Dodaj do ulubionych

Ten Hołownia

26.11.20, 16:11
rozbija głosy opozycyjne. Szkoda.
www.google.com/amp/s/wiadomosci.radiozet.pl/amp/full/478862/Polska/Polityka/Sondaz-Social-Changes.-PiS-prowadzi.-KO-i-Polska-2050-Holowni-leb-w-leb
Obserwuj wątek
    • krzy-czy Re: Ten Hołownia 26.11.20, 16:49
      do wyborów jeszcze trzy latka.
      [rzez ten czas chołownia i jego ferajna zniknie
      jak sen jaki złoty.
      a co najlepsza z najlepszych zmian se nakradnie-tego jejim nikt nie odbierze.
    • don.kichote Re: Ten Hołownia 26.11.20, 17:34
      superspec1 napisał(a):

      > Szkoda.

      Szkoda? Powiedziałbym, że bardzo dobrze!

      PiS tylko dlatego jeszcze rządzi, że alternatywą było PO (dziś POKO)!
      Rozgonić to niemające nic do zaproponowania towarzystwo wzajemnej adoracji, może tylko ktoś jeszcze nieumoczony i Hołownia się do tego doskonale nadaje. Przez kilka miesięcy zdobył tyle, ile pseudo-liberalni POKO-wcy, zdobywali całe dziesięciolecia. Jeśli w jakiejkolwiek formie dotrwa i wystartuje w kolejnych wyborach ma mój głos - ateisty i "lewaka"!

      A to, że jest wielkim zagrożeniem dla POPiS-u, widać choćby po komentarzach POPiS-owych harcowników tutejszego forum...
        • don.kichote Re: Ten Hołownia 26.11.20, 18:15
          pies.na.czarnych napisała:

          > Co on ma do zaproponowania?

          Gdybyś nie był zaślepionym fanatykiem PO i spróbował zrozumieć jego przekaz wiedziałbyś, dlaczego dziś - po kilku miesiącach działalności - ma poparcie równe poparciu twoich idoli.

          > Przecież H. to jest muszka jednodniówka.

          To twoje - fanatyka PO - zdanie. Pożyjemy - zobaczymy!

          > Populizmem i kruchtom kościelną śmierdzi na odległość.

          Twój idol - Tusk - był bardziej kościelny niż on i to ci nie przeszkadzało. To Tusk, mimo obietnicy, że nie będzie klęczał przed biskupami - wziął ślub kościelny w decydującym momencie kariery. To Tusk, robiąc dobrze biskupom, zablokował przyjęcie przez Polskę KPP. To Zdrojewski - minister w rządze Tuska - przelewał setki milionów na Świątynię Opatrzności Bożej. To w rządze Tuska wszyscy przysięgali na krzyż słowami "tak mi dopomóż bóg"! To Tusk i jego ferajna, nie poparł akcji Palikota mającej na celu zdjęcie krzyża w sali sejmowej.
          I ty masz czelność wytykać "śmierdzenie kruchtą" komuś, kto jest nieporównywalnie bardziej szczery w tym co mówi i robi niż twój idol?
          Wolę szczerego katolika, który się ze swoją wiarą nie kryje ale też nie jest fanatykiem, niż fałszywego pseudo-liberała, co innego mówiącego a co innego robiącego!
          • boblebowsky Re: Ten Hołownia 26.11.20, 19:20
            don.kichote napisał:

            > pies.na.czarnych napisała:
            >
            > > Co on ma do zaproponowania?
            >
            > Gdybyś nie był zaślepionym fanatykiem PO i spróbował zrozumieć jego przekaz wie
            > działbyś, dlaczego dziś - po kilku miesiącach działalności - ma poparcie równe
            > poparciu twoich idoli.
            >
            > > Przecież H. to jest muszka jednodniówka.
            >
            > To twoje - fanatyka PO - zdanie. Pożyjemy - zobaczymy!
            >
            > > Populizmem i kruchtom kościelną śmierdzi na odległość.
            >
            > Twój idol - Tusk - był bardziej kościelny niż on i to ci nie przeszkadzało. To
            > Tusk, mimo obietnicy, że nie będzie klęczał przed biskupami - wziął ślub koście
            > lny w decydującym momencie kariery. To Tusk, robiąc dobrze biskupom, zablokował
            > przyjęcie przez Polskę KPP. To Zdrojewski - minister w rządze Tuska - przelewa
            > ł setki milionów na Świątynię Opatrzności Bożej. To w rządze Tuska wszyscy przy
            > sięgali na krzyż słowami "tak mi dopomóż bóg"! To Tusk i jego ferajna, nie popa
            > rł akcji Palikota mającej na celu zdjęcie krzyża w sali sejmowej.
            > I ty masz czelność wytykać "śmierdzenie kruchtą" komuś, kto jest nieporównywaln
            > ie bardziej szczery w tym co mówi i robi niż twój idol?
            > Wolę szczerego katolika, który się ze swoją wiarą nie kryje ale też nie jest fa
            > natykiem, niż fałszywego pseudo-liberała, co innego mówiącego a co innego robią
            > cego!

            Szacunek za racjonalną i uczciwą ocenę.
          • pies.na.czarnych Re: Ten Hołownia 26.11.20, 19:30
            Skąd ci przyszło do głowy, że jestem fanatykiem PO?
            Przede wszystkim jestem przeciwnikiem populizmu. Po drugie Hołownia podczas ostatnich wyborów pokazał kim jest i na czym mu zależy najbardziej. W dodatku ten jego płacz po kampanii wyborczej. Straciłem prace, straciłem oszczędności... Niech się lepiej modli, w tym jest dobry.
            • don.kichote Re: Ten Hołownia 26.11.20, 20:10
              pies.na.czarnych napisała:

              > Skąd ci przyszło do głowy, że jestem fanatykiem PO?

              Z twojej forumowej "tFurczości", w której obszczekujesz i obsikujesz wszystkich poza PO a jej - tFurczości - naczelną zasadą jest: "o PO albo dobrze, albo wcale"...

              > Przede wszystkim jestem przeciwnikiem populizmu.

              A ja jestem przeciwnikiem głupoty, ale i pragmatykiem i jeśli uznam, że lepiej z głupim zgubić, niż z mądrym znaleźć, to to zrobię!


              > Po drugie Hołownia podczas ostatnich wyborów pokazał kim jest i na czym mu zależy najbardziej.

              No właśnie. Co takiego pokazał i co ciebie tak zbulwersowało? Mnie się jego działanie i to co mówił - to bardzo podobało!

              > W dodatku tenjego płacz po kampanii wyborczej. Straciłem prace, straciłem oszczędności... Ni
              > ech się lepiej modli, w tym jest dobry.

              Być może, widzieliśmy co innego. Słyszałem te jego słowa, ale nie kojarzę żeby płakał.
              Po prostu relacjonował rzeczywistość...
              • bardzo.cicho Re: Ten Hołownia 26.11.20, 20:44
                "Nie kojarzę, aby płakał (...) relacjonował rzeczywistość"


                To prawda. Byl w tym autentyczny. Autentyczny bilans sytuacji życiowej.

                Co do psa, to nie widzę w nim fanatyka, ale zwolennika pewnej, konkretnej wizji Polski.
                • pies.na.czarnych Re: Ten Hołownia 26.11.20, 22:22
                  bardzo.cicho napisał(a):

                  > "Nie kojarzę, aby płakał (...) relacjonował rzeczywistość"
                  >
                  >
                  > To prawda. Byl w tym autentyczny. Autentyczny bilans sytuacji życiowej.
                  >
                  > Co do psa, to nie widzę w nim fanatyka, ale zwolennika pewnej, konkretnej wizji
                  > Polski.


