Gość: Jagnieszka IP: *.acn.waw.pl 19.05.03, 23:33 Kocham obu: Michnika i Wenderlicha. Ale nie wiem, kogo bardziej. Jagnieszka Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
kataryna.kataryna Re: Konferencja posła Wenderlicha: Dobry Michnik, 19.05.03, 23:59 Wenderlich konferencję zwołał, żeby Michnika pochwalić? O co chodzi? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xyzpawel Re: Konferencja posła Wenderlicha: Dobry Michnik, IP: 126.129.9.* 21.05.03, 14:56 Ta sama taktyka co Millera: beczka miodu i łyżka dziegciu (będzie w zeznaniach) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Piękna Lady Wenderlich - jedyny (?) sprawiedliwy w SLD IP: *.ernet.net.pl 20.05.03, 00:18 Oby tak dalej, zobaczymy co powie przed komisją... Odpowiedz Link Zgłoś
kataryna.kataryna Re: Wenderlich - jedyny (?) sprawiedliwy w SLD 20.05.03, 00:24 Gość portalu: Piękna Lady napisał(a): > Oby tak dalej, zobaczymy co powie przed komisją... Nic nie powie. I teraz też nic wielkiego nie powiedział. Mnie natomiast zastanawia po co zwołał tę konferencję. Żeby takie oczywiste rzeczy obwieścić? Coś długo do tych prawd dochodził. Pół roku od publikacji, tydzień od wybuch Łapińskiego - ma refleks. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: SCEPTYK Re: Wenderlich - jedyny (?) sprawiedliwy w SLD IP: *.siec / 192.168.0.* 20.05.03, 14:05 kataryna.kataryna napisała: > Gość portalu: Piękna Lady napisał(a): > > > Oby tak dalej, zobaczymy co powie przed komisją... > > Nic nie powie. I teraz też nic wielkiego nie > powiedział. Mnie natomiast zastanawia po co zwołał tę > konferencję. Żeby takie oczywiste rzeczy obwieścić? Coś > długo do tych prawd dochodził. Pół roku od publikacji, > tydzień od wybuch Łapińskiego - ma refleks. > > WENDERLICH NIERYCHLIWY, ALE SPRAWIEDLIWY? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: eeeeeeeeeh Re: Wenderlich - jedyny (?) sprawiedliwy w SLD IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.05.03, 14:01 chcą zagadać ludzi, nie mówiąc nic, jak zwykle nie powinno się komentować takich bzdet Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jurek Po prostu wunderlich. Wystarczy, zeby w komisji nie IP: *.dialup.umb.edu 20.05.03, 05:04 macila opozycja a SLD-ecy wszystko swietnie opracuja. A przedtem to ustawa mogla byc nawet sprzeczna z Konstytucja. Zgroza! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: samsob Re: Po prostu wunderlich. Wystarczy, zeby w komi IP: *.gorowo-ilowieckie.sdi.tpnet.pl 20.05.03, 07:05 Gość portalu: Jurek napisał(a): > macila opozycja a SLD-ecy wszystko swietnie opracuja. A > przedtem to ustawa mogla byc nawet sprzeczna z Konstytucja. > Zgroza! A co mieli uczynić, skoro rzeczywistość okazała się sprzeczna z konstytucją. Oczywiście z uwagi na słuszny interes rządzących.:))) Pzdr. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Towarzysz Szmaciak Doszło do zbliżenia Trybuny z Wyborczą. IP: 195.205.230.* 20.05.03, 10:03 Mam nadzieję, ze przekształci sie to w trwały związek. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Neo Re: Doszło do zbliżenia Trybuny z Wyborczą. IP: proxy / 10.10.120.* 20.05.03, 11:46 Gość portalu: Towarzysz Szmaciak napisał(a): > Mam nadzieję, ze przekształci sie to w trwały związek. Ten związek został zapoczątkowany juz na starcie w 1989 roku!!!! Szczegóły www.remuszko.pl Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: UE NIE 10 argumentów PRZECIW UNII IP: *.cza.warszawa.supermedia.pl 20.05.03, 09:20 09:20:30 pap 1. Wejscie do UE spowoduje utrzymanie rolnictwa jako "preferowanej struktury spolecznej" a nie galezi gospodarki. Doplaty do rolnictwa tak czy inaczej beda sie odbywalay kosztem spoleczenstwa (wieksze podatki, regulowane ceny zywnosci, utrzymanie nieproporcionalnie wysokich wplywow politycznych rolnikow). 