Dodaj do ulubionych

zenujace tezy prezydenta

01.08.07, 11:23
w wywiadzie dla gw lech kaczynski wypowiada sie na temat sprawy leppera

www.gazetawyborcza.pl/1,75248,4355111.html
w zestawionych fragmentach widac jak sie placze w odpowiedziach

najpierw mowi ze nie zna dobrze sprawy - potem insynuuuje ze choc `po ludzku'
lepper na pewno jest winny to moze nie wystarczyc do skazania go a na koniec
twierdzi ze material dowodowy przeciw lepperowi jest mocny i powinien
wystarczyc do skazania leppera

taka niekonsekwencja w wykonaniu prezydenta kraju budzi politowanie. rowniez
teza jakoby mozna bylo stwierdzic na granicy pewnosci ze ktos popelnil
przestepstwo - ale niemozliwe bylo tego udowodnienie - w ustach glowy panstwa
- budzi niepokoj. dlatego ze to sady karne sa od orzekania o winie a nie vox
populi czy wladza wykonawcza. wartaloby chyba zeby prezydent przyswoil sobie
wreszcie podstawowe normy prawne.


>>
gw: Pański brat wcale nie jest pewny, że zarzuty się pojawią. Mówi: "Jest to
możliwe, choć może dopiero za kilka miesięcy, a być może w ogóle".

lk: Wszystko jest możliwe. Nie jestem prokuratorem generalnym, nie znam
dokładnie tej sprawy. Znam ją z ogólnych opisów i mam bardzo poważne
wątpliwości co do roli pana Andrzeja Leppera, chociaż nie formułuję tutaj
bezpośredniego oskarżenia, bo do tego akurat nie mam podstaw.


<...>

gw: Nie bronimy go. Pytamy o zasady. Lepper złożył właśnie doniesienie do
prokuratury przeciwko pańskiemu bratu. Mógłby więc teraz zażądać od Jarosława
Kaczyńskiego zrzeczenia się immunitetu - i powiedzieć to samo, co premier
napisał w liście do niego: "Jeśli jest pan niewinny, to jest jedyna droga do
szybkiego oczyszczenia się, do wyjścia z kręgu podejrzenia". Czy w takiej
sytuacji premier powinien zrzec się immunitetu?

lk: Istnieją sytuacje, w których w sensie życiowym materiały dowodowe
pozwalają twierdzić na granicy pewności, że doszło do przestępstwa, ale w
sądzie nie wystarczą, by udowodnić winę.

To jednak różni się od sytuacji, w której - dajmy na to - ktoś stawia panu
ministrowi Mariuszowi Kamińskiemu zarzut, że w sposób przestępczy pije wodę.

<...>



gw: Ale jeszcze nigdy premier nie żądał zrzeczenia się immunitetu od swego
wicepremiera. I nigdy nie mówił: Może znajdzie się zarzut, a może nie.

lk: Zapewniam, że prokuratura zgromadziła bardzo poważne dowody. Na tyle
poważne, że w sądzie mogą wręcz stanowić podstawę do skazania.
<<
---------------------



a tu jest jeszcze seria niepowaznych wypowiedzi w sprawie kryszynskiego



>>
To nie jest kompromitujące, że CBA nie wiedziało, że jedną z osób, którą
zatrzymało, jest były funkcjonariusz UOP?

- Z tego, co wiem, ten pan skończył szkołę wywiadu, po czym skierowano go do
wydziału analitycznego UOP. Ponieważ sądził, że jego praca będzie polegała -
mówiąc w przenośni - na rzucaniu nożami, więc natychmiast zwolnił się z UOP.

A CBA nie wiedziało o tym? Dopiero dziennikarze musieli to odkryć?

- I co z tego, że dziennikarze? Jakie to ma znaczenie, że był rok na
szkoleniu, a potem króciutko pracował w UOP?

Ma pan stuprocentową pewność, że on nie ma nic wspólnego ze służbami?

- Tak mnie zapewniono.

Nie wiedzieli, że był w UOP, może też nie wiedzieli, że nadal jest w służbach.

- Ale jakie to ma znaczenie dla sprawy?

Zasadnicze. Bo nie ma pewności, czy on nie działał pod przykryciem i na czyjeś
zlecenie.