                  Tak. Był az tak autentyczny, ze widzowie płakali.
                • don.kichote Re: Ten Hołownia 26.11.20, 22:42
                  bardzo.cicho napisał(a):


                  > To prawda. Byl w tym autentyczny. Autentyczny bilans sytuacji życiowej.

                  Zatem musiałem widzieć inny wywiad, w którym całkiem spokojnie o tym mówił.

                  > Co do psa, to nie widzę w nim fanatyka, ale zwolennika pewnej, konkretnej wizji
                  > Polski.

                  Paradoksalnie, jego wizja i moja, pokrywają się prawe w całości. Różni nas natomiast to, komu chcemy powierzyć jej realizację! Z POPiS-em i faszolami - mi nie po drodze! Lewica, jak i reszta tzw. opozycji od dawna nie ma nic do zaproponowania.
                  Zostaje Hołownia...
              • pies.na.czarnych Re: Ten Hołownia 26.11.20, 22:21
                > Z twojej forumowej "tFurczości", w której obszczekujesz i obsikujesz wszystkich poza PO a jej - tFurczości - naczelną zasadą jest: "o PO albo dobrze, albo wcale"...


                Włącz login j-k
                Szkoda mi na ciebie klawiatury, możesz wypierdalac.


                > No właśnie. Co takiego pokazał i co ciebie tak zbulwersowało?

                Pokazał, ze jest próżnym bufonem bez jaj, ale pragmatyści tacy jak ty tego nie zauważyli.
          • eiran Re: Ten Hołownia 26.11.20, 20:38
            don.kichote napisał:

            > Twój idol - Tusk - był bardziej kościelny niż on i to ci nie przeszkadzało. To
            > Tusk, mimo obietnicy, że nie będzie klęczał przed biskupami - wziął ślub koście
            > lny w decydującym momencie kariery.

            Wprawdzie Tusk o tym, że nie będzie klęczał przed biskupami, mówił w 2011 roku, a slub wziął w 2005, ale coż to za różnica dla kiszota, co było najpierw.

            To Tusk, robiąc dobrze biskupom, zablokował
            > przyjęcie przez Polskę KPP. To Zdrojewski - minister w rządze Tuska - przelewa
            > ł setki milionów na Świątynię Opatrzności Bożej. To w rządze Tuska wszyscy przy
            > sięgali na krzyż słowami "tak mi dopomóż bóg"!

            Naprawdę wszyscy? Powiadasz że pani prof. Fuszara też? I Bartłomiej Sienkiewicz również? To i Arłukowicz najpewniej także? I sam Tusk także? Ale co to za różnica dla kiszota , jak było naprawdę.


            > Wolę szczerego katolika, który się ze swoją wiarą nie kryje ale też nie jest fa
            > natykiem, niż fałszywego pseudo-liberała, co innego mówiącego a co innego robią
            > cego!

            Katolik nie katolik, dla kiszota najważniejsze, żeby nie był Tuskiem.
      • behemot17-13 Re: Ten Hołownia 26.11.20, 18:10
        - A to, że jest wielkim zagrożeniem dla POPiS-u, widać choćby po komentarzach POPiS-owych harcowników tutejszego forum..
        .Dobrze, masz rację. Udzielam się na tym forum od dobrych paru lat. Jest jak piszesz, głównie naparzam w PiS, choć się zdarza, peowcom czasami nie odpuszczę. Wytłumacz mi jedną rzecz, skoro masz tyle negatywnych uwag wobec harcowników, to po jaką cholerę się tu produkujesz? Olej te forum, po prostu idź tam, gdzie spokój i poklepywanie po pleckach.
      • mefist0feles Re: Ten Hołownia 26.11.20, 18:34
        don.kichote napisał:

        > Szkoda? Powiedziałbym, że bardzo dobrze!

        Oczywiście, że bardzo dobrze, każdy kto jest w miarę normalny i odbiera głosy pisowcom jest moim zdaniem ok. To nawet dobrze, że jest zadeklarowanym katolikiem i atakuje KO, w przeciwnym razie byłby dla pisowskiego elektoratu mało wiarygodny.

        > PiS tylko dlatego jeszcze rządzi, że alternatywą było PO (dziś POKO)!

        Alternatywą było głównie PO, bo lewica dała dupy. Niestety liberałowie nie są specjalistami od socjalu.
      • bardzo.cicho Re: Ten Hołownia 26.11.20, 18:41
        Też jestem ateistą i lewakiem, ale mojego głosu nie ma. Kibicuję mu, nawet oglądam czasem jego programy na żywo, czasem dam lajka, komentarz. Ale jednak mój głos pójdzie na lewicę, bo lewica w sejmie musi być. Na pewno Hołownia jest świetną alternatywą dla tych, co się wkurzają na PIS, ale nie chcą wrócić do PO. Uważam że Hołownia to coś dobrego co się dla Polski trafiło. Już sam fakt, że KO musiała pogimnastykować się z nowym kandydatem na prezydenta i choć niechętnie, to dać szansę komuś młodemu, nowemu, spoza kliki. Nie wystarczyło już przysłowiowych drzwi od stodoły wystawić, aby ograć kandydatów typu Hołownia, Kamysz.

        Scena polityczna z Hołownią jakby odrodziła się. Są nadzieję na zmiany, na wyeliminowanie tych co szkodzą Polsce, polskim rodzinom, społecznej równowadze.
        • don.kichote Re: Ten Hołownia 26.11.20, 18:56
          bardzo.cicho napisał(a):

          > Też jestem ateistą i lewakiem, ale mojego głosu nie ma. Kibicuję mu, nawet oglą
          > dam czasem jego programy na żywo, czasem dam lajka, komentarz. Ale jednak mój g
          > łos pójdzie na lewicę, bo lewica w sejmie musi być.


          Cóż?
          Od lat głosowałem na lewicę, ostatnio nawet wbrew sobie. Robiłem to dlatego, że nie miałem innego wyboru. Dziś, mimo iż uważam jak Ty, że "lewica w sejmie musi być", tej lewicy nie "czuję" i wolę Hołownię.
          Do wyborów jeszcze trochę czasu zostało i wiele się może zmienić, dlatego to moje oświadczenie jest "na dziś" - nie na przyszłość - choć i to możliwe...
        • pies.na.czarnych Re: Ten Hołownia 26.11.20, 19:35
          Wiedząc, że nie ma szans jako kandydat na prezydenta nie poparł dobrej sprawy, a wręcz przeciwnie podłożył świnie Trzaskowskiegmu. To była gra o wyeliminowanie Dudy. Nie było go stać na postawienie się ponad swoją próżnością.
          • don.kichote Co ty pitolisz?! 26.11.20, 20:23
            pies.na.czarnych napisała:

            > Wiedząc, że nie ma szans jako kandydat na prezydenta nie poparł dobrej sprawy,
            > a wręcz przeciwnie podłożył świnie Trzaskowskiegmu.

            A konkretnie? Co miał zrobić i jaką świnię podłożył?

            Ponadto, idąc tropem twojego rozumowania(?) to o Trzaskowskim można powiedzieć to samo. Mógł się przecież podłożyć na korzyść Hołowni. Wszak chodziło o wyeliminowanie Dudy a nie zaspokojenie swojej próżności bo... przecież od samego początku było wiadomo, że Trzaskowski z Dudą nie miał szans a w jego zwycięstwo wierzyli tylko półmózgi o kibolskiej mentalności!



