Wielki sukces rządowego programu invitro

[l.george.l]

Ponad 100 dzieci urodziło się dzięki rządowemu programowi leczenia niepłodności metodą in vitro.
www.medexpress.pl/start/sukces-programu-in-vitro/45424/?utm_source=INIS&utm_medium=email&utm_campaign=Kontrola+w+szpitalu+prof.+Chazana.+S%C4%85+ju%C5%BC+pierwsze+wnioski+|+Pakiet+onkologiczny+na+ostatnim+zakr%C4%99cie
Co na to episkopat i lekarze z sumieniem?

[m.c.hrabia]

szatan zyskał 100 nowych sług ,jak mawia Terlikowski.

[snajper55]

l.george.l napisał:

> Ponad 100 dzieci urodziło się dzięki rządowemu programowi leczenia niepłodności
> metodą in vitro.

Kolejna setka z bruzdami dotykowymi. A czy choć jedno ochrzczono?

S.

[inocom]

snajper55 napisał:

> l.george.l napisał:
>
> > Ponad 100 dzieci urodziło się dzięki rządowemu programowi leczenia niepło
> dności
> > metodą in vitro.

Trzeba by się spytać Nałęcza :)

[szwampuch58]

to pewne,kruca fix

[lionold]

Obydwie te grupy to intelektualni, dyplomowani inwalidzi.

[lionold]

Dobrze, że mają skazę na cole - wierni wyznawcy Najwyższego Miłosiernego szybko ich wyłowią i może nawet spalą na stosach.

[snajper55]

lionold napisał:

> Dobrze, że mają skazę na cole - wierni wyznawcy Najwyższego Miłosiernego szybko
> ich wyłowią i może nawet spalą na stosach.

Dla ich dobra, oczywiście.

S.

[qqazz]

1. In Vitro ma niewiele wspólnego z leczeniem niepłodności, to metoda zapłodnienia pozaustrojowego.
2. 100 prób sie udało a ile sie nie udało? Taż skuteczność tej metody to około 30% a jak problem jest po stronie kobiety to szansa na całkowite zrujnowanie jej zdrowia po terapii jest większa niz na sukces.


pozdrawiam

[aniechto.only]

qqazz napisał:

> a jak problem jest po stronie kobiety to szansa na całkowite zrujnowanie je
> j zdrowia po terapii jest większa niz na sukces.

Bzdura.

[qqazz]

Sam jesteś bzdura, chyba nie widziałeś zdrowej kobity która po kolejnym in vitro potrzebuje wiadra leków zeby w ogóle zyć. To jest to ryzyko, ze po intensywnej terapii hormonalnej organizm całkowicie się rozregulowuje na wszystkie strony i juz nie ma szansy na nic.
A około 30% skutecznosci metody In Vitro to fakt.


pozdrawiam

[wariant_b]

> Sam jesteś bzdura, chyba nie widziałeś zdrowej kobity która po kolejnym in vitro...

Zdrowa kobita raczej nie korzysta z in-vitro.
A zanim skorzysta - próbowane są inne metody. Bez powodzenia, oczywiście.

Pobieranie większej liczby komórek jajowych i zamrażanie zarodków podyktowane
jest również między innymi chęcią uniknięcia dodatkowych terapii hormonalnych.
Jakoś w tym przypadku nie słychać ze strony KK głosów troski o zdrowie kobiety.
Zresztą liczba podejmowanych prób zapłodnienia jest ograniczona.

Przy okazji - nieskuteczne leczenie bezpłodności jest przyczyną wielu zaburzeń,
zwłaszcza natury psychicznej, więc wiaderko leków też może być potrzebne.
Szacuje się, że koszt leczenia w przypadku wykorzystania in-vitro i bez niego
jest zbliżony, natomiast skuteczność jest nieporównywalna.

[qqazz]

In Vitro nie leczy niepłodności, to tylko metoda zapłodnienia pozaustrojowego z szansa na sukces.
Problem z zajsciem moze być rózny, czasem zwyczajnie chodzi o to ze w cyklu trzeba sie wstrzelić z dokładnościa co co kilku godzin, w takim przypadku terapia zastępujaca próby, moze sie bardzo źle skończyć.
Mnie z Żoną zajęło to jakies 4 lata a w tym czasie zdarzyły sie 2 poronienia i nawet do głowy nam nie przyszło kombinowanie z In Vitro, koleżanki żony spróbowały, jedna ma fajnego chłopaka, druga po 3 próbach codziennie łyka wiadro leków zeby zyć, po tym jak jej sie zdrowie rozregulowało została sama, bez nawet kropli nadziei na cokolwiek a nie ma nawet 40 lat.


pozdrawiam

[aniechto.only]

> Mnie z Żoną zajęło to jakies 4 lata a w tym czasie zdarzyły sie 2 poronienia i
> nawet do głowy nam nie przyszło kombinowanie z In Vitro, koleżanki żony spróbow
> ały, jedna ma fajnego chłopaka, druga po 3 próbach codziennie łyka wiadro leków
> zeby zyć, po tym jak jej sie zdrowie rozregulowało została sama, bez nawet kro
> pli nadziei na cokolwiek a nie ma nawet 40 lat.

Moje gratulacje dla Ciebie i małżonki. Udało się- super . Ale proszę ,nie baw sie w pania Gozdzikową. Nie uogulniaj przypadku swojego i koleżanki na wzsytstkich.

[volupte]

Udało sie ? Nic sie nie udało , strzał z boku i super.;-)

[aniechto.only]

Co do procentów- od 25%- 40%, nie ma dokładnych statystyk. Niektóre nowotwory mają taki sam procent wyleczeń. To co , niech się leczą za swoje?

[qqazz]

Statystyki są, około jedna na trzy próby kończy się powodzeniem, zresztą sam przyznajesz, że to 25 do 40 %.
Poza tytm problem z zajsciem w ciaze (niekoniecznie bedący problemem z płodnoscia) to coś innego niz nowotwór, nieleczony nowotwór zabija, leczenie tylko pomoze, problem z zajściem w ciaze pozostaje problemem z zajsciem w ciazę, leczenie czy pomoc moze pomóc ale moze tez zaszkodzić.


pozdrawiam

[aniechto.only]

Nieplodnośc jest chorobą a nie problemem. Zgodnie z Twoja logika nowotwór to problem komórki z nadmiernym namnażaniem a nie choroba. Nieleczony nowotwor zabija , fakt No ale taki zez- nie zabija ,choroba to nie jest, tylko drobny problem estetyczny. Leczenie nie zawsze pomaga , operacja może sie skończyc utrata wzroku. Skasujmy leczenie na NFZ.

[wariant_b]

qqazz napisał:
> In Vitro nie leczy niepłodności...

No i co z tego - wycięcie guza nie leczy raka, a amputacja nie leczy gangreny...
Rozwiązuje problem, który jest może nawet bardziej natury psychicznej,
bo adopcja jest niemal w stu procentach skuteczna.

> Problem z zajsciem moze być rózny, czasem zwyczajnie chodzi o to ze w cyklu
> trzeba sie wstrzelić z dokładnościa co co kilku godzin...

Nie stosuje się in-vitro w takich przypadkach, no chyba, że w prywatnych gabinetach.
Ale w prywatnych gabinetach to nawet Piecha i Chazan usuwali ciąże.

[man_sapiens]

@qazz
Moje znajome małżeństwo stosowało metody "naprologii" i okazało się, ze to jeszcze gorsze od in-vitro.
On jest po operacji nowotworu mózgu, ma sparaliżowaną połowę ciała, ona wylądowała w psychiatryku. Wniosek: Naprologia jest gorsza od in-vitro. Żadne wiadro ani nawet TIR leków nie pomoże w leczeniu skutków tej nieludzkiej metody, wykańcza każdego, który jej spróbuje. Nowotwory, choroby psychiczne.

> In Vitro nie leczy niepłodności, to tylko metoda zapłodnienia pozaustrojowego z
> szansa na sukces.
Co to jest niepłodność, według ciebie?
Jeżeli kobieta zachodzi w ciążę i nie może jej utrzymać (powtarzające się poronienia), to żadne in-vitro jej nie pomoże i lekarz takiej pary do in-vitro na pewno nie zakwalifikuje, bo organizm kobiety odrzuci embrion stworzony poza jej organizmem tak samo jak ten, który powstał w jajowodzie.
In vitro stosuje się wtedy, kiedy nie jest możliwe zapłodnienie w sposób naturalny, np. przy niepłodności spowodowanej niedrożnością jajników. Krótko mówiąc: nie bredź.

to uchroni Polskę przed zapaścią demograficzną

[hordol]

jaka nastąpi za 20 lat.

[wariant_b]

Trudno jeszcze mówić o wielkim sukcesie. To tylko 2300 ciąż po roku programu.
Ale przynajmniej przełamano wpływ Kościoła przeciwnego zapłodnieniu in-vitro.

[aniechto.only]

> Trudno jeszcze mówić o wielkim sukcesie. To tylko 2300 ciąż po roku programu.

Według szacunków w Polsce wykonuje się ok 9 tys zabiegów in vitro rocznie. 2300 ciąż dzięki rządowemu programowi na tym tle to całkiem imponująca liczba.

[wariant_b]

aniechto.only napisała:
> Według szacunków w Polsce wykonuje się ok 9 tys zabiegów in vitro rocznie.
> 2300 ciąż dzięki rządowemu programowi na tym tle to całkiem imponująca liczba.

Tak, zwłaszcza że przy ogólnej skuteczności metody można mniemać, że prawie
zanikły płatne zabiegi, a jeśli nawet, to dotyczą w dużym stopniu sytuacji, kiedy
nie ma wskazań medycznych do in-vitro, ale jest wola i pieniądze, bądź tak silna
presja środowiskowa, że lepiej dopłacić, niźli miałoby się wydać.

Ale patrząc inaczej - w Stanach ok. 1.5% porodów to są dzieci z in-vitro.
Faktycznie mogłoby być ich dwa do trzech razy więcej - problemy z płodnością
stają się powoli chorobą cywilizacyjną, zwłaszcza u mężczyzn.
U nas ilość par decydujących się na dziecko w taki sposób, jest jeszcze
stosunkowo niska, a rzekłbym nawet, że za niska. Ważne, że coś ruszyło.

[dobry-termin]

in vitro nie jest LECZENIEM niepłodności.
Przy takiej wiedzy... doprawdy...o czym tu dyskutować ?

[m.c.hrabia]

Przy takiej wiedzy... doprawdy...o czym tu dyskutować ?

no to po cuja się wpisujesz?

[snajper55]

dobry-termin napisał(a):

> in vitro nie jest LECZENIEM niepłodności.

A przeszczep serca nie jest leczeniem choroby wieńcowej. Ba, branie tabletek na nadciśnienie nie jest leczeniem nadciśnienia a branie insuliny nie jest leczeniem cukrzycy.

S.