- Oczywiście, można budować dowolne konstrukcje, jak się chce bronić Andrzeja
Leppera.
<<
Obserwuj wątek
    • rydzyk_fizyk Dowody mocne jak w sprawie Mazura 01.08.07, 11:27
      Jak powstanie komisja śledcza ds. CBA to Prezio Kaczyński będzie się przyglądał jak jego brat tańczy i śpiewa
    • woda.woda Nie dziwi mnie to. 01.08.07, 11:28
      Przypominam sobie, jak w trakcie kampanii wyborczej Lech kaczyński powtarzał
      jak mantrę, jakoby były "mocne i porażające kwity" na PO i Tuska, o których
      dowiemy się dopiero wtedy, gdy on zostanie prezydentem
      Wiem, ale nie powiem - tak to brzmiało.
    • basia.basia Re: zenujace tezy prezydenta 01.08.07, 11:28
      bush_w_wodzie napisał:

      >
      > gw: Ale jeszcze nigdy premier nie żądał zrzeczenia się immunitetu od swego
      > wicepremiera. I nigdy nie mówił: Może znajdzie się zarzut, a może nie.
      >
      > lk: Zapewniam, że prokuratura zgromadziła bardzo poważne dowody. Na tyle
      > poważne, że w sądzie mogą wręcz stanowić podstawę do skazania.
      > <<

      Zanim jeden z drugim wezmą się do udzielania wywiadów mogliby najpierw uzgodnić
      stanowiska! Wiadomo, że gadają przez telefon kilkanaście razy dziennie to o czym?
      • bush_w_wodzie Re: zenujace tezy prezydenta 01.08.07, 11:35
        basia.basia napisała:

        > bush_w_wodzie napisał:
        >
        > >
        > > gw: Ale jeszcze nigdy premier nie żądał zrzeczenia się immunitetu od sweg
        > o
        > > wicepremiera. I nigdy nie mówił: Może znajdzie się zarzut, a może nie.
        > >
        > > lk: Zapewniam, że prokuratura zgromadziła bardzo poważne dowody. Na tyle
        > > poważne, że w sądzie mogą wręcz stanowić podstawę do skazania.
        > > <<
        >
        > Zanim jeden z drugim wezmą się do udzielania wywiadów mogliby najpierw uzgodnić
        > stanowiska!


        to sa fragmenty wywiadu lecha. sasiadujace. wyglada na to ze on sam ze soba nie
        ma wspolnego stanowiska


        takie rzeczy sa oczywiscie mozliwe o ile usiluje sie oklamac rozmowce. jesli sie
        klamie to nie jest latwo zachowac konsekwencje


        > Wiadomo, że gadają przez telefon kilkanaście razy dziennie to o czym?


        mysle ze tematow im nie brakuje. konstrukcja rzeczywistosci wirtualnej to
        zadanie wymagajace przeplywu wielkiej ilosci informacji
    • 440417mz Re: zenujace tezy prezydenta 01.08.07, 11:32
      Żenujący człowiek zawsze stawia żenujące tezy!Przysłowiowy Kali to przy nim
      człowiek prawny(?)i altruista.Gorze mi!
    • bush_w_wodzie coraz lepiej 01.08.07, 12:36
      >>
      Dlaczego PiS nie chce się zgodzić na sejmową komisję śledczą w tej sprawie?

      - Ja nie jestem z PiS, ale też bym nie chciał takiej komisji. Biorę bowiem pod
      uwagę różne rzeczy, które wydarzyły się w Polsce w ostatnim roku, a w których
      podniosły się głosy "w obronie demokracji". Choć z obroną demokracji miało to
      tyle wspólnego, co - bo ja wiem? - stłumienie powstania węgierskiego w 1956 r.

      <...>
      <<


      czy ten czlowiek nie ma wstydu? czy tez kompletnie nie wie ile krwi sie polalo
      wtedy w budapeszcie?





      >>
      - Za to, że Lepper i Giertych zostali wicepremierami, odpowiedzialność ponosi
      PO. To oczywiste.
      <<


      stara spiewka. za wszelkie dzialania pis wine ponosi po.





      >>
      Co nie zmienia faktu, że Radio Maryja jest dziś tubą medialną do propagowania
      sukcesów rządu i mobilizowania głosów wyborczych.

      - Jeżeli ktoś bardzo chce, żeby w Polsce druga strona przejęła władzę, to zadaje
      tego rodzaju pytania.
      <<


      tak moglby powiedziec dygnitarz pzpr za najlepszych lat


      >>
      I pan, i pański brat macie problem z władzą sądowniczą. Kilka dni temu premier
      podważył orzeczenie Sądu Najwyższego: "Sądy nie kierują się niestety, a mówię tu
      przede wszystkim o Sądzie Najwyższym, polską racją stanu i zasadą pierwszeństwa
      interesów polskich obywateli".