            • pies.na.czarnych Re: Co ty pitolisz?! 26.11.20, 22:17
              Ja na jego miejscu poparłbym Trzaska i poprosił swoich wyborców o głosowanie na niego.

              > o Trzaskowskim można powiedzieć to samo. Mógł się przecież podłożyć na korzyść Hołowni.

              Nie to nie była ta sama sytuacja. Trzaskowski od samego początku miał dużą przewagę i pewne wejście do drugiej tury.

              > Wszak chodziło o wyeliminowanie Dudy a nie zaspokojenie swojej próżności

              Holownia od samego początku był na straconej pozycji.

              To jego zachowanie stawia go w pozycji człowieka, który nie potrafi przegrywać. Również wątpię, ze on potrafi zawierać kompromisy w imię dobra ogółu społeczeństwa.

              > Trzaskowski z Dudą nie miał szans a w jego zwycięstwo wierzyli tylko półmózgi o kibolskiej mentalności!

              Miał szanse gdyby wszyscy solidarnie zagrali przeciwko Dudzie. Końcowy wynik to potwierdza.

              Dodatkowo jego przeszłość katolickiego giermka dyskwalifikuje go całkowicie w moich oczach.
              • don.kichote Re: Co ty pitolisz?! 26.11.20, 23:11
                pies.na.czarnych napisała:

                > Ja na jego miejscu poparłbym Trzaska i poprosił swoich wyborców o głosowanie na
                > niego.

                W pierwszej, czy drugiej turze?
                Przed II turą, co najmniej 2 razy słyszałem, jak deklarował że weźmie udział w wyborach, ale nie zagłosuje na Dudę! Wyjaśniał też, iż uważa że jego wyborcy są ludźmi świadomymi i nie ma potrzeby wskazywać im na kogo mają oddać swój głos i... ja się z tym zgadzam.
                Nie wierze też w twoje teorie, że gdyby powiedział wyraźnie swoim wyborcom "głosujcie na Trzaskowskiego" - wynik II tury wyglądałby inaczej.

                > Nie to nie była ta sama sytuacja. Trzaskowski od samego początku miał dużą prze
                > wagę i pewne wejście do drugiej tury.

                Zgadza się. Tyle tylko, że moja propozycja, jest tak samo absurdalna jak twoja, ale... widzę że nie skumałeś. :(

                > Holownia od samego początku był na straconej pozycji.

                Jak pozostali kandydaci a jednak zdobył trzeci wynik!

                > To jego zachowanie stawia go w pozycji człowieka, który nie potrafi przegrywać.

                Jakie zachowanie? Kiedy? Miał zrezygnować już w I turze? Pogięło cię???

                > Również wątpię, ze on potrafi zawierać kompromisy w imię dobra ogółu społeczeń
                > stwa.

                A ja mu wierzę.

                > Miał szanse gdyby wszyscy solidarnie zagrali przeciwko Dudzie. Końcowy wynik to
                > potwierdza.

                Mógłbyś jakoś uściślić, bo "za Chiny" nie kukam co możesz mieć na myśli?! Mam rozumieć, iż naiwnie uważasz, że wszyscy kandydaci - oczywiście poza Hołownią - kochali Trzaskowskiego i ich wyborcy w II turze w 100% oddali by na niego swój głos?

                > Dodatkowo jego przeszłość katolickiego giermka dyskwalifikuje go całkowicie w m
                > oich oczach.

                Mnie nie przeszkadza. Wolę jego szczery, nieudawany katolicyzm niż pokazówki POPiS-wej wierchuszki!
                • pies.na.czarnych Re: Co ty pitolisz?! 27.11.20, 03:05
                  > Przed II turą, co najmniej 2 razy słyszałem, jak deklarował że weźmie udział w wyborach, ale nie zagłosuje na Dudę! Wyjaśniał też, iż uważa że jego wyborcy są ludźmi świadomymi i nie ma potrzeby wskazywać im na kogo mają oddać swój głos

                  To było takie niemrawe bla, bla, bla wypowiedziane z konieczności. Gdyby konkretnie powiedział swoim wyborcom: „słuchajcie, głosujcie na kandydata KO” to jestem pewien, że zyskał by sporo więcej zwolenników niż ma teraz. 100% jestem pewien, że ja nie stałbym się jego przeciwnikiem. :)
              • mefist0feles Re: Co ty pitolisz?! 26.11.20, 23:51
                pies.na.czarnych napisała:

                > Holownia od samego początku był na straconej pozycji.

                Hołownia nie walczył o fotel prezydencki, tylko o zaistnienie i odpalanie swojego ruchu. Dystans do Trzaskowskiego nie wynikał z jego próżności, tylko z pragmatyzmu i świadomości, że jego wyborcy z 1. tury niekoniecznie pałają miłością do KO.

                Podstawowa różnica w stosunku do Kościoła pomiędzy Tuskiem a Hołownią jest taka, że - co by tu nie wypisywał Don.Kichote - Tusk, pomijając jego deklaracje, faktycznie podejmował pewne ważne inicjatywy niewygodne dla Kościoła (jak in vitro czy związki partnerskie), a Hołownia jak na razie tylko deklaruje, że je podejmie.
                Czy faktycznie, jako gorliwy katolik, pójdzie na wojnę z Kościołem (bo w praktyce tym musiałoby się to skończyć, jako w miarę rozgarnięty facet nie może przecież zakładać, że kler przestanie bronić swoich interesów) ? Zobaczymy.
                • don.kichote Re: Co ty pitolisz?! 27.11.20, 00:33
                  mefist0feles napisał(a):


                  > Hołownia nie walczył o fotel prezydencki, tylko o zaistnienie

                  Pełna zgoda

                  > i odpalanie swojego ruchu.

                  To już nie koniecznie. Wg. mnie, to zależało od wyników I tury. To ten wysoki wynik spowodował, że "odpalił" swój ruch.


                  > Dystans do Trzaskowskiego nie wynikał z jego próżności, tylko z pragmatyzmu i świadomości, że jego wyborcy > z 1. tury niekoniecznie pałają miłością do KO.

                  Dokładnie. Wyborca ma swój rozum. Ja nigdy nie pałałem miłością do POPiS-u, ale w II turze głosowałem przeciw Dudzie!

                  > Podstawowa różnica w stosunku do Kościoła pomiędzy Tuskiem a Hołownią jest taka
                  > , że - co by tu nie wypisywał Don.Kichote - Tusk, pomijając jego deklaracje, f
                  > aktycznie podejmował pewne ważne inicjatywy niewygodne dla Kościoła (jak in vit
                  > ro czy związki partnerskie),

                  Fakt. In Vitro jakiś czas działało z dotacji państwowych by - o ile dobrze pamiętam - skończyć na barkach samorządów. O zasługach w sprawie związków partnerskich - wolę się nie wypowiadać...

                  > a Hołownia jak na razie tylko deklaruje, że je podejmie.

                  Innych możliwości, jak na razie nie ma. A jak będzie w przyszłości - zobaczymy

                  > Czy faktycznie, jako gorliwy katolik, pójdzie na wojnę z Kościołem (bo w prakty
                  > ce tym musiałoby się to skończyć, jako w miarę rozgarnięty facet nie może przec
                  > ież zakładać, że kler przestanie bronić swoich interesów) ? Zobaczymy.

                  "Zobaczymy" i to jest właściwe słowo/komentarz!
                • pies.na.czarnych Re: Co ty pitolisz?! 27.11.20, 02:58
                  Tusk nie brał udziału w tych zawodach,

                  > Hołownia jak na razie tylko deklaruje, że je podejmie.

