Ziemniak zdrożeje o 2gr...

[mp84]

...gdy VAT na żywność wzrośnie z 7% do 15% - straszne? Szkoda tylko że
stanieje benzyna, prąd, gaz, woda, bilety, sprzęt AGD, RTV, usługi - jednym
słowem cena ziemniaka spadnie bo potanieje transport. Oprócz tego ile
zaoszczędzimy na kupnie ww. elementach? Kilkaset złotych!

nie jeden ale kilogram.

[niezapowiedziany]

chleb (jesli wogole) zdrozeje o 10gr, mleko tak samo. znaczna czesc zywnosci ma
22% VAT, wiec potanieje, 22% VAT maja tez artykuly dzieciece. rynek zywnosci
jest rynkiem bardzo konkurencyjnym, wiec trudniej podnosic ceny, gdy koszty nie
wzrastaja. inaczej jest z zaopatrzeniem w media, czy chocby uslugi
telekomunikacyjne.

[aron2004]

ziemniaki w tym roku będą naprawdę drogie ale nie z winy PO ale pochrzanionej
pogody. Już teraz na targu metr kosztuje 50 zł - niewyobrażalne o tej porze roku!

[pan.nikt]

podajecie jakieś księzycowe cyferki.
GDZIE JEST PŁNE WYLICZENIE, KTO ZYSKA, KTO STRACI?
Gdzie jest koszyk zakupów podstawowych w poszczególnych grupach zamożności?

NIE MA. NIE MA , bo PO jest partią leniwą, bo PO zwyczajnie oszukuje wyborców???

[jasiuf]

pan.nikt napisał:

> podajecie jakieś księzycowe cyferki.
> GDZIE JEST PŁNE WYLICZENIE, KTO ZYSKA, KTO STRACI?
> Gdzie jest koszyk zakupów podstawowych w poszczególnych grupach zamożności?
>
> NIE MA. NIE MA , bo PO jest partią leniwą,

To ty jesteś leniwy (co zresztą u socjalisty nie jest niczym niezwykłym) bo nie
chce Ci się policzyć własnych dochodów.

Takie wyliczenia można zrobić tylko szacunkowo przyjmując całą masę założeń i
warunków początkowych. Dla ludzi inteligentnych takie wyliczenia są bez
praktycznego znaczenia, a ludzie prości i tak tego nie zrozumieją.

Więc po co ?

Zresztą gdyby takie wyliczenia powstały to natychmiast zacząłbyś (Ty i Tobie
podobni) wyszukiwać wszelkie możliwe niejednoznaczności i cała sprawa utonęłaby
w powszechnym jazgocie.

> bo PO zwyczajnie oszukuje wyborców??

Właśnie tego nie chce robić.
Oszukuje ten kto obiecuje gotowe rozwiązania i pewne recepty.
PO stwarza warunki i daje szanse - od nas zależy czy je wykorzystamy, czy nie.
Pisząć "od nas" miałem na myśli "nas" - Ciebie nie wliczam, bo pewno będziesz
zajęty kombinowaniem jak wycyganić ulge, zwrot, zasiłk albo jakikolwiek inny
"socjal", który Ci się należy.

[pan.nikt]

Anim ja socjalista, anim tępy.
Widzialem kilka debat na ten temat. W każdej z nich prominenci z PO opowiadali
bajki, aprzyciśnięci do muru odsyłali do POMOCY SPOŁECZNEJ.

Dlaczego nie zrobiono wyliczeń dla kilku typowych grup pracowniczych??
tak ciężko? Po nie ma fachowców (to jak chcą rządzić), czy zwyczajnie
wyliczenia pokazują, że PO kłąmie i nie wolno ich upubliczniać??

[niezapowiedziany]

wedlug danych GUS najwiecej na zywnosc wydaja gospodarstwa rolne - 38% swoich
dochodow. wydatki na leki - 4% dochodow. i to wyczerpuje wydatki z grupy 7%
Vatu (a i sporo towarow z tych grup juz teraz ma 22%). na zmianie VATu ludzie
nie straca! dyskusyjna jest sprawa podatku od dochodu dla osob zarabiajacych do
1000 zl miesiecznie - jesli dla tej grupy zostanie wprowadzona odpowiednia
kwota wolna (a jest zapowiadana), to nikt nie straci i na zmianie podatku
dochodowego.

do szczegolowych ustalen potrzebne sa informacje z dokumentow pozostajacych do
dyspozycji ministerstwa finansow. przypominam, ze na razie PO nie tam nie ma.

[pan.nikt]

Czy naprawde tak trudno to uczciwie wyliczyć??
Kombinujecie, migacie się.
Wyliczcie i Vat i dochodowy.

[ossey]

Postaraj sie i ty i policz. Przyjmij kilka załozen dla osób zarabiajacych 1000
zl , 1500 i 2500.Ja tozrobiłem i mam na ten temat wyrobione zdanie.

PS Nie wierz we wszystko co mówia w TV szczególnie gdy mówia lewaki.

[jasiuf]

pan.nikt napisał:

> Czy naprawde tak trudno to uczciwie wyliczyć??
> Kombinujecie, migacie się.
> Wyliczcie i Vat i dochodowy.

A nie mówiłem ?
Jesteś leniwy i zawsze będziesz kwestionował wyliczenia nie po Twojej myśli.

Podatku zapłaciłbyś 19%*(1000-102.25)-44.17 = 126,- zł
Przy liniowym zapłaciłbyś 15%*100 = 150,- zł
Stracisz 24,- zł

Jeśli maksymalny udział wydatków na żywność to 38%, a na leki 7% to zakładając
dochód 1000,- zł wydasz:
Na żywność i leki 33,- zł więcej
Na pozostałe rzeczy 67,- zł mniej
W sumie wydasz MNIEJ o ponad 30 zł

Razem wychodzisz lekko na plus.
A nie uwzględniłem kwoty wolnej, która (ze wzwględów społecznych) może być
utrzymana przy podatku liniowym 15%, ani obniżenia cen spowodiowanych
zmniejszeniem kosztów wytworzenia (a nawet jeśli różnicę wredni kapitaliści
schowaliby do kieszeni to i tak ten pieniądz zostanie na rynku i w jakiejś
formie trafi do obywateli), ani całej masy innych czynników.

Zadowolony ?

[jasiuf]

pan.nikt napisał:

> Anim ja socjalista, anim tępy.
> Widzialem kilka debat na ten temat. W każdej z nich prominenci z PO opowiadali
> bajki, aprzyciśnięci do muru odsyłali do POMOCY SPOŁECZNEJ.
>
> Dlaczego nie zrobiono wyliczeń dla kilku typowych grup pracowniczych??

Co to jest "typowa grupa pracownicza" ?
Rodzina 2+1 ? 2+2 ? 2+3 ?
Oboje pracują czy tylko jedno z nich ?
Na wsi czy w mieście ?
Ile zarabiają ?
Co kupują ?
Gdzie mieszkają ?
Jaki przyjąć współczynnik zmniejszenia cen spowodowany obniżeniem kosztów
produkcji ?

I po co ?
Nawet jeśli ktoś by sobie zadał trud i to policzył to i tak Ty i Tobie podobni
kwestionowalibyście poprawność tych wyliczeń. Bo takie wyliczenia to tylko
szacunek zależy od przyjętych założeń.
Ile chleba zjadasz miesięcznie ?
Ile płacisz za bochenek ?
Ile zużywasz prądu ?
etc...

Kiedyś miałem w ręku broszurę wydaną przez rząd Szwedzki dla młodych małżeństw.
Było tam około 20 "typowych" rodzin i wyliczenie ile miesięcznie powinni wydać i
na co aby jak najwięcej zaoszczędzić (współfinansował to jakiś bank). Wyliczenia
były strasznie uproszczone (np.: w rubryce "rozrywka" było butelka wina i dwa
bilety do kina). A przecież Szwecja to kraj o mocno ustabilizowanej sytuacji i
obyczajach.

[pan.nikt]

tak, trzeba opracować kilka modeli.
Oczywiście nie będzie to 100% prawdy, ale jakieś przybliżone podejście dające
pogląd na sprawę, a tak tylko słowa, słowa, słowa.
Bo komuś się zdaje.

Czasmi rzecz wydaje się inna niż jest po pomierzeniu. Pamiętasz paradoks
złudzenia np krzywych równoległych.


A z tym zdawaniem pamiętasz ten dowcip:
pytanie egzaminacyjne:
Czy członek męski ma tkanke kostną??

Odp studenta Nie ma!
odp studentki MA.

Ocena egzaminu?
Pan zdał, a pani się zdawało.

[malaszaramysz]

Zaciekawiłeś mnie do tego sptopnia,że aż usiadłam i policzyłam. Wzięłam wyciągi
bankowe,paragony ze sklepów i policzyłam:
wydatki z 22% VAT-em mam na około 3000 zł - 2459 netto , przy 15 % będę płacić
2827 czyli 173 zł mniej.

wydatki z 7 % VAT-em :około 1100 czyli 1028 netto, przy 15 % będę płacić 1182
zł czyli 82 zł więcej.

Oszczędzam 91 zł. Niby niewiele ale zawsze coś.

Liczone "na kolanie" ale mniej więcej powinno się zgadzać.

Nie ujęłam w tym wyjazdów wakacyjnych, sprzętu AGD,napraw samochodów i paru
innych rzeczy.Ale pralki czy zmywarki nie kupujesz codziennie ani co miesiąc.

[zel.bet.zel]

mówimy: NIE!!!

[pan.nikt]

Fajnie. Zbierasz świstki z porannych zakupów w osiedlowym spożywczaku?

No i wydałeś tak mniej więcej dwie średnie krajowe, o których większość osob
może tylko marzyć.

[zel.bet.zel]

[malaszaramysz]

Nie robię porannych zakupów w osiedlowym spożywczaku.:-))

[zel.bet.zel]

OOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO????????????????????????

[malaszaramysz]

Coooooooo? OOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO????

[zel.bet.zel]

Jak nie tam, to gdzie? W Paryżu? Mysz do nory, bo kotem poszczuję! Tak?

[malaszaramysz]

A tam, od razu Paryża się zachciało:-)) W jednym ładnym, dużym sklepie.Mąż z
kartką jeżdzi i po sprawie,:-))

[zel.bet.zel]

pomodlić, za męża też, tak?

[pan.nikt]

A gdzie?

[malaszaramysz]

W EPI :-)) To taki sklep we Wrocławiu ze świetnymi produktami. Męża mogę z
kartką wysłać bez problemu.Płaci kartą i dlatego mam rachunki. Chleb piekę
sama - więc problem pieczywa rozwiązany.

[zel.bet.zel]

Ależ ta mysz robotna, a łapki się jej nie plączą z ogonkiem? Ide się pomodlić
za mysz i inne takie, tak?

[malaszaramysz]

Mysz nie robotna ,tylko łakoma:-))) Domowy chleb to pychota. Za modlitwę
dziękuję.

[jasiuf]

mp84 napisał:

> ...gdy VAT na żywność wzrośnie z 7% do 15% - straszne? Szkoda tylko że
> stanieje benzyna, prąd, gaz, woda, bilety, sprzęt AGD, RTV, usługi - jednym
> słowem cena ziemniaka spadnie bo potanieje transport. Oprócz tego ile
> zaoszczędzimy na kupnie ww. elementach? Kilkaset złotych!

Gwoli ścisłości nieprzetworzone płody rolne (warzywa, owoce, mięso, nabiał)
objęte są stawką VAT 3%

Gdyby nie uwzględnić zmniejszenia kosztów wytworzenia to rodzina 4 osobowa
straciłaby na zmianie stawki VAT na podstawowe produkty spożywcze około 50-100,-
zł/m-c Mniej więcej tyle samo zyskałaby na zmniejszeniu stawek VAT na pozostałe
wyroby i usługi z 22% do 15%.

[niezapowiedziany]

"Gwoli ścisłości nieprzetworzone płody rolne (warzywa, owoce, mięso, nabiał)
objęte są stawką VAT 3%"

od 2004 roku 7%.

w 2008 wiele z obecnych 7% wzrosnie do 22% (bo taka mamy stawke podstawowa, a
skoncza sie okresy przejsciowe).

[jasiuf]

niezapowiedziany napisał:

> "Gwoli ścisłości nieprzetworzone płody rolne (warzywa, owoce, mięso, nabiał)
> objęte są stawką VAT 3%"
>
> od 2004 roku 7%.

Może tak i powinno być ale jest 3%
Mam dostęp do aktualnych danych kilku hurtowni i sklepów.
Mięso jaja, warzywa i owoce jeśli są krajowe i nieprzetworzone objęte są nadal
stawką VAT 3%

To lepper zdrożeje

[mariner4]

o 1 grosz!
M.

[mosze_singer]

Jeśli ma nastąpić powszechny spadek cen i obniżka podatków powstaje pytanie: co
z budżetem? czy ukrócenie przywilejów politykom ma rozwiązać problem, wątpie...
pod młotek pójdą również (albo wyłąłcznie) wydatki na cele socjalne, a co
gorsza edukację i służbę zdrowia.
Tuśo deklaruje majstrowanie przy emeryturach mundurowych, a przecież prawo nie
działa wstecz (!), ukrócenia gorniczych przywilejów nie deklaruje, bo to
potencjalni wyborcy; "osierocony" elektorat Cimoszewicza.

populizm czystej wody i nic oprócz populizmu

[niezapowiedziany]

mniejsze ceny - wiekszy obrot - wieksze wplywy do budzetu (przyklad podatku CIT
i akcyzy powiniene byc wystarczajacym dowodem). prosty system = tani system.
kolejne oszczednosci tylko i wylacznie z tytuly innego zorganizaowania
pobierania i obslugi podatkow.

co do emerytur utrwalaczy wladzy ludowej (bo to o te chodzi): zawsze mozna
zmienic formuly i wspolczynniki uzywane do ich naliczania - ani kwoty ani
wspolczynniki nie sa zagwatrantowane na wieki wiekow.

[pan.nikt]

prosty system = tani system.
> kolejne oszczednosci tylko i wylacznie z tytuly innego zorganizaowania
> pobierania i obslugi podatkow.

A CO Z ROZBUDOWĄ POMOCY SPOŁECZNEJ, DO której PO tak chętnie odsyłą
niewierzących w ten system??

[mosze_singer]

> prosty system = tani system.
> kolejne oszczednosci tylko i wylacznie z tytuly innego zorganizaowania
> pobierania i obslugi podatkow.

też jestem za redukcją etatów dla urzędników, trzeba będzie im jednak wypłacić
zasiłek dla bezrobotnych

jeśli obniżyć podatki to wpływy do budżetu nie zwiększą się niezaleznie od
obrotu. teoretycznie można założyć, że więcej pieniędzy w rekach ludzi to
więcej inwestycji, ale tak wcale nie musi być, a niższe ceny to większy popyt,
który będzie napędzał gospodarkę. w praktyce nie jest to jednak takie proste
jak w podręczniku.

ciagle pozostaje bariera drogich miejsc pracy, co skutecznie zniechęca do ich
tworzenia. obciążenia fiskale to w co najmniej takim samym stopniu kulawy
system ubezpieczeń, niż PIT, CIT, czy VAT

pomijam fakt, że załżenie o obnizkach cen i powdyżkach dochodów to tylko
kawałek kiełbasy wyborczej

[aron2004]

mosze_singer napisał:


> też jestem za redukcją etatów dla urzędników, trzeba będzie im jednak wypłacić
> zasiłek dla bezrobotnych

można ich zwolnić dyscyplinarnie

[ossey]

taniego za 35000 zł mozna zaoszczedzic na VAT-cie 2200 (ok 6500 zl -4300= 2200zl)
Mieszkania sr czynsz 400 zl*12=4800 VAT = 865 zl przy stawce 15 % VAT wyniesie
590 zl (3935zl+ 15% VAT =4525zl) oszczedzasz w roku 275 zl. doliczie do tego
telefon , internet, kablówke + inne stale wdatki.

[zel.bet.zel]

Na kupnie jaguara też można zaoszczędzić, tylko kogo na to stać, tak?

[ossey]

Kupia jaguara i zostanie im jeszcze na niezły bal moze w twojej knajpie.

[zel.bet.zel]

Leppszy maybach, ale czy na nim mozna przyoszczędzić?
A ja nie mam knajpy, tylko emeryturę rolniczą, tak.

[ossey]

Bo rolnicza emerytura to jakis 600 zl na reke.

[zel.bet.zel]

Mnie starcza, tylkojeszcze wysyłam kochanemu Ojcu.

[mosze_singer]

obniżka vatu nie musi się przełożyć na spadek cen, natomiast podwyżka raczej
tak

[ossey]

dopiero do niej dolicza sie VAT. Towary wysyłane na eksport sa sprzedawane w
cenach netto.