      - Sądy są organami Rzeczypospolitej. Każdy sędzia, który składa ślubowanie,
      zaczyna je od przysięgi na wierność Rzeczypospolitej Polskiej.

      Ale sędziowie mają obowiązek kierować się prawem, a nie racją stanu.

      - Nie. Powtarzam: Każdy sędzia przysięga na wierność Rzeczypospolitej.
      <<

      jak prezydnet moze twierdzic ze dorazna korzysc materialna winna byc dlaq
      sedziow wazniejsza od zasad prawa?




      >>
      Prof. Lech Gardocki, I prezes Sądu Najwyższego, mówi: "Nie można wzywać Sądu
      Najwyższego do kierowania się przy orzekaniu racją stanu czy interesem
      narodowym. Taki apel jest bowiem wezwaniem do łamania prawa".

      lk: Otóż ja mogę powiedzieć tak: prawo nie jest nauką ścisłą. A możliwości
      interpretacyjne są bardzo szerokie. Nikt nie nawoływał do łamania prawa, lecz
      jedynie do określonej interpretacji. Raz jeszcze powtarzam: gdyby Trybunał
      Konstytucyjny działał wyłącznie w oparciu o przepisy konstytucji, żadną miarą
      nie mógłby zakwestionować ustawy lustracyjnej.

      Sądy mają olbrzymią władzę nad ludźmi. A jest to władza korporacyjna, bo w
      istocie o tym, kto ma być sędzią, decydują sędziowie. Taka władza powinna się
      łączyć z olbrzymią odpowiedzialnością. Tymczasem sędzia ma olbrzymią władzę, ale
      nie jest odpowiedzialny - w przeciwieństwie do władzy wykonawczej czy po części
      ustawodawczej. I ten stan rzeczy należy w Polsce zmienić. Tyle że przy obecnym
      układzie sił politycznych jest to całkowicie niemożliwe.
      <<


      o ile dobrze rozumiem pan kaczynski sugeruje zniesienie niezawislosci sadow?
      a moze poddanie ich wladzy wykonawczej? albo wyborczej weryfikacji?




      >>
      Nie. Ministrowi sprawiedliwości też nie. A to on będzie decydował o tym, jaki
      sędzia poprowadzi jaką sprawę i będzie go mógł przenieść w dowolnym momencie do
      innego sądu. A gdyby ministrem był Jerzy Jaskiernia, to też oddałby mu pan taką
      władzę?

      - Moralność Jaskierni i moralność Ziobry to dwie zupełnie różne sprawy. Ale
      nawet Jaskiernia byłby lepszy, niż nieograniczona władza pewnej korporacji. Ten
      system uważam za dziwny, ale w tej chwili nie zamierzam go kwestionować, bo
      zdaję sobie sprawę, jak mocno jest on wbity w świadomość społeczną.
      <<

      i to jest dobre: wg prezydenta lepsza jest wladza jaskierni nad sadami niz ich
      niezawislosc


      kto powierzyl temu czlowiekowi tak odpowiedzialny urzad?
    • bryt.bryt Re: zenujace tezy prezydenta 01.08.07, 12:54
      Zenada, zenada, zenada ... Ten czlowiek jest oderwany od rzeczywistosci. Ciekawe
      w tym kontekscie jest to, czy on nadal ma ochote wygrac nastepne wybory. Na
      wyborcach umiarkowanych chyba juz postawil krzyzyk.
    • michal00 Kaczynski jest niepoprawny 01.08.07, 16:56
      Z uporem maniaka pcha sie do nieprzychylnych mu mediow wiedzac dobrze, ze
      bedzie musial odpowiadac na absurdalne pytania i ze niezaleznie od swojej
      postawy jako potwor przedstawiony zostanie. Szkoda, ze nikt mu do tej pory nie
      wytlumaczyl, ze dawanie takich wywiadow to zwykla strata czasu.
      • ayran będę zgadywał.... 01.08.07, 17:00
        masz na imię Michał, ale nazwisko to nie Kamiński? Bo to Kamiński zdaje się
        doradził, żeby wywiadu jednak udzielić.
        • michal00 Re: będę zgadywał.... 01.08.07, 17:03
          Zgadles bezblednie. Jezeli Kaminski cos takiego doradzil (a zwlaszcza pozwolil
          na ukazanie sie wywiadu w takiej formie), to powinien dostac solidnie po premii.
          • woda.woda Re: będę zgadywał.... 01.08.07, 17:07
            Co ci się nie podoba w formie wywiadu?
      • kolor Re: Kaczynski jest niepoprawny 01.08.07, 17:04
        michal00 napisał:
        Szkoda, ze nikt mu do tej pory nie
        > wytlumaczyl, ze dawanie takich wywiadow to zwykla strata czasu.