                  Jeszcze niedawno miał takie samo zdanie jak jego zwierzchnicy z ePISkopatu. Bardzo konserwatywne. Zmienił zdanie pod publiczkę jak każdy populista.

                  > Czy faktycznie, jako gorliwy katolik, pójdzie na wojnę z Kościołem....

                  Próbuje stwarzać takie wrażenie.
                • eiran Re: Co ty pitolisz?! 27.11.20, 09:01
                  mefist0feles napisał(a):

                  > Czy faktycznie, jako gorliwy katolik, pójdzie na wojnę z Kościołem (bo w prakty
                  > ce tym musiałoby się to skończyć, jako w miarę rozgarnięty facet nie może przec
                  > ież zakładać, że kler przestanie bronić swoich interesów) ? Zobaczymy.

                  Hołownia krytykuje kościół instytucjonalny z grubsza na tych samych zasadach, jak robi to inny powszechnie znany katolik świecki, dr Tomasz Terlikowski. Oczywiście Hołownia, jako polityk zabiegający o głosy wyborców, nie może pozwolić sobie na taki radykalizm wypowiedzi w sprawach dla kk pryncypialnych, takich jak in vitro, czy aborcja, ale jak pozbierać jego wypowiedzi z kilku lat i odrzeć je ze znamion politycznej poprawności, to wychodzi prawie na to samo. Oczywiście można tłumaczyć radykalnie ortodoksyjne wypowiedzi Hołowni (na przykład w sprawie in vitro) sprzed kilku lat, mówiąc że każdy ma prawo do zmiany poglądów. Ale nie mam poczucia, że to naprawdę zmiana.
                  • don.kichote Re: Co ty pitolisz?! 27.11.20, 12:36
                    eiran napisał:

                    > Hołownia krytykuje kościół instytucjonalny z grubsza na tych samych zasadach, j
                    > ak robi to inny powszechnie znany katolik świecki, dr Tomasz Terlikowski.

                    Powiedziałbym "bardzo, bardzo z grubsza" a w zasadzie, wspólnym mianownikiem byłoby tu słowo "krytykuje" i... na tym koniec podobieństw.
                    Terlikowski nie krytykuje kościoła jako instytucji, lecz hierarchów - mówiąc kolokwialnie - złapanych z ręką w cudzej kieszeni czy fiutem poza majtkami.
                    Hołownia idzie dalej - dodatkowo wskazuje i piętnuje błędy kościoła jako instytucji.
                    Jako jedyny prawicowy kandydat - przynajmniej ja o innych nie słyszałem - deklaruje rozdział kościoła od państwa.

                    > Hołownia, jako polityk zabiegający o głosy wyborców, nie może pozwolić so
                    > bie na taki radykalizm wypowiedzi w sprawach dla kk pryncypialnych, takich jak
                    > in vitro, czy aborcja,

                    Otóż może. Widziałem jego wystąpienie po ogłoszeniu wyroku przez TK. Może nie było to radykalne wystąpienie, ale osobiście słyszałem wypowiedź, w której co prawda potwierdził swój niezmienny stosunek do aborcji, ale też stwierdzi iż wie, że w Polsce są też ludzie mające inne poglądy niż on i kompromis z '93 jest wg. niego najlepszym rozwiązaniem. (Tę wypowiedź można jeszcze znaleźć na YouTube) Nie słyszałem żadnej jego wypowiedzi o in vitro co nie znaczy, że takich nie było.

                    > Oczywiście można tłumaczyć radykalnie ortodoksyjne wypowiedzi Hołowni (na przykład w spr
                    > awie in vitro) sprzed kilku lat, mówiąc że każdy ma prawo do zmiany poglądów.

                    Ja to tłumaczę nie tyle zmianą poglądów, bo te pozostały niezmienne, co zmianą punktu widzenia, z którego te zagadnienia ogląda.
                    On - jako Szymon Hołownia, katolik i katolicki publicysta, jest w dalszym ciągu przeciwnikiem aborcji i in vitro - tak jak bardzo wielu polityków prawicowych (POKO, PSL to też prawica).
                    Natomiast Szymon Hołownia, jako polityk aspirujący do najwyższych stanowisk w kraju uważa, że nie ma prawa i nie może narzucać swojego światopoglądu innym - myślących inaczej...
                    • eiran Re: Co ty pitolisz?! 27.11.20, 15:01
                      A ilu spośród polityków PO - przeciwników in vitro - potrafiłbyś wskazać po nazwisku. Nie powinno ci to przysporzyć najmniejszego problemu, skoro - jak twierdzisz - jest ich bardzo wielu.
                      • don.kichote Czego nie rozumiesz w zdaniu: 27.11.20, 16:28
                        " On - jako Szymon Hołownia, katolik i katolicki publicysta, jest w dalszym ciągu przeciwnikiem aborcji i in vitro - tak jak bardzo wielu polityków prawicowych "

                        Nie byłbyś sobą, gdybyś nie znalazł źle postawionego przecinka (wyjaśniam - to taka licencja poetica), nie dopeirdolił się do tego i na tej podstawie, budował swą pokrętną i fałszywą narrację.

                        Żeby jednak uniknąć dalszych niepotrzebnych dyskusji wyjaśniam: nie tylko PO jest prawicą ale i w ich szeregach byli zawzięcie walczący z in vitro przeciwnicy, jak choćby ledwo-wiążący koniec z końcem, przez co podupadły na zdrowiu czego objawem była nadpobudliwość słuchowa, przejawiająca się słyszeniem płaczu zarodków - Gowin i jego przydupas - Żalek!

                        A teraz "polecę" eiran'em - resztę wygooglaj sobie sam.

                        eiran napisał:

                        > A ilu spośród polityków PO - przeciwników in vitro - potrafiłbyś wskazać po naz
                        > wisku. Nie powinno ci to przysporzyć najmniejszego problemu, skoro - jak twierd
                        > zisz - jest ich bardzo wielu.
                        >
                        • eiran Re: Czego nie rozumiesz w zdaniu: 27.11.20, 18:18
                          don.kichote napisał:



                          > Żeby jednak uniknąć dalszych niepotrzebnych dyskusji wyjaśniam: nie tylko PO je
                          > st prawicą ale i w ich szeregach byli zawzięcie walczący z in vitro przeciwnicy
                          > , jak choćby ledwo-wiążący koniec z końcem, przez co podupadły na zdrowiu czego
                          > objawem była nadpobudliwość słuchowa, przejawiająca się słyszeniem płaczu zaro
                          > dków - Gowin i jego przydupas - Żalek!


                          Innymi słowy, ci bardzo liczni członkowie PO (czy jak byłeś łaskaw napisać POKO), to wywalony z partii w 2013 roku Żalek, oraz jego szef, który obrażony wystąpił sam w tym samym czasie? (Żalek niby tez sam wystąpił, po tym jak został z hukiem wywalony z klubu parlamentarnego).


                          >
                          > A teraz "polecę" eiran'em - resztę wygooglaj sobie sam.

                          Innymi słowy - po raz kolejny zostałeś przyłapany na pospolitym łgarstwie, ale liczysz na to, że wykręcisz się cedując na mnie poszukiwanie dowodów na twoje gołosłowne twierdzenia, dodatkowo kłamliwie twierdząc, że "lecisz eiranem", który to eiran nigdy nie odsyła rozmówców do google'a.
                            • eiran Re: Czego nie rozumiesz w zdaniu: 27.11.20, 19:15
                              Alez proszę uprzejmie, bezczelny kłamczuchu:

                              don.kichote
                              Re: Co ty pitolisz?!
                              27.11.20, 12:36

                              (...)
                              On - jako Szymon Hołownia, katolik i katolicki publicysta, jest w dalszym ciągu przeciwnikiem aborcji i in vitro - tak jak bardzo wielu polityków prawicowych (POKO, PSL to też prawica).

                              I jakiego teraz wykrętu należy oczekiwać? Że nie napisałeś, że "bardzo wielu polityków POKO" to przeciwnicy in vitro, a ja jedynie nie zerozumiałem twoich szlachetnych intencji?
                              • don.kichote Re: Czego nie rozumiesz w zdaniu: 27.11.20, 19:39
                                eiran napisał:

                                > Alez proszę uprzejmie, bezczelny kłamczuchu:

                                > don.kichote
                                > Re: Co ty pitolisz?!
                                > 27.11.20, 12:36
                                >
                                > (...)
                                > On - jako Szymon Hołownia, katolik i katolicki publicysta, jest w dalszym ci
                                > ągu przeciwnikiem aborcji i in vitro - tak jak bardzo wielu polityków prawicowych (POKO, PSL to też prawica).


                                Nie posądzałem cię, o aż takie problemy z czytaniem i rozumieniem pisanego!
                                Sam wyżej zacytowałeś to co napisałem a wyraźnie napisałem o politykach prawicowych, którymi są też politycy POKO ale też PiS-u, Kikiza, Konfederacji czy PSL-u.

                                Poniżej twoje łgarstwo i manipulacja, które zdecydowanie różni się treścią i znaczeniem od tego co napisałem!

                                > I jakiego teraz wykrętu należy oczekiwać? Że nie napisałeś, że "bardzo wielu polityków POKO"
                                > to przeciwnicy in vitro, a ja jedynie nie zerozumiałem twoich szl achetnych intencji?
                                • eiran Re: Czego nie rozumiesz w zdaniu: 27.11.20, 20:23
                                  Innymi słowy, prymitywny łgarzu, zupełnie przypadkowo, cytując "swoje własne usta" skończyłeś na fragmencie "jak bardzo wielu polityków prawicowych" opuściwszy dalszy ciąg (czyli "POKO, PSL to tez prawica"), bo w żadnej mierze nie chciałeś zasugerować, że ktoś z PO ma cokolwiek przeciw in vitro. Brak wstydu prawdziwie pisiacki, choć dziś miejsce Dudy w twoim sercu zajął Hołownia.
                                  • don.kichote Jednak jest gorzej niż myślałem 27.11.20, 20:59
                                    eiran napisał:

                                    > Innymi słowy, prymitywny łgarzu, zupełnie przypadkowo, cytując "swoje własne us
                                    > ta" skończyłeś na fragmencie "jak bardzo wielu polityków prawicowych" opuściwsz
                                    > y dalszy ciąg (czyli "POKO, PSL to tez prawica"),

                                    Dalej nie rozumiesz, że dopisek w nawiasie nie zmienia treści zdania do którego został dopisany tylko je rozszerza i mimo tego dopisku, akcent w dalszym ciągu położony jest na polityków prawicowych a nie jak twierdzisz - PO, czy POKO.
                                    Dla twojej wiedzy; dopisek, który tak cię rajcuje zrobiłem dla PiS-ich, którzy was PO-wców wyzywają od lewaków i komuchów po to, żeby nie postrzegali się jako jedyni prawicowcy.
                                    Nigdzie też nie twierdziłem że nie sugerowałem, iż ktoś z PO ma cokolwiek przeciw in vitro a wręcz przeciwnie.
                                    Pisząc o politykach prawicowych, miałem głównie na myśli PiS-ich i ich przydupasów, ale też tych tych POPiS-owych, i tych z POPO i pozostałych reprezentujących prawą stronę sceny politycznej.

                                    > nie chciałeś zasugerować, że ktoś z PO ma cokolwiek przeciw in vitro.

                                    Wręcz przeciwnie! Chciałem i wyraźnie zasugerowałem. Tyle tylko, że za walczących z in vitro uznałem większość polityków prawicowych a nie - jak chcesz mi to wcisnąć - większość polityków POKO!

                                    Widzę, że jesteś starej szkoły: jak cię złapią z ręką w cudzej kieszeni, mów - to nie moja ręka.

                                    I kto tu jest łgarzem???
                                    • eiran Re: Jednak jest gorzej niż myślałem 27.11.20, 21:06
                                      don.kichote napisał:

                                      > Dalej nie rozumiesz, że dopisek w nawiasie nie zmienia treści zdania do którego
                                      > został dopisany tylko je rozszerza i mimo tego dopisku, akcent w dalszym ciąg
                                      > u położony jest na polityków prawicowych a nie jak twierdzisz - PO, czy
                                      > POKO.

                                      Ciekawa interpretacja, ale chyba przeciwskuteczna. Otóż zdaniem kiszota stwierdzenie "politycy prawicowi są przeciwnikami in vitro", rozszerzone o dopisek "politycy POKI i PSL to też prawica", wcale nie oznacza, że politycy POKO są zwolennikami in vitro,, a - jak kiszot wywodzi w dalszej części swojej elukubracji

                                      (...)
                                      .
                                      > Nigdzie też nie twierdziłem że nie sugerowałem, iż ktoś z PO ma cokolwiek przec
                                      > iw in vitro a wręcz przeciwnie.

                                      Innymi słowy - jeśli napiszę coś w rodzaju "Murzyni są leniwi, a Sudańczycy top na ogół Murzyni", wcale nie wyrażę opinii, że Sudańczycy są leniwi, a wręcz przeciwnie.


                                      > Widzę, że jesteś starej szkoły: jak cię złapią z ręką w cudzej kieszeni, mów -
                                      > to nie moja ręka.

                                      Ależ oczywiście - to ty mnie złapałeś, a nawet wręcz przeciwnie.

                                      > I kto tu jest łgarzem???

                                      To przecież jasne.
      • x2468 Re: Ten Hołownia 26.11.20, 23:15
        Twoja sygnaturka jest tutaj wyjątkowo na miejscu. Przypominam, Tymiński i Lepper również nie byli "umoczeni". W krajach ościennych Hitler i Stalin również nie.
        • don.kichote Idź na całość! Kononowicz - też!!! 26.11.20, 23:40
          x2468 napisał:

          > Twoja sygnaturka jest tutaj wyjątkowo na miejscu. Przypominam, Tymiński i Leppe
          > r również nie byli "umoczeni". W krajach ościennych Hitler i Stalin również nie

          Na twoim miejscu, tego Hitlera i Salina w tym kontekście, jeszcze raz bym przemyślał; choć z drugiej strony,
          "pisać każdy może..."
      • ukos Re: Ten Hołownia 27.11.20, 22:11
        don.kichote napisał:

        > PiS tylko dlatego jeszcze rządzi, że alternatywą było PO (dziś POKO)!

        Bez pokonania PiSSdu przez dwie partie zwycięstwo będzie pyrrusowe. Żeby postawić ich przed TS, trzeba mieć 2/3 w Zgromadzeniu Narodowym (Maliniak) i 60% w Sejmie. Bez takiej przewagi nowy rząd będzie sparaliżowany i szybko nie tyle się skompromituje, ile zostanie skompromitowany przez nietkniętą goebbelsownię. Jeżeli obecna opozycja wystąpi jako jeden blok (albo duży blok i małe płotki), to na zasadzie normalnej w takiej sytuacji polaryzacji PiSSdu zdobędzie ponad 1/3 mandatów w ZN, ponad 40% w Sejmie i wraz z Maliniakiem przejdzie do bardzo wygodnej i zapewne niezbyt długiej opozxycji.
        • don.kichote Re: Ten Hołownia 27.11.20, 22:41
          ukos napisał:

          > Bez pokonania PiSSdu przez dwie partie zwycięstwo będzie pyrrusowe.

          Jeśli w ogóle jakieś zwycięstwo będzie. Na dziś, nie widzę takiej opcji.
          POKO jako na razie największa partia opozycyjna, nie ma charyzmatycznego przywódcy ani nawet kandydata na niego. Nie ma też nic, co mogłaby zaproponować innym - niż ich żelazny elektorat - wyborcom, żeby ich do siebie przyciągnąć. Lewicy praktycznie nie ma a pozostały plankton w tej sytuacji nie ma znaczenia o ile naziolki i Kukiz, nie dołączą do PiS-u. Jakąś nadzieje daje Hołownia, ale trzy lata które zostały do wyborów, to w jego sytuacji wieczność, w której wszystko może się zdarzyć, łącznie ze zniszczeniem go przez zjednoczony ponownie w tym celu - POPiS!
          • mefist0feles Re: Ten Hołownia 28.11.20, 01:34
            W sumie to zgadzam się, że PO jest partią prawicową, w czasach koalicji PO-PSL wkurzało mnie, że w Polsce rządzą dwie partie jak na mój gust zbyt konserwatywne, a trzecia ultrakonserwatyna tworzy opozycję i często mierził sposób sprawowania rządów przez PO (daleko posunięta ostrożność w kwestiach światopoglądowych, populizm Rostowskiego w sprawie OFE itp.).
            Czego by jednak nie zarzucać PO-PSL, to z perspektywy widać, że zostawili państwo w całkiem dobrym stanie, na co dobrym dowodem jest to, że pisowcom już pięć lat zajmuje jego rozwalanie.

            Dziwi mnie, że jako osoba dosyć logicznie myśląca (sądząc po konstrukcjach wypowiedzi), na siłę doszukujesz się znaku równości pomiędzy PO a PiSem. I po co, żeby "ukarać" liberałów ? Nie oni są tu ofiarami, tylko ci słabsi, których jako osoba o wrażliwości lewicowej, chciałbyś podobno chronić.

            Na razie władza protestującego obywatela jeszcze tylko spisze, pouczy, da mandat, no może potrzyma 24 h na dołku, ale pałą znienacka przyłoży tylko czasami. Na razie jeszcze poważnej krzywdy nie dadzą zrobić sądy. Ale nie wiadomo jak długo się taki stan rzeczy utrzyma, rzecznicy dyscyplinarni ścigają już ponoć ponad tysiąc sędziów, a pan Zbyszek szykuje kolejne reformy.
      • jola.iza1 Re: Ten Hołownia 28.11.20, 15:33
        Witaj w klubie Don :) To ja stara babcia ateistka stoję za Hołownią. To nie jest opozycja, to jest propozycja nawet dla satanistów :P www.eng.pch24.pl/nergal-cieplo-o-holowni--satanista-moze-szanowac-katolika,76320,i.html
    • buldog2 Re: Ten Hołownia 26.11.20, 17:52
      Hołownia mówi, że PIS-niby prezydent powinien się usamodzielnić.
      Znaczy, opozycja ma z nim współpracować.

      Hołownia przygotowuje parasol bezpieczeństwa dla wielokrotnego przestępcy A.Dudy.
    • ktos_z_kosmosu Re: Ten Hołownia 26.11.20, 20:58
      Dla speca od wiatraków, smoków groźnych i dam cnotliwych uwięzionych w wieżach, czyli dla kolegi don kichota.
      W kwestii Hołowni, nieco liryki.

      Gdy czasem muzyk filharmonii
      Który dotychczas grał wspaniale
      Wypuścił nagle puzon z dłoni
      Fałszywym bekiem, trwożąc salę
      I gdy przeżywa swój upadek
      Z ust i rozpaczy tocząc pianę
      Klasycznie prosty to przypadek
      - Ten facet nie wie co jest grane.
      Gdy brydż u lorda trwa Artura
      Of Birmingham i sir do sira
      Znienacka się odezwie - Fura!
      Lub chce wziąć lewą na jokera
      A potem w nagłym pomieszaniu
      Wychodzi miast przez drzwi, przez ścianę
      Rzecz można ująć w jednym zdaniu
      - Ten facet nie wie co jest grane.
      Gdy Zyzio Dreptak przy herbacie
      Do młodej ozwie się rodaczki
      - Rad jestem gościć panią w chacie
      Mam bowiem bardzo ładne znaczki
      I gdy faktycznie wyjmie klaser
      A dziewcze wyjdzie zapłakane
      Prawda jaśniejsza to niż laser
      - Ten facet nie wie co jest grane.
      Gdy zaś satyryk pisze wierszyk
      A w nim piętnuje, jątrzy, pyta
      Śmiechem cukrując ból najszczerszy
      I gdy to znawca satyr czyta
      A potem prędko mu przykleja
      Napis "intencje podejrzane"!
      Satyryk mówi _ Beznadzieja!
      - Ten facet nie wie co jest grane.
      ... Ale przeminą dni i lata
      Minie satyryk, minie znawca
      Ten drugi osieroci Fiata
      Ten pierwszy psa i dług u krawca
      I gdy powiodą ich przed zbawcę
      Marsza Chopina dźwięki znane
      Satyryk trąci w ramię znawcę
      - Stary, wciąż nie wiesz co jest grane.

      Andrzej Waligórski



      Gdy

      • don.kichote Re: Ten Hołownia 26.11.20, 21:16
        ktos_z_kosmosu napisał:

        > Dla speca od wiatraków, smoków groźnych i dam cnotliwych uwięzionych w wieżach,
        > czyli dla kolegi don kichota.

        Za dedykację dziękuję i kłaniam się nisko :-)

        > W kwestii Hołowni, nieco liryki.

        Co do Hołowni, to z całą pewnością któryś z nas się myli.
        Gdyby pomysł z wierszykiem był mój, to powyższe zdanie wyglądało by tak:

        "W kwestii opozycji, nieco liryki"...
        • ktos_z_kosmosu Re: Ten Hołownia 26.11.20, 22:05
          don.kichote napisał:

          > Co do Hołowni, to z całą pewnością któryś z nas się myli.

          Krótko.
          Hołownia, to Polska państwem wyznaniowym.
          Czyli nie daj się chłopie łapać na słówka i zapewnienia w rodzaju - ojej jak będzie cudownie, z ust pobożnego niedoszłego mnicha i ch,j wie jeszcze kogo i od kogo wytyczne odbierającego.
          Scena w teatrze z Ziemi obiecanej:
          Jakiś macher
          - Panie Borowiecki jest świetny interes.
          Borowiecki
          - Panieee, jesteśmy w teatrze
          Moryc Welt
          - Ależ Karol, wszędzie jest dobre miejsce na interesy
          Borowiecki
          - Trzeba wiedzieć z kim

          Teraz ty się zastanów z kim planujesz robić interes. Prócz obietnic i czegoś dziwnego w oczach, wiesz coś więcej o tym osobniku?
          • don.kichote Re: Ten Hołownia 26.11.20, 23:33
            ktos_z_kosmosu napisał:


            > Krótko.
            > Hołownia, to Polska państwem wyznaniowym.

            Krótko!
            Co za tym przemawia?


            > Czyli nie daj się chłopie łapać na słówka i zapewnienia w rodzaju - ojej jak bę
            > dzie cudownie, z ust pobożnego niedoszłego mnicha i ch,j wie jeszcze kogo i od
            > kogo wytyczne odbierającego.

            Mało mnie interesuje, od kogo "pobożny niedoszły mnich wytyczne odbiera". Ważne dla mnie jest to, że mówi moim językiem. No może w sprawie aborcji się rozmijamy - on jest za zachowaniem tzw. kompromisu, ja za całkowitym dostępem.

            > Prócz obietnic i czegoś dziwnego w oczach, wiesz coś więcej o tym osobniku?

            Wiem o nim dokładnie tyle, ile wiedziałem o innych politykach na których w przeszłości głosowałem i na których się zawiodłem. Wiem, że i tym razem może być tak samo, ale tamtym już nie wierzę, bo mnie zawiedli a ten - jeszcze nie...
            A jeszcze o tych oczach? Czyżby "wilcze"??? ;-)

            I na koniec; oczywiście kosmita nie wie, że jeśli w naszej polityce nie pojawi się "nowa krew", to wybory za trzy lata znów wygra PiS i będzie jeszcze "weselej."
            • ktos_z_kosmosu Re: Ten Hołownia 26.11.20, 23:47
              don.kichote napisał:

              > ktos_z_kosmosu napisał:
              >
              >
              > > Krótko.
              > > Hołownia, to Polska państwem wyznaniowym.
              >
              > Krótko!
              > Co za tym przemawia?
              >
              >
              > > Czyli nie daj się chłopie łapać na słówka i zapewnienia w rodzaju - ojej
              > jak bę
              > > dzie cudownie, z ust pobożnego niedoszłego mnicha i ch,j wie jeszcze kogo
              > i od
              > > kogo wytyczne odbierającego.
              >
              > Mało mnie interesuje, od kogo "pobożny niedoszły mnich wytyczne odbiera". Ważne
              > dla mnie jest to, że mówi moim językiem.

              Tego nie komentuję
              Ot, naiwny naiwny naiwny.

              > I na koniec; oczywiście kosmita nie wie, że jeśli w naszej polityce nie pojawi
              > się "nowa krew", to wybory za trzy lata znów wygra PiS i będzie jeszcze "wesele
              > j."

              Nowa krew to pieniądze na kampanię i zjawi się inny, jeśli na bazie świadomości i preferencji Polaków wyliczy, że będzie mu się opłacało w politykę pakować grube miliony.
              Kto finansował Hołownię wiesz?
    • j-k Ten Hołownia - i chwala mu za to. 27.11.20, 07:02
      superspec1 napisał(a):
      #> rozbija głosy opozycyjne.


      i chwala mu za to.

      nie doc tego. - Pokazuje jeszcze mialkosc PO.

      Platforma musi konkurowac o glosy z kims, kto jescze przedwczoraj politycznie nie istnial.
    • haen2010 Re: Ten Hołownia 27.11.20, 08:15
      Można się zżymać, ale jakaś przyszłość na politycznym rynku dla Hołowni jest. Ktoś musi zagospodarować z połowę kościelnego pospólstwa i moheru rozczarowanego do PiS i mafii kościelnej. Podobno już PSL chce się do niego podczepić. Miziają się i obwąchują.
      • j-k i do PO. 27.11.20, 09:07
        haen2010 napisał:
        > ale jakaś przyszłość na politycznym rynku dla Hołowni jest.
        Ktoś musi zagospodarować z połowę kościelnego pospólstwa i moheru rozczarowanego do PiS i mafii kościelnej.


        i do Platformy :)

        jak na razie bardziej odbiera glosy Platformie - niz PiSim :)
        • haen2010 Re: i do PO. 27.11.20, 09:38
          Chyba nie bardzo. Platfusiarnia jakoś te 25%+ utrzymuje. Ma teraz podobno rys liberalno - lewicowy. To pisowska mafia w strachu. Straciła ok 10% i sporo jest tzw. "niezdecydowanych".

          Gdybym miał doradzać platfusiarni to wymianę łysego gawędziarza bez charyzmy na Trzaskowskiego. Jakby zmiana pokoleniowa od już przegranych i stetryczałych kościelnych solidaruchów.

          Ale gadał dziad do obrazu...
    • no-popis Panika w tro llowni leminżej 27.11.20, 13:43
      Lemingi zają sobie sprawę, że Hołownia zagraża monopolowi PO i szansie na premiera z PO.

      Panika i nalot trolli i hejtu na Hołownię.
      Wszystkie trolle, z różnych stron, bronią dogmatu o niePOkalanym POczęciu :)
      Bardzo to zabawnie wygląda.
      A jakie argumenty ....bo Trzaskowski jest wykształcony bardziej.... no i co z tego ? To konkurs na dziekana ds naukowych ? Czy na zarządzającego państwem ?
      Nie obronicie. PO i PiS to już truchła.
    • bardzo.cicho Re: Ten Hołownia 27.11.20, 16:42
      Już dziś wiadomo, że nastąpi zaostrzenie prawa antyaborcyjnego. TK doda wzmiankę, że wady letalne kwalifikują się do terminacji, ale będzie odebrana kobiecie decyzja, czy jest w stanie poświęcić swe życie na wychowanie nieuleczalnie chorego dziecka. Po co nam premier, który nie będzie dążył do powrotu do kompromisu? Aby odkręcić to co się dziś dzieje na wszystkich frontach to Rafał Trzaskowski i Lewica.
      • bardzo.cicho Re: Ten Hołownia 27.11.20, 16:46
        Myślę, że kwestie światopoglądowe przeważą szale między KO a Hołownią. Bo PIS to juz się nie pozbiera w momencie, gdy młodzi się przebudzili z tym , że ich głos też jest ważny a pisowski elektorat, latający po kościołach zabiera covid.
      • don.kichote Re: Ten Hołownia 27.11.20, 17:23
        bardzo.cicho napisał(a):

        > Po co nam premier, który nie będzie dążył do powrotu do kompromisu?

        Skąd informacja, że nie będzie dążył do powrotu kompromisu? Jakiś link?
        Poniżej link, który wskazuje na zupełnie coś przeciwnego niż to co sugerujesz:

        www.youtube.com/watch?v=KUGqleZ4qGo&t=4s
        ("creme de la creme", zaczyna się od 45 sekundy)

        > Aby odkręcić to co się dziś dzieje na wszystkich frontach to Rafał Trzaskowsk
        > i i Lewica.

        Lewica może by i chciała, ale jeszcze długo nie będzie w stanie nic zdziałać, bo nic nie znaczy i jak tak dalej pójdzie, może jej znów zabraknąć w przyszłym parlamencie.
        Trzaskowski ma ciut większe szanse na zaistnienie za 3 lata niż lewica, ale też sukcesów mu nie wróżę.
        Ponadto, jeśli nawet uda się POKO wygrać te wybory - co graniczyłoby z cudem - to w żadną koalicję z lewicą nie wejdą bo nią gardzą a gumofilce w tej sprawie - "staną okoniem"! Zresztą liberałowie mają inne priorytety...
        • bardzo.cicho Re: Ten Hołownia 27.11.20, 17:45
          Przecież już mi to linkowałes. Mówi zaraz na samym początku, że będzie rozmawiał z kobietami, psychologami czy zespół Downa powinien być przesłanką do usuwania ciąży. Niech porozmawia z kobietami dorosłych już dzieci, które te dzieci nieświadome co robią gwałcą te kobiety!!!
          • don.kichote Re: Ten Hołownia 27.11.20, 19:01
            bardzo.cicho napisał(a):

            > Mówi zaraz na samym początku, że będzie rozmawiał z kobietami, psychologami czy zespół Downa powinien > być przesłanką do usuwania ciąży.

