Abramsy z Polski?

[tapatik]

www.onet.pl/informacje/nowa-technika-wojskowa/czolgi-abrams-w-wojsku-polskim-producent-ma-kolejne-propozycje/cjhy0t6,30bc1058
Ciekawe. Gdybyśmy zamówili wystarczająco dużo czołgów Abrams, to ich ich producent - General Dynamics Land Systems - rozważy uruchomienie produkcji w Polsce. Byłby one produkowane równolegle z czołgami K2PL.

Drugim aspektem spotkania była propozycja General Dynamics Land Systems dotycząca zakupu kolejnych Abramsów przez Polskę i ewentualnego montażu tych pojazdów w naszym kraju. I to właśnie było zasadniczym przedmiotem spotkania na MSPO w Kielcach. Amerykanie proponują kilka wariantów dalszych działań. Pierwszy byłby realizowany w przypadku zakupu partii 100-200 nowych Abramsów. Montaż tych pojazdów odbywałaby się w Stanach Zjednoczonych, przy udziale polskich specjalistów. W przypadku zamówienia takiej puli czołgów ich produkcja i dostawy miałyby miejsce w latach 2027-2028.
Drugą fazą, realizowaną w latach 2028-2030, byłaby modernizacja obecnie używanych przez Siły Zbrojne RP wozów M1A1 FEP do standardu zbliżonego do M1A2 SEPv3.
Trzeci etap, który mógłby być realizowany, jest możliwy w przypadku zamówienia przez stronę Polską ok. 500 kolejnych czołgów Abrams. W tym przypadku opłacalne dla obu stron — amerykańskiej i polskiej — byłoby przeniesienie montażu wozów do Polski wraz z transferem technologii większości komponentów. Ta faza rozpoczęłaby się po 2028 r. i trwałaby do ok. 2033 r. lub dłużej — w przypadku, gdyby pojawił się nowy klient na Abramsy.

[no-popis]

tapatik napisał:

> www.onet.pl/informacje/nowa-technika-wojskowa/czolgi-abrams-w-wojsku-polskim-producent-ma-kolejne-propozycje/cjhy0t6,30bc1058
> Ciekawe. Gdybyśmy zamówili wystarczająco dużo czołgów Abrams, to ich ich produc
> ent - General Dynamics Land Systems - rozważy uruchomienie produkcji w Polsce.
> Byłby one produkowane równolegle z czołgami K2PL.
Napisz coś o konkretnych osiągnięciach a nie o mrzonkach z wyobraźni i pomysłach definiowanych w takiej formule jakby to były fakty.

[tapatik]

Konkretne osiągnięcia też są opisane w podlinkowanym artykule.

[no-popis]

tapatik napisał:

> Konkretne osiągnięcia też są opisane w podlinkowanym artykule.
>
Masz na myśli zamówienie rządu PiS?
Jeżeli nie to wymień to osiągnięcie bo rozmowy nie są osiągnięciem.

[tapatik]

Nie chce mi się, przeczytaj artykuł.

[x2468]

Ukraińcy polowe swoich czołgistów przeszkolili na operatorów dronów, pozostali zajmują się osuwaniem pajęczyn z czolgow a Abramsy jako mało przydatne wycofali z linii frontu.

[no-popis]

tapatik napisał:

> Nie chce mi się, przeczytaj artykuł.
Przeczytałem. Ty przeczytaj jeszcze raz aby spróbować nauczyć się odróżniać fantazje propagandowe od rzeczywistości.

[tapatik]

Jakie fantazje propagandowe? Podlinkwałem artykuł, z którego wynika, że producent czołgów Abrams rozważa ich produkcję w Polsce, ale bez żadnego komentarza, czy to dobrze, czy źle.
To Ty próbujesz uprawiać jakąś propagandę, tylko nie wiem jaką i po co.

[stasi1]

Zamówienie to nie jest żadne osiągnięcie. Zamówienie za płowe ceny to juz jest coś

[stasi1]

Tylko jest problem czy w ogóle w najbliższych wojnach czołgi będą jeszcze używane? I czy Polska zostanie z najwiekszą liczba czołgów na świecie? Jak z kawalerią w 39.
Dobry objaw że te czołgi które ostatnio kupilismy zostana remontowane, na razie koreańskie. oczywiście nie wszystkie.
defence24.pl/przemysl/polskie-czolgi-pierwszy-raz-z-aktywna-ochrona-znamy-szczegoly

[no-popis]

stasi1 napisał:

> Tylko jest problem czy w ogóle w najbliższych wojnach czołgi będą jeszcze używa
> ne? I czy Polska zostanie z najwiekszą liczba czołgów na świecie? Jak z kawaler
> ią w 39.
> Dobry objaw że te czołgi które ostatnio kupilismy zostana remontowane, na razi
> e koreańskie. oczywiście nie wszystkie.
> defence24.pl/przemysl/polskie-czolgi-pierwszy-raz-z-aktywna-ochrona-znamy-szczegoly
Wątpliwość ma swoje uzasadnienie.
Aczkolwiek posiadać trzeba aby nie zajęto terytorium ale gdzieś na pewno jest granica rozsądku.

[bobislaw.borboje]

"ok. 500 kolejnych czołgów Abrams" po dokupieniu nowych 200 leży daleko poza granicą rozsądku.
General Dynamics Land Systems chce się pozbyć swojego złomu (który na szczęście nie przydał się w Iranie) i szuka frajerów.

Lepiej te pieniądze wydać na dobre rakiety do Apaczów (np. Brimstone), by ich załogi nie musiały rzucać z góry butelkami z benzyną.

A Abramsy niech sobie General Dynamics Land Systems sprzeda np. Gazownikom. Abrams kontra Merkava - byłoby ciekawie i pouczająco.

[tapatik]

Momencik, jakiego złomu?

Nasze drugie zamówieni to rzeczywiście był zakup czołgów używanych, ale pierwszy zakup to były nówki. Teraz też mielibyśmy kupować nowe.

[bobislaw.borboje]

Złomem są czołgi, których nikt nie chce kupić.

Do tego m.in. właśnie potrzebne są te słynne "dobre kontakty".
Koncernowi zbrojeniowemu bardziej opłaci się dać łapóweczkę jakiemuś Bielanowi czy w jakimś pałacu, niż martwić się ich zakonserwowaniem na chgw jak długo, tak jak zostały kiedyś zakonserwowane świetne do pewnego momentu samoloty A-10, które nie rozumiem dlaczego nie zostały przekazane Ukrainie w pierwszej fazie jej wojny z rosyjską ordą.

[tapatik]

Których czołgów nikt nie chce kupić?
Pisz wprost, a nie rzucasz aluzjami.

[speedy13]

bobislaw.borboje napisała:

jak zostały kiedyś zakonserwowane świetne do pewnego momentu samoloty A-10, k
> tóre nie rozumiem dlaczego nie zostały przekazane Ukrainie w pierwszej fazie je
> j wojny z rosyjską ordą.

Na początku tego konfliktu obie jego strony wykorzystywały rosyjskie samoloty szturmowe Su-25, koncepcyjnie stanowiące odpowiednik A-10. Niczego wielkiego one nie dokonały, a straty miały ogromne i wkrótce zniknęły z pola bitwy. Nie widzę podstaw do zakładania, że z A-10 byłoby jakoś radykalnie inaczej.

[stasi1]

Też uważam że coś trzeba mieć ale nie na tyle aby mieć ich najwięcej w Europie, jak to nasi się ostatnio chwalą

[tapatik]

Czołgi będą używane, tak samo jak i piechota. Same drony nie zajmą terenu.

[stasi1]

Czemu nie? W Ukrainie był atak dronów, nawet jeńców wzieli.

[tapatik]

Masz poniżej wywiad z generałem od pancerniaków.

[negativum]

stasi1 napisał:

> Tylko jest problem czy w ogóle w najbliższych wojnach czołgi będą jeszcze używa
> ne? I czy Polska zostanie z najwiekszą liczba czołgów na świecie? Jak z kawaler
> ią w 39.

Dron jest dobry by wpić szpilę i to wszystko. Według mnie wojna kacapy - Ukraina będzie istniała do czasu, aż któryś nie przeniesie się na łąki Abrahama.

[stefan4]

negativum:
> Dron jest dobry by wpić szpilę

... ale znacznie lepsza do tego jest krawcowa.

- Stefan

[stasi1]

A do czego potrzebny jest czołg? Aby przyjąć ta szpilke

[tapatik]

Jeśli Zełenski umrze pierwszy, to zostanie zastąpiony przez innego polityka i wojna będzie nadal trwać.
Nadzieja, że pierwszy zdechnie fiutin.

[stasi1]

,,Ukraińcy wpadli na zaskakujący pomysł i wysłali na wroga dwa samotne czołgi mające jedynie obstawę w postaci kilku dronów. Gdyby nie specjalna ochrona, maszyny nie miałyby szans na przetrwanie takiej operacji."

[tapatik]

www.youtube.com/watch?v=Q0Zgij_8_qM
Wywiad z generałem Skrzypczakiem juniorem, dowódcą brygady pancernej.
Z tego wywiadu wynika, że czołgi są nadal potrzebne.

[awariant]

tapatik napisał:

> Wywiad z generałem Skrzypczakiem juniorem, dowódcą brygady pancernej.
> Z tego wywiadu wynika, że czołgi są nadal potrzebne.

A skoro czołgi są nadal potrzebne, to i dowódca brygady jest potrzebny.

[stasi1]

Prawdopodobnie w 39 jakby zrobili wywiad z jakimś dowódcą brygady kawalerii też by tak mówił

[stasi1]

www.polityka.pl/tygodnikpolityka/kraj/2359603,1,na-razie-nie-bedzie-wojny-z-czolgami-i-calym-tym-zelastwem-ale-wiemy-jakie-sa-marzenia-putina.read

[tapatik]

Pisałem ci już kiedyś, że artykuły Polityki są płatne. Z tego mogę przeczytać tylko tytuł.