        Masz racje.

        Jak sie czyta Kaczynskiego, to czlowiek nie moze wyjsc ze zdumienia jak takie
        cos otrzymalo dypolm ukonczenia stdudiow prawniczych.
        • dr_schab Re: jak takie coś otrzymało dyplom 01.08.07, 19:50
          Fakt - zagadka ;)
        • 440417mz Re: Kaczynski jest niepoprawny 01.08.07, 21:02
          Gdzie dają tam się bierze,a gdzie biją to się ucieka-do mamy i taty.Każdy Polak
          tak robi,a czy był głupszy od przeciętnego syn Rajmunda?Dali to wziął.
      • sclavus Re: Kaczynski jest niepoprawny 01.08.07, 17:05
        michal00 napisał:

        > Z uporem maniaka pcha sie do nieprzychylnych mu mediow wiedzac dobrze, ze
        > bedzie musial odpowiadac na absurdalne pytania i ze niezaleznie od swojej
        > postawy jako potwor przedstawiony zostanie. Szkoda, ze nikt mu do tej pory
        nie
        > wytlumaczyl, ze dawanie takich wywiadow to zwykla strata czasu.

        Daj przykład dwóch pytań...
        Tych "absurdalnych", oczywiście... albo - nie wygaduj tu absurdów... OK?
      • bush_w_wodzie Re: Kaczynski jest niepoprawny 01.08.07, 17:07
        michal00 napisał:

        > Z uporem maniaka pcha sie do nieprzychylnych mu mediow wiedzac dobrze, ze
        > bedzie musial odpowiadac na absurdalne pytania i ze niezaleznie od swojej
        > postawy jako potwor przedstawiony zostanie.


        w danym wypadku - chyba jednak zaleznie od swojej postawy

        a pytanie nie sa raczej absurdalne tylko najwyrazniej trudne. tak trudne ze na
        jedno pytanie dostalismy od prezydenta az trzy rozne odpowiedzi


        > Szkoda, ze nikt mu do tej pory nie wytlumaczyl, ze dawanie takich wywiadow
        > to zwykla strata czasu.


        he he. najwyrazniej chcial sie `otworzyc na szerszy elektorat'. on po prostu
        wierzy w siebie. w przeciwienstwie do jego zwolennikow ktorzy nie maja zludzen
        co do jego mozliwosci :)
      • bryt.bryt Re: Kaczynski jest niepoprawny 02.08.07, 10:39
        michal00 napisał:

        > Z uporem maniaka pcha sie do nieprzychylnych mu mediow wiedzac dobrze, ze
        > bedzie musial odpowiadac na absurdalne pytania i ze niezaleznie od swojej
        > postawy jako potwor przedstawiony zostanie.(...)

        Chyba wypadaloby wspolczuc pRezydentowi. Zostal potraktowany brutalnie i
        niegodnie, ale od sztandarowych obroncow agenturalnej III RP niczego innego nie
        mogl sie spodziewac. Z drugiej strony chyba nie warto miec glowy panstwa, ktora
        daje soba manipulowac w wywiadzie prasowym.
      • sierzant_nowak prokuratura sie juz do ciebie zglosila? :] 02.08.07, 11:01

      • nonno1 Re: Które pytanie absurdalne? Zacytuj! 02.08.07, 11:08
        Może chodzi o pytania niewygodne, bo Kaczyńscy lubią tylko wywiady (z nimi)
        prowadzone z pozycji klęczącej.
        • 440417mz Re: Które pytanie absurdalne? Zacytuj! 02.08.07, 18:50
          Przecież dialog w rozumieniu Kaczyńskich polega na tym że oni mówią,a wszyscy
          mają słuchać.Kto chce niech słucha.A są kraje gdzie za swoich rządzących
          człowiek wstydu się nie naje.Ale tak chciały polskie Grzegorze Dyndały,bo tak
          wybrały.Polska była kiedyś najweselszym barakiem w obozie KDL(kraje demokracji
          ludowej).Dziś jesteśmy najśmieszniejszym krajem w UE.Tyż piknie.
      • akkj Re: Kaczynski jest niepoprawny 03.08.07, 10:06
        michal00 napisał:

        > Z uporem maniaka pcha sie do nieprzychylnych mu mediow wiedzac dobrze, ze
        > bedzie musial odpowiadac na absurdalne pytania i ze niezaleznie od swojej
        > postawy jako potwor przedstawiony zostanie. Szkoda, ze nikt mu do tej pory
        nie
        > wytlumaczyl, ze dawanie takich wywiadow to zwykla strata czasu.

        Posługaj polaczyno z emigracji. Zajmij sie fekaliami przy których pracujesz, a
        nas zostaw w spokoju. A jeżeli już stękasz na forum, to rób to merytorecznie.
        Rozpoczynający wątek podał kilkanaście cytatów z tego kłamliwego kurdupla, a ty
        tylko wylewasz swój jad. Wypad na jackowo i patrz, jak się bojki fajtują na
        sajdłoku.
    • kon.by.sie.usmial powiem krótko 01.08.07, 20:57
      łukaszenka bis.
      • stan.borys Re: powiem krótko 02.08.07, 09:58
        kon.by.sie.usmial napisał:

        > łukaszenka bis.
        Ze wzrostem 148 ?!!!!!
    • nonno1 Re: spodziewałeś się sensu i logiki? 02.08.07, 11:05
      Nie w tym towarzystwie! To jest słuszne i moralne, co służy dziełu Rewolucji
      (Lenin) - teraz Rewolucji Moralnej.
      A co służy - wiemy ja i Brat (Wielki)!
      • rydzyk_fizyk Re: spodziewałeś się sensu i logiki? 02.08.07, 18:39
        Raczej rewolucji oralnej
    • sztudent1 Dowody maja "mocne i porażające" jak w sprawie 02.08.07, 18:43
      Mazura hłehłehłe!!
    • basia.basia czy to było na poważnie? 02.08.07, 22:20

      "Lubi pan być prezydentem?

      - Gdyby nie mieć do czynienia z prasą, z mediami - bo bez przerwy człowiek
      słucha rzeczy, które są nieprawdziwe - mogło by to być przyjemne."


      Temu fragmentowi poświęcił dzisiaj swój felieton w DZ Jan Wróbel. Współczuł
      serdecznie Lechowi, że mu ta wredna prasa i media wogóle te kłody stale...
      a mogłoby być tak przyjemnie czyli same łatwe pytania a mało ich a jeśli już
      to z całą życzliwością:) A te swoje "wyrazy..." skwitował, że zawód felietonisty
      też do łatwych, niestety, nie należy bo:

      "Lubi pan być felietonistą?

      - Gdyby nie mieć do czynienia z polityką, z politykami - bo bez przerwy człowiek
      słucha rzeczy, które są nieprawdziwe - mogło by to być przyjemne."

      • bryt.bryt Re: czy to było na poważnie? 03.08.07, 14:31
        basia.basia napisała:

        > "Lubi pan być prezydentem?
        >
        > - Gdyby nie mieć do czynienia z prasą, z mediami - bo bez przerwy człowiek
        > słucha rzeczy, które są nieprawdziwe - mogło by to być przyjemne."(...)

        Bylo na powaznie. Sila PiS tkwi w tym, ze oni swiecie wierza w wiekszosc z
        bzdur, ktorymi karmia publicznosc.
    • figi.gov.pl to jest bełokot dla pisiorstwa 03.08.07, 09:56
      tylko dlaczego w GW?
    • zapijaczony_ryj cacy, prezydent, dobra chłopca jest 03.08.07, 09:58
      grafika.redakcja.pl/wydania.okladka.aspx/600/0/fakt/1181306749928.jpg
      "Każdy stój na swój strój”- Marek Nowakowski (sygnaturka zmodyfikowana na
      żądanie Administratora Forum, ch.. zastąpił stój.)
      • figi.gov.pl wiesz Lechu,u nas sądy też kierują się racją stanu 03.08.07, 10:02
        dlatego nie przysyłaj nam więcej tego pajaca marudzącego w sprawie Mazura
        • gh10 Kundle umyslowe dorwaly sie do koryta. 03.08.07, 10:29
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka