dziela je razem z nami. Nalezy Katyn dyskutowac uparcie i dlugo w sadach, trzeba zeby inni tez cos wiedzieli o tej sprawie. Rosjanom tzreba przypominac o Katyniu zeby sami rozliczyli sie ze swoja przeszloscia. Swiat bedzie nieco lepszy gdy politycy-banyci beda mieli mniej chetnych do wykonywania ich rozkazow. Samotne trwanie w bolu, ktory prowadzi do pogardy dla innych, tego nie zrobi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jo Re: Powstanie wrszawskie i Oswiecim do Strasburga IP: 138.89.11.* 08.08.04, 21:49 Gość portalu: PiotrPSP napisał(a): > Ludobojstwo ma nie ulegac predzawnieniu, wiec moze by go scigac retroaktywnie? > Mysle ze sprawy takie jak rozstrzeliwanie cywilnej ludnosci w czasie Powstania, > > Katyn, obozy koncentracyjne, glod na Ukrainie w 1933, deportacja Czecenow w > 1944 i, generalnie, wszystkie wielkie przetesptswa w ktorych na wielka skale > tworzono nieodwracalne skutki nie powinny byc przedawnione. Jak nie Strassburg > to ONZ, jak nie ONZ to rzad swiatowy. "Zwyciezcy" musza placic. Miedzynarodowa > anarchia musi byc ucywilizowana. Temu nikt nie zaprzecza. Tylko ze wtedy nalezy zlikwidowac taki zakon Dominikanow dzialajacy z polecenia panstwa Watykanskiego, a majatek oddac spadkobiercom ich morderstw inkwizycyjnych. Na Jasnej Gorze nalezy zdjac srebrna koszulke Matce Boskiej i oddac spadkobiercom Indian pomordowanych w kopalniach srebra w Polosi (interes katolicko-rzadowy Hiszpanii w Ameryce Poludniowej). Itd, itp. Tutaj sprawa rozbija sie o to ze cala konwencja powstala juz po Katyniu i "profesor" blazni sie wygadujac brednie prawne. Kto mu dal tytul profesora? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Andrzej Rzepliński Re: Powstanie wrszawskie i Oswiecim do Strasburga IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.08.04, 23:13 Uczonych mężów w prawie pokornie informuję, iż Rosja jest zobowiązana postanowieniami Europejskiej konwencji praw człowieka od dnia 5/5/1998. Od tego dnia państwo to jest zobowiązane przestrzegać jej postanowień. Przestrzeganie to odnosi się również doi zdarzeń łamania praw chronionych w Konwencji, a zaistniałych przed tą datą, o ile państwo po tej dacie podejmuje (lub nie podejmuje) działań, do których Konwencja je zobowiązuje. Nie ściganie zbrodni ludobójstwa albo prowadzenie śledztwa dotyczącego masowych "pojedynczych" zabójstw w takim tempie „w sprawie katyńskiej” (używając terminologii Naczelnej Prokuratury Wojennej Federacji Rosyjskiej) daje podstawę do formułowania żonom oraz dzieciom ofiar zbrodni katyńskiej zarzutu o pogwałcenia postanowień art. 2.1 oraz 6.1 Konwencji od dnia 5/5/1998 właśnie, czyli od 6 lat i 3 miesięcy. Mężom uczonym polecam również lekturę art. 7.2 tejże Konwencji. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ich1 Re: Powstanie wrszawskie i Oswiecim do Strasburga IP: *.ists.pl / *.ists.pl 08.08.04, 23:23 Panie Profesorze, jak zwykle wyrazy szacunku za wiedzę i umiejętność jej przekazywania, oraz za chęć bronienia swoich poglądów na forum internetowym. Jednego tylko nie mogę zrozmieć (przepraszam, że będzie nie na temat) - jak Pan Profesor może komentować wyroki sądowe bez znajomości akt? Ale to tylko uwaga na marginesie - poza tym dziękuję za wskazanie ciekawego aspektu sprawy katyńskiej. Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Andrzej Rzepliński Re: Powstanie wrszawskie i Oswiecim do Strasburga IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.08.04, 00:01 Szanowny Panie Dziekuję za list. Nie bronię swoich poglądów, bo one nie moje i to nie poglądy, ale tak stanowi Konwencja i wyroki Trybunału. Nie bronię się więc, ale uczę. Co do komentowania wyroków. Gdyby wyroków nie można było komentować bez znajomości akt, to jak Pan sobie wyobraża pisanie glos do tych wyroków? Z reguły jednak moje komentarze do wyroków (i ich uzasadnień)(rozumiem, że chodzi o komentarze dla prasy) wynikają również z lektury tych fragmentów akt, które są, moim zdaniem, ważne. Sprawy te najczęściej juz uprzednio interesują Fundację Helsińską. Załączam jeszcze raz mój poprzedni list. Uczonych mężów w prawie pokornie informuję, iż Rosja jest zobowiązana postanowieniami Europejskiej konwencji praw człowieka od dnia 5/5/1998. Od tego dnia państwo to jest zobowiązane przestrzegać jej postanowień. Przestrzeganie to odnosi się również do zdarzeń łamania praw chronionych w Konwencji, a zaistniałych przed tą datą, o ile państwo po tej dacie podejmuje (lub nie podejmuje) działań, do których Konwencja je zobowiązuje. Nie ściganie zbrodni ludobójstwa albo prowadzenie śledztwa dotyczącego masowych "pojedynczych" zabójstw w takim tempie „w sprawie katyńskiej” (używając terminologii Naczelnej Prokuratury Wojennej Federacji Rosyjskiej), daje żonom oraz dzieciom ofiar zbrodni katyńskiej podstawę do formułowania zarzutu o pogwałcenie postanowień art. 2.1 oraz 6.1 Konwencji od dnia 5/5/1998 właśnie, czyli od 6 lat i 3 miesięcy. Mężom uczonym polecam również lekturę art. 7.2 tejże Konwencji. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: cwoki z GW RZEPELINSKI TO EKSPIERD IP: *.mad.east.verizon.net 09.08.04, 17:52 Panie Rzepelinski, cos sie panu pomieszalo. Nie wiem czy pan slyszal, ale PRAWO NIE DZIALA WSTECZ. Dotyczy to dzialan lub zaniechan PO DACIE PODPISANIA konwencji. Wiec skarzyc sie na biurokracje teoretycznie mozna TYLKO we fragmencie odmowy sledztwa. W artykule pisze Michnik za panem ze: "W grę wchodzi naruszenie dwóch artykułów Europejskiej Konwencji Praw Człowieka - prawa do życia i prawa do sądu." Stara tata. Katyn byl w roku 1940, ktory to rok byl przed rokiem 1998. Zatem prawo nie dziala wstecz. Osmiesza sie pan mowiac te brednie. Prawa do zycia nie naruszono, poniewaz tego prawa nie bylo w swietle tej samej konwencji. W ogole calej konwencji nawet nie bylo. Z tym prawem do uczciwego procesu sadowego, to tez pan sie osmiesza, poniewaz watpliwe jest czy rodzina jest strona w sledztwie kryminalnym prokuratora. Zamiast naglosnic sprawe Katynia, to naglasnia pan dyletancje polskich ekspierdow rzadowych. Sedziowie w Strasbourgu boki zrywaja kiedy widza takie wywody. Czy myslal pan o jakiejs faktycznej pracy? tajnedokumenty.com/kawecki.html Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Andrzej Rzepliński Re: RZEPELINSKI TO EKSPIERD IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.08.04, 12:27 Szanowny Panie Co prawda z kimś na Pańskim poziomie się nie dyskutuje; pouczam zatem Pana, że nie ma Pan racji. Poruczam Pańskiej uwadze np. sprawę ILAŞCU AND OTHERS v. MOLDOVA AND RUSSIA - Application no. 48787/99 (www.echr.coe.int/Eng/Judgments.htm), wyrok ETPC z 8 lipca 2004 r. Rzecz dotyczy prowokacji KGB z tzw. Przydniestrzańskiej RA (jeżeli Pan wie, gdzie to jest) w marcu 1993 r. Zresztą i tak Pan tego nie zrozumie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: PiotrPSP Re: Powstanie wrszawskie i Oswiecim do Strasburga IP: 142.24.46.* 09.08.04, 08:49 Gość portalu: jo napisał(a): Na Jasnej Gorze nalezy zdjac srebrna koszulke Matce > Boskiej i oddac spadkobiercom Indian pomordowanych w kopalniach srebra w Polosi Jak chcezs sciagnac zloto z Matki Boskiej Czestochowskiej - to Ci przyklasne, nie dlatego ze Jej zazdroszcze, ale dla tego ze Jej dobrze zycze. Otoz ten obtraz jest ponoc miernej jakosci dzielem, jednakze w tej twarzy jest niezwykla glebia psychologiczna. Ta wspaniala twarz (z jakiego plemienia?) zawiera w sobie mestwo i zrozumienie, dodaje otuchy. Rozumienie tej twarzy - to jakby rozmowa z jakas wspaniala kobieta. Uwazam ze te zlote ozdoby zwyczajnie utrudniaja dostrzezenie tego, niszcza ten obraz, dowdza braku zrozmienia znakomitosci tego obrazu, sa wulgarne w porownaiu z subtelnoscia przekazu zawartego w tej wspanialej twarzy. Dlatego bym ich nigdy nie powiesil na tym obrazie. Poza tym, to Ukraincy twierdza ze ten obraz byl zrabowany przez jakiegos Polskiego krola Wladyslawa Opolczyka, i ze byl on darem posaznym bizantyjskiej ksiezniczki co wyszla za Ukrainskiego ksiecia (wtedy jeszscze Ukrainy nie bylo, ale teraz to jest ich byly ksiaze). Napisalem zeby skierowac sprawe Powstania do Strassburga bo mysle ze sprawe Powstania nalezy przyblizyc Europejczykom, mysle ze to niezla droga. Mysle ze nawet w Oswiecimiu nie wymordowano 38000 ludzi w jedn dzien (palazc zywcem setki jak nie tysiace). Celowa destrukcja Warszawy nadaje sie do Strassburga znakomicie. Poza tym: kiedys slyszalem takie slowa: "narody jednocza sie strachem przed sasiadami i deluzjami na temat swojej przeszlosci". I inne slowa: "nie dajcie milczenia rosnac murom, wsrod murow milczenia pamiec jest tortura". Weszlismy do Europy - to po co Le Figaro ma zawsze pisac o Powstaniu w Gettcie? Niech troche zrozumieja dlaczego Polacy nieco inaczej mysla niz oni. Wszyscy powinni uczciwie mowic o swoich zalach, wtedy latwiej je zapomniec. Poza tym tonie jestem zadnym profesorem. Pozdrowienia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: historyk Powstanie wrszawskie do Strasburga !!!!!!!!!!!!! IP: 207.68.98.* 09.08.04, 01:59 Gość portalu: PiotrPSP napisał(a): > Ludobojstwo ma nie ulegac predzawnieniu, wiec moze by go scigac retroaktywnie? > Mysle ze sprawy takie jak rozstrzeliwanie cywilnej ludnosci w czasie Powstania, > > Katyn, obozy koncentracyjne, glod na Ukrainie w 1933, deportacja Czecenow w > 1944 i, generalnie, wszystkie wielkie przetesptswa w ktorych na wielka skale > tworzono nieodwracalne skutki nie powinny byc przedawnione. Jak nie Strassburg > to ONZ, jak nie ONZ to rzad swiatowy. "Zwyciezcy" musza placic. Miedzynarodowa > anarchia musi byc ucywilizowana. Slusznie ! zbrodnicze bydlo hitlerowskie, ktore wymordowalo w Powstaniu setki tysiecy kobiet i dzieci, doczekalo sie w swojej ojczyznie rent i wyroznien ! podobnie tez bylo i jest z sowieckimi ludobojcami ! procesy w strassburgu moglyby po czesci ukazac prawde historyczna zaklamanym zachodnim spoleczenstwom ... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Goldfarb Re: Powstanie wrszawskie do Strasburga !!!!!!!!!! IP: *.sympatico.ca 09.08.04, 04:52 A kiedy Polska zaplaci za Jedwabne i inne miejsca kazni Zydow oraz za wszystkich szmalcownikow? Kochani, nie rozumiecie ze taki "ekspert" musi cos ekspercic, zeby maslem chelb smarowac? Ledwie Gorbaczow dal Wam wolnosc, a juz chcecie ugryzc reke swego pana? Do Unii Was przyjeli, a nastepnego dnia mataczycie w sprawie KE i pozwalacie czarnycm bredzic o jakichs "zapisach" o chrzescijanstwie. Litosci Rodacy, nie osmieszajcie nas tutaj za granicami PRL-bis! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pamietac! Re: Powstanie wrszawskie do Strasburga !!!!!!!!!! IP: *.filtercube.com / 66.250.68.* 09.08.04, 10:30 Gość portalu: Goldfarb napisał(a): > A kiedy Polska zaplaci za Jedwabne i inne miejsca kazni Zydow oraz za wszystkic > h > szmalcownikow? > > Kochani, nie rozumiecie ze taki "ekspert" musi cos ekspercic, zeby maslem chelb > smarowac? > Ledwie Gorbaczow dal Wam wolnosc, a juz chcecie ugryzc reke swego pana? Do Unii > Was > przyjeli, a nastepnego dnia mataczycie w sprawie KE i pozwalacie czarnycm bredz > ic o jakichs > "zapisach" o chrzescijanstwie. Litosci Rodacy, nie osmieszajcie nas tutaj za gr > anicami PRL-bis! no wlasnie ! zydowskie NKWD powinno tez byc podane do strasburga i ogloszone jako zbrodnicza organizacja tak jak to zrobiono z ss w norymbergii ! jak rowniez zbrodnie na Polakach przez nkw-dowcow i denuncjatorska ludnosc zydowska po wkroczeniu sovietow do Polski 17 wrzesnia 39 !!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: semitka - Goldfarb Re: Powstanie wrszawskie do Strasburga !!!!!!!!!! IP: *.cable.wanadoo.nl 09.08.04, 11:48 ty parszywy zydzie! jak smiesz zabierac glos na tym forum!!!!!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: PiotrPSP regualmin IP: 142.24.46.* 09.08.04, 09:07 Odpowiadam na usuniety komentarz (za zlamanie regulaminu): Szanowna Gazeto: gdzie jest ten regulamin? Chce go przeczytac. Powinniscie miec jakis regulamin i powinien byc latwo dostepny. Tutaj ludzie rzeczywiscie wypisuja rzeczy ktorych czesto szkoda czytac i dla tego taki regulamin powinien byc dostepny zeby zachecac ludzi do dobrego zachowania. Z szacunkiem i uznaniem, Piotr. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wkurzony Popieram pomysł skierowania sprawy do Strasburga! IP: *.gorzow.mm.pl 09.08.04, 09:24 Byłby to ważny precedens dotyczący ścigania zbrodni "historycznych"! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Goldfrab Re: Popieram pomys? skierowania sprawy do Strasbu IP: *.sympatico.ca 09.08.04, 14:24 Czy ty znasz znaczenie slowa precedens? Urzednicy w Sztrasburgu boki zrywaja, jak slysza o polskich sedziach, prokuratorach i poslach jezdzacych po bejcu i powodujacych wypadki. To Pomroczynski wymiar sprawiedliwosci powinien pojsc do Sztrasburga, hehe! Odpowiedz Link Zgłoś