2. "Socjalny kapitalizm" i metody zarzadzania panstwem jak w wiekszosci panstw UE powoduje utrzymywanie sie np. cen benzyny na absurdalnie wysokim poziomie (ponad 60% to podatki). W US cena benzyny jest prawie dwukrotnie nizsza. Wiele zas rozwiazan gospodarczych zostalo zawartych w prawie unijnym ktore my zobowiazalismy sie do wprowadzic u siebie; stawka VAT, gospodarka rolna, kontyngenty stali i wegla. To bzdura. 3. Skladka na UE (w gotowce) w zadnym stopniu nie bedzie rekompensowana przez naplyw funduszy strukturalnych czy poprzez tzw. doplaty do rolnictwa. "Sterowane" poprzez biurokracje pieniadze beda wydawane "bez glowy" i dla zapewnienia sobie wplywow politycznych. Pozyczki "Gierkowskie" sa tego dobrym przykladem. Rozdzial pieniedzy poprzez panstwo powoduje marnotrastwo i polityczny oportunizm takich parti jak UP czy SLD. Te partie najbardziej zyskaja politycznie "dzielac" unijne pieniadze i podkresjalac, ze jest to ich zasluga. To jest polityczny oportunizm. 4. Fundusze strukturalne ktore sa przeznaczane dla krajow wstepujacych sa bardzo niemadra polityka gospodarcza jako taka. Nikt nie powinien dostawac pieniedzy tylko dlatego, ze w jego regionie jest niski dochod na glowe. W takim wypadku mozna by wpompowac miliardy w Sahare i nic by z tego i tak nie wyszlo. To nie ma nic wspolnego z ekonomia. Po kilku latach my bedziemy rowniez coraz wiecej wplacac na te fundusze a nie tylko z nich czerpac. 5. Polityczne wymuszenie "standardow" i kwot produkcyjnych w Polsce; srodowiska, zywnosci, wody, szkolnictwa, opieki zdrowotnej. Dlaczego ktokolwiek ma nam mowic ile ma byc bakteri w mleku, wodzie, serach itd. Sami tego nie wiemy ? Dlaczego ktos ma nam mowic ile owiec, swin i krow mamy hodowac ? Wstepujac do UE zobowiazujemy sie do tego. Jedna rzecz to wymagania okreslonych standardow w produktach eksportowanych do UE, inna wymuszanie tych standardow u nas w kraju. 6. W bylej NRD jest 19.6% bezrobocie pomimo wpompowania w ten kraj wielokrotnie wiekszych pieniedzy (do tej pory ponad 800 mld Euro !!!) niz Polska kiedykolwiek dostanie. Norwegia i Szwajcaria nie naleza do UE. Maja jedne z najwyzszych dochodow na swiecie. Porownywalne ludnosciowo kraje ktore nie naleza do UE czy podobnych struktur to: Korea Pld., Australia, Canada, Taiwan, Chile. Dobrze sobie radza dzieki konsekwentnemu przyjeciu reform gospodarczych. Tym czym byla kiedys EWG, a teraz NAFTA to jest zuplenie cos innego niz dzisiejsza UE. 7. Umocnienie sie wplywow socjaldemokracji w Polsce. Socjaledemokracja europejska doprowadzi do stagnacji gospodarczej i anemii politycznej w UE. Polityka gospodarcza partii socjaldemokratycznych sprowadza sie do wydawania nie swoich pieniedzy w celu osiagniecia wplywow politycznych. Nie znam jakiejkolwiek teorii gospodarczej, zadnego uniwesytetu, czy przykladu z praktyki ktory by pokazal, ze wzrost gospodarczy i dobrobyt mozna "wyprodukowac" zwiekszajac podatki i regulacje prawne. Tak mozna przejadac to co wyprodukowaly poprzednie pokolenia a nie tworzyc wartosc dodana dzisiaj. Francja, Niemcy, Wlochy przejadaja dzis to co wyprodukowali ich dziadkowie. 8. Kontynentalna Europa rozwija sie wolniej niz reszta rozwinietego swiata. Panstwo opiekuncze (jakim jest UE) doprowadzi do powstania utrwalonej struktury panstwowej i spolecznej niezdolnej do modyfikacji i konkurencji a miotajacej sie pomiedzy lewactwem i faszyzmem. Na dluzsza mete doprowadzi to do niestabilnosci politycznej wprost przeciwnie do tego co stara sie zrobic socjaldemokracja. 9. Zwiekszenie cel na produkty wyprodukowane poza UE, np. japonskie samochody, przy jednoczesnym zmniejszeniu wplywow z cel pobieranych przez polska strone. 10. Francja i Niemcy beda prowadzily polityke antyamerykanska wciagajac nas szantazem politycznym w to samo. Kraje anglo jezyczne (anglosaskie) rozwijaja sie najszybciej wsrod krajow wysoko rozwinietych. Z ostatniego "The Economist": kolejnosc krajow rozwinietych o naszybciej rozwijajacych sie gospodarkach: Irlandia, Canada, Australia, USA, Wielka Brytania, Nowa Zelandia. Nie pominalem zadnego ani nie dodalem zadnego. Ciekawe co one maja ze soba wspolnego. Przypadek ? Moze. Najwolniej rozwijaja sie zas Niemcy i Francja. Rzadzmy sie madrze, badzmy niezalezni politycznie, podpisujmy dwustronne porozumienia gospodarcze (tak jak Chile, Izrael, Korea Pld, Australia) ze wszystkimi ktorzy chca z nami handlowac. Uczmy sie od lepszych, oszczedzajmy i badzmy dumni. UE to socjalistyczny eksperyment ktory z roku na rok bedzie coraz bardziej odstawal od rozwinietych krajow swiata. Kraje UE maja systematycznie (od ponad 30 lat) nizszy wzrost gospodarczy (od 1970 skumulowalo sie to do ponad 30% w przyroscie GDP !!!), malejace wplywy polityczne i umocniajace sie wplywy socjaldemokratyczne ktore doprowadzaja gospodarke do stagnacji. Irlandia ma niecale 4 mln mieszkancow i rozwijala sie tak dobrze przez ostatnie lata dlatego, ze ma najnizsze w UE podatki od przedsiebiorstw (CIT=10%) i jedyne w UE prawo pracy oparte na zasadzie dobrowolnej umowy cywilno-prawnej nie mowiac o dobrych kontaktach z USA, duzej ilosci reemigrantow i jezyku angielskim. Jednym z najsilniejszych atutow spoleczenstwa sa relacje czy mechanizmy laczace idywidualnosci. Zadne pieniadze (przyklad NRD) czy warunki naturalne nie stworzyly dobrobytu gorzystej Szwajcarii, czy zimnej Szwecji. Samodzielnsc, odpowiedzialnosc, duma wydaja sie czyms wielokrotnie efektywniejszym w tworzeniu dobrobytu niz poczucie zaleznosci czy poczucie niemocy. NRD przylaczylo sie do silniejszego brata i rozpadlo sie jako spoleczenstwo. Republiki nadbaltyckie odlaczyly sie od wielkiego brata i w kilka lat zrobily wiecej niz trzy poprzednie pokolenia. UE to marazm polityczny i kontuacja oportunistycznych rzadow socjaldemokracji. Tam gdzie pieniadze i wplywy plyna z gory, spoleczenstwo sklania sie ku socjalizmowi ktory w jakims stopniu gwarantuje "rowny" ich podzial. Fundusze strukturalne, doplaty do rolnictwa, wymuszanie standardow i kwot, zaleznosc polityczna niszczy mechanizmy samoregulacyjne spoleczenstwa, chamuje doroslenie struktur spolecznych, zwieksza niechec obywateli do siebie i do wszelkich form rzadzenia. Raz uzaleznione spoleczenstwo zostaje niewolnikiem wlasnego strachu, wlasnej niemocy, skazane przez pokolenia na tulaczke emocjonalna lub rzeczywista. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zgred Re: Konferencja posła Wenderlicha: Dobry Michnik, IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 20.05.03, 10:16 > Kocham obu: Michnika i Wenderlicha. > Ale nie wiem, kogo bardziej. > Jagnieszka Nie zastanawiaj się. Bierz obydwu! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ewa Re: Konferencja posła Wenderlicha: IP: *.chello.pl 20.05.03, 11:54 Czy mimo zażyłości z Benbenkiem nie reprezentuje Pan jego interesów Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wścibuś Pomyliłaś ZPR-y z PZPR-em IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.05.03, 19:32 Gość portalu: Ewa napisał(a): > Czy mimo zażyłości z Benbenkiem nie reprezentuje Pan jego > interesów TAK! - cokolwiek by to miało znaczyć. Z tak daleka trudno odróżnić ZPR od PZPR? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Patrzący z boku! Re: Konferencja posła Wenderlicha: Dobry Michnik, IP: *.torun.sdi.tpnet.pl 22.05.03, 14:35 Co mu pozpostało do powiedzenia? Nie chcąc pograżyć się jek robi to SLD musi grać pozornie sprawiedliwego. Czy jednak ta gra Wenderlicha przyniesie korzyść Polsce? Nie tylko jemu w ramach struktów SLD!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tajny Agent XYZ Re: Konferencja posła Wenderlicha: Dobry Michnik, IP: *.chello.pl 23.05.03, 13:57 A JA KOCHAM WSZYSTKICH MICHNIKÓW I KOMUCHÓW ZA OKRĄGŁYMI STOŁKAMI! KOCHAM TAKŻE "GAZETĘ WYBORCZĄ" I "NASZ DZIENNIK" (KTÓRY CYTUJĘ, DZISIEJSZE WYDANIE): Prokuratorzy Instytutu Pamięci Narodowej prowadzą śledztwa przeciwko komunistycznym zbrodniarzom, którzy w różnych okresach wyemigrowali z Polski. Wśród nich są także osoby żydowskiego pochodzenia, uczestniczące w stalinowskim aparacie władzy, które wyemigrowały z Polski m.in. do Izraela po marcu 1968 r. Postępowania prowadzone wobec nich są na różnym etapie i trudno jeszcze określić czas ich zakończenia. Śledztwa wobec osób winnych zbrodni popełnionych na Narodzie Polskim w okresie stalinowskim, które wyemigrowały z Polski w różnych okresach, prowadzi kilka prokuratur oddziałowych Instytutu Pamięci Narodowej. Dotyczą one także osób spośród grupy 20 tys. obywateli polskich żydowskiego pochodzenia (...) - Oczywiście takie postępowania są, dotyczą różnych osób, które w tej chwili mają inne obywatelstwo niż polskie - powiedział nam Robert Janicki, prokurator z wydziału nadzoru Głównej Komisji Ścigania Zbrodni przeciwko Narodowi Polskiemu IPN. Dodał, że dla prokuratury nie mają znaczenia okoliczności tamtych wydarzeń: "szukamy tych ludzi, jeżeli mamy podstawy do przedstawienia im zarzutu". Jak przyznał szef warszawskiego oddziału IPN Jerzy Eisler w najnowszym numerze Biuletynu IPN: "wśród tych kilkunastu tysięcy ludzi, którzy wtedy wyemigrowali z Polski, byli i tacy, którzy nie powinni wyemigrować, ale powinni stawić się przed prokuratorem z racji swojej działalności w aparacie bezpieczeństwa, Informacji Wojskowej, sądownictwie wojskowym w okresie stalinowskim". Ich liczbę ocenia się na kilkaset. Śledztwa wobec stalinowskich zbrodniarzy, którzy wówczas wyemigrowali, znajdują się na różnym etapie. Główny problem - jak podkreśla Janicki - polega na ustaleniu aktualnego miejsca ich pobytu. Obszar poszukiwań jest bardzo duży i obejmuje m.in. takie kraje, jak: Kanada, Australia, Brazylia, Kostaryka, Izrael, Szwecja, Rosja. Prokuratorzy polscy korzystają z danych biur paszportowych, z pomocy Interpolu. Poszukiwania są skomplikowane z uwagi na to, że ci emigranci wielokrotnie zmieniali miejsce pobytu, np. jeden z poszukiwanych wyjechał pierwotnie do Szwecji, następnie do Belgii, by potem przez Francję przemieścić się do Australii. W przypadku wielu postępowań kierowane były już wnioski z prośbą o pomoc prawną. - Nie mogę panu powiedzieć nazwisk poszczególnych osób, bo bym już ujawniał ich dane. Nie wolno mi tego zrobić - zastrzegł prokurator Janicki. Ale zaznaczył, że są to nazwiska znane, głównie jeśli chodzi o wymiar sprawiedliwości, z okresu stalinowskiego. Wiele śledztw dotyczy właśnie osób, które pracowały w sądach i prokuraturze, zarówno powszechnej, jak i wojskowej. Część poszukiwań zakończyła się ustaleniem, że te osoby nie żyją, wówczas śledztwa były umarzane. Pytany o sprawę stalinowskiej prokurator pochodzenia żydowskiego Heleny Wolińskiej, która wydała nakaz aresztowania gen. Emila Fieldorfa "Nila", Janicki powiedział, że w tej chwili ruch należy do strony brytyjskiej. Polska złożyła wniosek o ekstradycję, a także przesłała dodatkowe dane, o które prosili Brytyjczycy. A DLACZEGO NIE MOGĘ W "NASZYM DZIENNIKU" ZACYTOWAĆ KOCHANEJ "GAZETKI" W POWYŻSZEJ SPRAWIE? CZYŻBY CAŁA WIELCE SZANOWNA REDAKCJA ŻYŁA TYLKO JEDNĄ ŚMIESZNĄ AFERKĄ?... NIE MA INNYCH TEMATÓW W RODZINIE? Odpowiedz Link Zgłoś