            Tylko tyle dotarło do twojej percepcji?
            To źle, że będzie rozmawiał, czy dobrze? Myślę, że dobrze. Kaczyński nie rozmawiał. Twórcy tzw. kompromisu z '93 też nie rozmawiali.

            A tego co mówił wcześniej, że w Polsce nie żyje sam, że miliony współobywateli jego poglądów w tej sprawie nie podziela, że nie da się zaszczepić prokuratorem swoich poglądów innym ludziom i że rolą przywódcy, jest wybieranie optymalnych rozwiązań w oparciu i szeroko pojęty dyskurs społeczny, którego elementem, mogą być rozmowy które cię tak zbulwersowały?
            Przecież to jest jasny o czytelny sygnał z jego strony, że nie chce działać arbitralne. Że wszystkie jego decyzje, będą wynikiem konsensusu społecznego w którym każdy światopogląd będzie traktowany równorzędnie.
            Mówi też o ustawie z 93-ciego roku i wyraźnie daje znać, że było to najlepsze rozwiązanie.


            > Niech porozmawia z kobietami dorosłych już dzieci, które te dzieci nie
            > świadome co robią gwałcą te kobiety!!!

            Nie wiem czy rozmawiał z kobietami, ale o "piekle obecnego systemu" mówi w trzeciej minucie...

            Z Twojej wypowiedzi wnioskuję, że nie dotrwałaś do końca filmiku i nie do końca rozpoznajesz jego intencje...
            • bardzo.cicho Re: Ten Hołownia 27.11.20, 19:16
              A w jakim celu chce rozmawiać z tymi kobietami? Przeciez kobiety nie proszą o żadne rozmowy na temat tego, aby zespół Downa byl objęty zakazem aborcji. A jeśli nie chcą usuwać to nie usuwają. On chce zaostrzyc ustawę, ale wcześniej sprawic wrażenie debaty w której kobiety miałby się opowiedzieć za tym , że pewne obciążenia życia kobiet nie kompolikują. Po cholere to rusza? Aby więcej kobiet korzystało z podziemia i wychodziło z tego okaleczona?


              • don.kichote Re: Ten Hołownia 27.11.20, 20:06
                bardzo.cicho napisał(a):

                > A w jakim celu chce rozmawiać z tymi kobietami? Przeciez kobiety nie proszą o ż
                > adne rozmowy na temat tego, aby zespół Downa byl objęty zakazem aborcji.

                To on prosi o rozmowę w nadziei, że może zdoła je przekonać do swojej racji? Ważne, że w sytuacji kiedy ustawa jest praktycznie zaostrzona, on nie cieszy się z tego, lecz daje nadzieje - przynajmniej tak to widzę.

                > On chce zaostrzyc ustawę, ale wcześniej sprawic wrażenie debaty w której kobiety miałby się opowiedzieć za
                > tym , że pewne obciążenia życia kobiet nie kompolikują.

                Strasznie piętrowa i zawiła ta intryga. A da się jeszcze bardziej zaostrzyć tę ustawę? Sugerujesz, że jest bardziej bezwzględny od Kaczyńskiego, który tylko jeden aspekt zaostrzył???
                Ponadto - w jakim celu miałby stwarzać te pozory, kiedy wystarczyłoby powiedzieć, że to nie on, że to ci inni i przyjąć zaistniały stan rzeczy "z dobrodziejstwem inwentarza"?


                > Po cholere to rusza? Aby więcej kobiet korzystało z podziemia i wychodziło z tego okaleczona?

                Myślisz, że po wprowadzeniu w życie znowelizowanej przez wyrok TK ustawy, los kobiet będzie lżejszy niż po interwencji Hołowni?
                Nie wiem jakimi ścieżkami biegnie twoje rozumowanie, ale ja odczytuję jego intencje zupełnie odwrotnie...
                • bardzo.cicho Re: Ten Hołownia 27.11.20, 20:23
                  Miał mój glos w prezydenckich. Z ciężkim sercem zdradziłam lewicę. Dostaje od znajomych filmiki, słucham, interesuję się tym co mówi I byłoby wszystko na dobrej drodze, gdyby nie dzień 22.10, gdy bieżył na strajk i tak pięknie mówił, że Kaczyński zadał cios społeczeństwu aby go jeszcze bardziej wykrwawić l, po czym dodał, że jemu pomysł się podoba, aby się ograniczyc możliwość aborcji w pewnych przypadkach chorób genetycznych, ale on by to zaczął od rozmów. Po cholere chce to ruszać? No jak zostanie premierem, już nie będzie musiałał. Bo odziedziczy po pisie możliwość aborcji jedynie w przypadku wad letalnych. Uważaj na jego światopogląd!

    • man_sapiens Re: Ten Hołownia 28.11.20, 13:13
      Żałosne jest to pseudoopozycyjne PO i jego lamenty nad rosnącym poparciem dla Hołowni.

      Wszyscy pamiętamy te 8 lat ich rządów - nastawienie do praw kobiet w tym aborcji, bezczynność w sprawie niedziałającej opieki zdrowotnej, podlizywanie się partii zwanej Polskim Kościołem Katolickim, lekceważenie ludzi potrzebujących pomocy socjalnej.

      Schetyna, który nie chce aborcji do spółki z Lubnauer jest twarzą PO. Nic dziwnego, że nie pozyskują wyborców, którzy uciekają od PiS.

      Niechże się PO odważny sformułować jasny i atrakcyjny dla swoich wyborców program. Niech odważy się postawić na swoim czele zamiast bezbarwnych aparatczyków kogoś, kto potrafi rozmawiać z ludźmi, przekonać ich do swojego programu i wzbudzić zaufanie, że go zrealizuje. Medice, cura te ipsum, jeden Trzaskowski wiosny nie czyni a i tak aparatczycy PO zwalczają go z całej siły.

      Trudne? Nie. Ale niebezpieczne dla aparatczyków w stylu Schetyny i Lubnauer. Bo może się zdarzyć, że wejdą w skład rządzącej większości. I wtedy zamiast posadek partyjnych będą posady w rządzie. Koniec bezczynności, trzeba będzie wziąć się do roboty - a tego nie lubią. Prościej atakować Hołownię, który skutecznie zabiera wyborców PiSowi a nie PO i mobilizuje dla siebie tych, którzy nie chcieli głosować nie mając nikogo wartego poparcia. Zapewne już dzisiaj uzyskałby więcej głosów niż PO.

      Hołownia nie zabiera głosów PO - PO samo straciło poparcie, które miało - i nie zabiera ich lewicy. Zbiera głosy co rozsądniejszych wyborców spośród tych, którzy głosowali na PiSs i przekonuje do siebie tych, którzy nie cierpią PiSs ale nie byli w stanie przymusić się do głosowania na mulistą PO.
      • haen2010 Re: Ten Hołownia 28.11.20, 14:25
        Niezła analiza platfusiarni. Mam obrzydzenie na takie polityczne lafiryndy jak Lubnauer. Schetyna zawsze trzymał się blisko pisowskich łajdaków. Kumple kiedyś byli. Zaczyna nimi cuchnąć.

        To przykre, jak ludzie polityki mogą się tak ześwinić.

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka